Polscy eksporterzy wciąż niepokonani

[Gość: janek]

Ciekawe, czy jeśli w statystykach eksportowych nie uwzględnimy miedzi
oraz innych surowców to wynik będzie równie dobry?

Wg GUS wzrost za pierwsze 2 miesiace (takie sa

[Gość: jan kup se dzban]

najnowsze dane zdeagregowane) wyniosl 12,7% w PLN, podczas, gdy surowcow
niezywnosciowych 6% r/r

Policjanci sprzedawali kobiety do agencji towarzys

[Gość: Paweł]

''' Policjanci sprzedawali kobiety do agencji towarzyskich
Karolina Łagowska 12-05-2006, ostatnia aktualizacja 11-05-2006 20:34


Bogdan S. i Dariusz J. - dwaj policjanci z wydziału dochodzeniowego komisariatu
Wrocław Krzyki - na początku 2004 roku wymyślili wspólny interes. Wyszukiwali
dziewczyny na internetowych czatach i w agencjach towarzyskich. Wywozili je do
Wiednia. Pracowały tam jako prostytutki, płacąc im 5 proc. od swoich
dochodów .....

Policyjny serwis informacyjny ...

www.policyjnyserwisinformacyjny.fora.pl/index.php

[Gość: kasia]

Nigdy nie uwierzę ,że eksport mógł wzrosnąc w takim stopniu jak podaje GW.
W sytuacji kiedy opłacalnośc eksportu jest znikoma, kiedy Rosja wstrzymała
import polskiej żywności itd. taki bajeczny wzrost rzeczywiście należy włożyć
między bajki. Ewentualnie stworzyć nową teorię ekon. mianowicie im towar
droższy tym większy na niego popyt.
Swoją drogą ciekawe jaki jest udział eksportu surowców/miedzi/ w polskim
eksporcie.

[Gość: brak logiki?]

ciekawe jak na twoja logike kasiu opłaca się eksport z Niemiec do Polski.
Przecież taka różnica jest w miedzy walutami, może oni dopłacaja?

[Gość: kasia]

Drogi " braku logiki ",
to nie tyle sprawa opłacalności eksportu z Niemiec do Polski ,ile
opłacalności/dla polskich handlowców/ importu do Polski.Jako,że kurs złotówki
jest taki jaki jest w Polsce niedługo już nic nie będzie się opłacało produkować
bo import okaże się tańszy. Jest to ciekawy mechanizm wykańczania gospodarki
kraju. Im kraj biedniejszy tym więcej musi pożyczać/ emisja obligacji/,powodując
aprecjację miejscowej waluty, co z kolei powoduje, że np. opłacalność eksportu
jest zerowa, co powoduje zmniejszenie produkcji,zwolnienia i potrzebę dalszego
zadłużania, koło się zamyka.
Kurs złotego nie ma nic wspólnego z "osiągnięciami" polskiego przemysłu. Jest
tylko wynikiem spekulacji i sprzedaży polskich papierów wartościowych.
Co do eksportu, rzeczywiście warto byołby wiedzieć jaki jest udział sprzeday
surowców w ogólnym obrocie.
pozdrawiam

[jacekm22]

Nic dodac nic ujac!!

Nie chcę tłumić euforii wzrostowej,ale

[Gość: mariusz]

to przypomina pisanie przez niedouczonych pismaków o poziomie inflacji w Polsce .
Mianowicie piszą ,że jest niska ;) ,a ludzie mówią ,że wszystko drożeje .
Pewien gość zasugerował ,że może liczą lokomotywy i co prawie BINGO ! .Oni
doliczają do koszyka inflacyjnego telefony komórkowe ,które znacznie potaniały i
dlatego wyszła im tak niska inflacja he .

[Gość: Polska_gola]

no tak, bo telefon komórkowy to ma i używa teraz garstka wybrańców w Polce i
wydatki te wcale nie są sporym % całego budżetu... wcale..

wg. Ciebie powinni uwzględnić tylko te ceny które rosną? a może tylko ceny
żywności.. czy też coś innego?

[Gość: Bond]

Kasia, Hut ab!

[Gość: Jan plus dzban]

Surowce niespozywcze to jakies 6%

[Gość: haha]

jak chcesz sie dowiedziec dokladnie to wejdz sobie na strony internetowe GUSu
i nie opowiadaj banialukow.

[stasi1]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Drogi " braku logiki ",
> to nie tyle sprawa opłacalności eksportu z Niemiec do Polski ,ile
> opłacalności/dla polskich handlowców/ importu do Polski.Jako,że kurs złotówki
> jest taki jaki jest w Polsce niedługo już nic nie będzie się opłacało
produkowa
> ć
> bo import okaże się tańszy. Jest to ciekawy mechanizm wykańczania gospodarki
> kraju. Im kraj biedniejszy tym więcej musi pożyczać/ emisja
obligacji/,powodują
> c
> aprecjację miejscowej waluty, co z kolei powoduje, że np. opłacalność
eksportu
> jest zerowa, co powoduje zmniejszenie produkcji,zwolnienia i potrzebę
dalszego
> zadłużania, koło się zamyka.
> Chyba niestety w tych swoich dywagacjach trochę zagalopowałaś się!

[Gość: januszr]

Tak ale zauważ, że np. w górnictwie drugi rok z rzędu udało się wyjść nad
kreskę. Głównie dzięki wielkiemu popytowi z Chin. Podobnie jest z miedzią. Chiny
rozwijają się w szalonym tempie i nie wystarczają im zasoby własne. Poza tym
zauważ, że kolejny rok wzrosła liczba wyprodukowanych samochodów. W kraju nie
sprzedają się więc prawie wszystko musi iść na eksport. Żywność owszem jest
ważna ale dużego gospodarczego znaczenia nie ma. Wynika to między innemu z tego,
że jest wyłączona z wolnego rynku. W Polsce 20% ludzi to rolnicy ale wytwarzają
tylko 3% dochodu. Dotujemy więc 20% ludzi a otrzymujemy tylko 3% całości
wyprodukowanych dóbr (wartościowo).

[jorn]

Kasiu, przestań się interesować ekonomią, bo cie to przerasta. Poczytaj sobie
np. "Galę", albo "Panią Domu", to jest cos na twoim poziomie.

[kajman6]

Jak niemasz nic mądrego do powiedzenia to siedz cicho na d...e i nie zabieraj
głos

[Gość: daniel]

na jakiej podstawie możesz w tak BEZCZELNY I BEZPODSTAWNY sposób ignorować
niezależne dane takiej instytucji jak Główny Urząd Statystyczny. Za kogo Ty się
uważasz????

to jest przeciez export koncernow ktore maja ulgi

[Gość: Max]

to jest przeciez export koncernow ktore maja ulgi

firmy te nie placa podatkow, produkuja i exportuja
to rosnie, bo coraz wiecej takich firm sciagamy byle stwarzaly miejsca pracy

ale to kompletnie nic nie oznacza, firmy te nie placa podatkow wiec to wyglada
tylko fajnie w statystykach

chodzi tu pewnie o auta, teraz agd, elektronike
i to bedzie roslo

nie ma sie z czego cieszyc
poza tym, caly ten export to jest mylne pojecie, bo w granich uni zdaje sie
pojecie exportu nie istnieje...

[Gość: mg wawa]

> ale to kompletnie nic nie oznacza, firmy te nie placa podatkow wiec to wyglada
> tylko fajnie w statystykach

Fajnie, tylko że zapomniałeś dodać, że te firmy zatrudniają ileś tam tysięcy
ludzi. Faktycznie nic to nie oznacza. Tysiące ludzi razy klikadziesiąt tysięcy
złotych rocznie to faktycznie nie warte jest myślenia.

[Gość: Max]

tego nie musialem dodawac bo kazdy wie ze ludzie maja prace w tych koncernach
ale nic poza tym, i pieniadze z tego exportu w cale nie zasilaja polski
a chwalimy sie tym exportem i ladnie podbijamy statystyki

jak niemcy mowia o exporcie to to jest export, wlasiciel niemiecki sie bogaci,
kasa panstwowa sie boagaci od podatkow niemieckich

a u nas???
nie widzisz roznicy?

co z tego ze prace maja, lepiej bylo by gdyby tam pracowali sami ukraincy, a
wlasiciel byl polakim i zeby odporowadzal krocie do budzetu w postaci podatku
czyz nie bylo by to korzystniejsze dla wszystkich?
i to bylby naprawde export!

[Gość: mg wawa]

Przeciętnie 60% wartości dodanej idzie na płace pracowników. Nie można o tym
zapominać. Ci ludzi mogą je wydać na konsumpcję lub inwestycje.

Według ciebie przedsiębiorstwo zagraniczne zawsze da się zastąpić polskim; jest
pełna wymienialność i wszystko zależy od naszych priorytetów polityki
gospodarczej. Tak jak ty myślą nacjonaliści ekonomiczni z PIS-LPR-SO.

Według mnie zlikwidowanie przedsiebiorstwa zagraniczengo w wyniku działania
rządu spowoduje, że w to miejsce nic polskiego nie wyrośnie. Ludzie stracą
pracę a wszyscy będziemy biedniejsi. Dlatego liberałowie ekonomicznie uważają
twoje podejście za wysoce szkodliwe dla Polski i przeciętnych ludzi.

[Gość: gnago]

Wieść niesie że duże koncerny zatrudniają mrowie ludzi i to jest racja a ile im płacą to druga .Polska dziś odpowiada definicji państwa bananowego ( nie używa się z racji braku bananów ) Gospodarka oparta wyłącznie na eksporcie i niskich kosztach pracy- pozwalajacych na jedynie na przeżycie bez perspektyw na jakiekolwiek oszczednosci ( pomijam te 30% mających chwilowo lepiej)

[stasi1]

Gość portalu: Max napisał(a):

> to jest przeciez export koncernow ktore maja ulgi
>
> firmy te nie placa podatkow, produkuja i exportuja
> to rosnie, bo coraz wiecej takich firm sciagamy byle stwarzaly miejsca pracy
>
> ale to kompletnie nic nie oznacza, firmy te nie placa podatkow wiec to wyglada
> tylko fajnie w statystykach
>
> chodzi tu pewnie o auta, teraz agd, elektronike
> i to bedzie roslo
>
> nie ma sie z czego cieszyc
> poza tym, caly ten export to jest mylne pojecie, bo w granich uni zdaje sie
> pojecie exportu nie istnieje...

Pojęcia cła nie ma a co wywiezie się z krauju i sprzeda to jest sprzedane i
nie ważne jak to się nazywa. A nawet jak te koncerny niepłacą tych podatków,to
kiedyś zaczną płacić.

[Gość: gnago]

Głupie jak wiara w doczesną sprawiedliwość!! Koncern na koniec roku wystawia fakturę za know how z kraju macierzystego i przynosi zero zysku . W naszym krajupodatków realnych nie płacą : Kościół , mafia i firmy zachodnie

[nut.cracker]

Hm.. Skoro najszybciej rośnie import z Rosji i Chin, to czy na pewno to są te
nowoczesne technologie :)

[contacttome]

eskport rosnie ale nie dlatego daczego wszyscy chca
i sadza ze rosnie

to nie jest en masse wzrost w efekcie zaistnienia jakiejs sytuacji w tym cyklu
gospodarczym

to jest wzrost typu nadrobienie przepasci
weszlismy do unii
i teraz przez jakis cza sbedziemy mogli tam duzo (w porownaniu do
dotychczasowej wielkosci) sprzedawac

pytanie ile z tego zostanie, ile bedziemy w stanie generowac powtarzalnie rok
do roku za 2-3 lata

to jest pytanie
jak bardzo w tej pierwszej fazie uda nam sie zbudowac zdolnosci/ technologie
produkcyjne ktore dadza przyszle prawdziwe wzrosty za jakis czas

wiec nie ma sie co podniecac
tylko do roboty panowie i panie

pozdro
michal

[lesew]

Dobre pytanie!

[Gość: winIO]

> Ciekawe, czy jeśli w statystykach eksportowych nie uwzględnimy miedzi
> oraz innych surowców to wynik będzie równie dobry?

Wydaje się, że chyba tak. Zauważ że z artykulu wynika także że poprawił się
bilans w handlu zagranicznym. Gdyby to ceny surowców miały decydujący wpływ na
wielkość naszych obrotów, wówczas bilans z pewnością uległby pogorszeniu.

Mogą być dwa czynniki:

[plzoltek]

- wyższe ceny surowców, które posiada Polska ( cieszymy sie jeżeli są w naszych
rękach, jeżeli nie, to tylko dla statystyki) - jak przedmócy już pisali
- wzrost eksport branży i produktów, w których używano w dużych procentach
importowanych surowców i półproduktów importowanych.

Nie podano szczegółów, tylko ogólne wskaźniki, więc trudno ocenić.
Ważne dla nas : ile procent z tych eksprtowanych towarów jest polskie

Ale w sumie, tak czy owak, wzrost eksportu jest dobry dla gospodarki

[Gość: Uli]

Ceny nie przetwożonych surówców jak miedź czy boksyt poszły bardzo do góry na
rynkach światowych. Daltego może być taki wzrost wartości eksportu. Tylko że z
tej miedzi Chiny wyprodukuja osprzęt do komputerów i sprzedadzą z 50cio krotnym
zyskiem.

[Gość: xxx]

co za różnica, ruski rosną tylko i wyłącznie dzięki ropie. ważne że jest wzrost
i tyle

Surowce przmeyslowe to tylko 6% polskiego eksportu

[Gość: Jane i dzban]

liczac w PLN wzrost eksportu ogole za pierwsze dwa miesiace 2006 porownujac z
pierwszymi dwoma 2005 to cos pod 12%, wzrost eksportu surowcow to mniej niz 6,
czy5 5% - niepamietam juz, ale to jest ten rzad wielkosci, wiec trudno uwierzyc,
ze to surowce ciagna eksport. Zastanowcie sie Polska to tylko miedz i Wegiel, z
czego tylko miedz to klasyczne tradable goods, bo wegiel ze wzgledu na relacje
cena koszty tarnsportu jest nieco mniej atrakcyjny, aptrzac tak czy tak, raczej
surowcami tego sie wytlumaczyc nie da. Za to maszyny urzadzeni i sprzet
transportowy to prawie 40% i tu wzrost liczony w PLN to ponad 13%, wice
zwazywszy umocnienie zlotego w EUR byl jeszcze wyzszy. Polska ma od paru lat
najnizszy i najszybciej rosnacy wskaznik Unit Labor Cost, w porownaniu z
regionem, a to oznacza, ze jestesmy bardzo konkurencyjnymi przetworcami.
Wierzycie w bajki wypisywane przez neidouczonych pismakow mowiac o surowcomy
charakterze polskiego eksportu. My nie mamy jeszcze swoich marek europejkich,
choc regionalne juz sa, ale jako kooperanci i poddostawcy duzych europejskich
firm, powoli zaczynamy sie liczyc.

[Gość: xaliemorph]

Czy przypadkiem nie powinno się brać pod uwagę całego bilansu importu i eksportu? Bo co komu po niższym kursie złotówki by zwiększyć eksport, skoro i tak więcej straimy kupując paliwa, technologie za większą ilość pieniędzy. De facto nadal więcej kupujemy niż sprzedajemy. Mam nadzieję iż takim myśleniem na chłopski rozum nie popełniam błędu?
/IMVHO błędem jest w przyszłościowym założeniu obwiniania wzajemnego kursu pln/euro za problemy (choć absolutnie nie twierdzę iż nie ma to związku, ponieważ ma naprawdę niemały). Należy jedynie dążyć do szukania przyczyn poza wzajemnym kursem, jak gdybyśmy byli wszyscy razem w strefie euro, więc wtedy straci się jeden argument. Oczywiście jest to idealistyczne założenie, ale tylko po to by przypomnieć iż celem jest dojście do strefy euro, tylko chyba na święty nigdy ;) /

Wejscie do euro jako cel polityki gospodarczej to

[Gość: Janodzban]

lekki nonsens. Toi jest raczej narzedzie do siegniecia po kapitalu i
zmniejszenia ryzyka dzialanosci, choc pierwszy z tych celow mozna by osignac
przez inne narzedzia. Kurs w dlugim okresie nie ma, az takiego znaczenie, bo
jest on pochodna zmian w wydajnosci pracy, za to krotkooresowe fluktuacje,
wynikajace z przeplywow spekulacyjnych, czy kapitalowych, moga spowolnic procesy
dostosowawcze, wszelkie tego rodzaju szoki, jesli maja charakter negatywny nie
pomagaja firmom. Gwaktiwne wzmoncinie zlotego w sytuacji, gdy firmy
zainwestowaly sporo pieniadze, moze utrudnic im ich odzyskanie, a nawet
przyczynic sie do bankruct, a koszty budowy firmy od nowa sa dosc wysokie.

to nie polscy eksporterzy,kolejne klamstwo

[kaczylechu]

to nie polscy eksporterzy tylko zachodnie firmy wykorzystujace Polakow to taniej
pracy na terenie Polski eksportuja.

[Gość: Anatol]

Dzięki temu wyzykiwani polscy pracownicy moga importowac masy towarów czy
podróżować po swiecie, na co nie było ich stać w czasach gdy nie było wyzysku.
Chińczy dają się wyzyskiwać za o wiele mniejsze pieniądze a nikt nie neguje ich
eksportu ani wzrostu PKB.

Dla zwolenników tezy o fałszowaniu statystyk : w jaki sposób byłby możliwy tak
olbrzymi import ( obecnie ponad 100 mld USD w ciągu roku ) - przy jednocześnie
umacniającej się złotówce i rosnących rezerwach dewizowych ?

[olex5]

zapomniales dodac -> szybko rosnacym zadluzeniu kraju, ostatnie dane to prawie
500 mld zl,najwyzszym bezrobociu w Europie pomimo ze ponad 1 mln Polakow
wyjechalo za granice,wydatkach na nauke i rozwoj technologiczny na poziomnie
Bangladeszu,wiele panstw afrykanskich ma wyzsze.Polska to nie kraj rozwojowy
tylko stworzona kolonia taniej sily roboczej dla kapitalistow.Tylko niewielka
liczba Polakow moze sobie pozwolic na takie wyjazdy po swiecie.Duza wiekszosc
siedzi w domach bo nie ma za co jechac.

[Gość: Anatol]

> zapomniales dodac -> szybko rosnacym zadluzeniu kraju, ostatnie dane to prawie
> 500 mld zl,

Rośnie podobnie szybko jak PKB, który w tym roku wyniesie ponad 1 bln zł (963
mld w 2005).

> najwyzszym bezrobociu w Europie pomimo ze ponad 1 mln Polakow

Realne bezrobocie to góra 10%. Brakuje już pracowników w budownictwie i różnych
specjalistów (np. wykwalifikowanych spawaczy).

> wyjechalo za granice,wydatkach na nauke i rozwoj technologiczny na poziomnie
> Bangladeszu,wiele panstw afrykanskich ma wyzsze.

Struktura wydatków budżetowych jest bardziej funkcją preferencji wyborców niż
prężności gospodarki.

> Polska to nie kraj rozwojowy
> tylko stworzona kolonia taniej sily roboczej dla kapitalistow.Tylko niewielka
> liczba Polakow moze sobie pozwolic na takie wyjazdy po swiecie.Duza wiekszosc
> siedzi w domach bo nie ma za co jechac.

Stać wiele więcej niż w PRL.

[Gość: Maniek]

synu, za PRL to ciebie jeszcze na swiecie nie bylo albo waliles w pieluchy.Ty
masz o dawnych czasach zerowe pojecie.Jam mam ta przewage ze dokladnie pamietam
te dawne czasy,lata 60-te i 70-te.Wtedy takiego bagna jak dzis nie bylo i kraj
tak zniewolony nie byl jak dzis przez zagraniczny wielki kapital i CIA.Ty masz
zupelnie chore pojecie wartosci ale nie ma sie co dziwic jak jestes wychowany na
tym chamstwie propagandy sukcesu ostatnich lat.

[Gość: Anatol]

> synu, za PRL to ciebie jeszcze na swiecie nie bylo albo waliles w pieluchy.Ty
> masz o dawnych czasach zerowe pojecie.Jam mam ta przewage ze dokladnie pamietam
> te dawne czasy,lata 60-te i 70-te.
> Wtedy takiego bagna jak dzis nie bylo

Lata 70-te pamiętam dosyc dobrze bo ćwiczyłem liczenie dużych liczb w kolejkach
po mięso (u dziadków na wsi także po chleb). Pomarańcze i banany tylko na święta
(oczywiście napierw kolejki). 2 programy cz-b TV 17:00 - 22:30. Gazety jako
papier toaletowy i opakowania. Ludzie robili zapasy na zimę - ziemniaki i
kiszona kapusta. Buty nosiło się do szewca aż nie nadawały się już do naprawy.
Ubranie się łatało i cerowało.
Nieoprocentowane przedpłaty na samochody, na które składały się całe rodziny
(kredytów nie udzielano), w przypadku podwyżki należało dopłacić różnicę do już
zapłaconego w 100 % samochodu (jeżeli Syrenka była samochodem). Używane
samochody znacznie droższe od nowych.

Wszyscy sprzedawali butelki i makulaturę. Po śmietnikach grasowali tylko
amatorzy suchego chleba bo poza nim, obierkami po kartoflach, ogryzkami i
preztłuszczonymi gazetami nic nie było.
Dzieci zbierały puszki po piwie i opakowania po zachodnich papierosach (także ze
śmietników). Pewex to był przedsionek raju (teraz na taki asortyment i jakość
nikt nie zwróciłby uwagi - przeciętny Pewex był wtedy gorzej zaopatrzony niż
dzisiej wiejskie sklepy).

Przeciętnych emerytów było stać na jedynie podstawowe artykuły - rarytasem było
dla nich masło czy np. chleb z cukrem (po cukier oczywiście kolejki a potem
kartki) - a rolnicy zostali objęci ubezpieczeniem emerytalnym dopiero pod koniec
Gierka. Na takich warunkach dzisiejsi emeryci roznieśliby rząd na kopach.
Do 1972 na wsi obowiązywały dostawy obowiązkowe jak w Generalnej Guberni (ale
tego już nie pamiętam).

W dniu wypłaty na ulicach byly pełno pijanych (zreszta w pracy też).

Oczywiscie cały ten dobrobyt był możliwy tylko dzięki niespłacalnemu dla
ówczesnej gospodarki kredytowi - w 1980 dochodzącemu do 50% PKB, który spłacamy
do dzisiaj.

Pamiętam, kumpel kolekcjonował puszki po piwie

[Gość: mg wawa]

Towar rzadki niczym dzieła sztuki malarskiej. Aż wstyd powiedzieć, że *odpady
Zachodu* były u nas obiektem adoracji.

[Gość: sabinka]

Gość portalu: Maniek napisał(a):
> masz o dawnych czasach zerowe pojecie.Jam mam ta przewage ze dokladnie
pamietam
> te dawne czasy,lata 60-te i 70-te.Wtedy takiego bagna jak dzis nie bylo i kraj
> tak zniewolony nie byl jak dzis przez zagraniczny wielki kapital i CIA.

Byłeś pewnie zniewolony przez KGB, kupowałeś w sklepach za żółtymi firankami,
jezdziłeś "pociągami przyjaźni" po dobra ogólnie niedostępne do swoich
mocodawców przyjaciół.
Mogłeś jeszcze robić zakupy w Konsumach i kantynach wojskowych.
Byłeś "gościem", "kimś"
A teraz jesteś takim samym nic nie znaczącym jak cała reszta człowiekiem.
I to może bardzo boleć

[Gość: Stef]

jak sie was czyta to nie dziwi mnie juz ze Polska jest faktycznie takim bagnem.
Dla wyjasnienia pewnych kwestii.Gierek wzial 20 mld$ pozyczki za ktore
wybudowano zaklady pracy,zakupiono licencje na produkcje roznych towarow.Za
Gierka dokonano pelnej elektryfikacji Polski,wybudowano siec drog po ktorych
dzis tacy madrale jak wy jezdzicie a wladza ostatnich 16 lat nie umiala ich
nalezycie remontowac oraz rozbudowac i wolala krasc.Dlatego tylko 3% spelnia
standarty.
Za granica znane byly polskie firmy.Zakupione licencje Gierek splacal produkcja
i chcial splacic jak najszybciej zeby pozbyc sie zadluzenia ale ciemny narod
tego nie rozumial.Za granica znane byly takie frmy jak Radmor czy Unitra
produkujace wysokiej klasy sprzet elektroniczny, Romet eksportowal szczegolnie
do RFN dobrej jakosci rowery, lodzkie zaklady tekstylne produkowaly materialy
wysokie jakosci,ktore eksportowano na Zachod,znane byly bytomskie zaklady
odziezowe.Przyklady mozna mnozyc.Za Gierka wybudowano 10 razy wiecej mieszkan
niz w ciagu ostatnich 16 lat.Gierek wzial tylko 20 mld$ pozyczki a w ciagu
ostatnich 10 lat zadluzenie wynioslo 140 mld$.Pamietam nieudane reformy
Buzka.Pamietam jak AWS konczyla kadencje aferamii dziura budzetowa 80mld.Smrod
ich afery PZU czuc do dzis.
W ciagu ostatnich 16 lat sprzedano za lapowki i czesto za polowe ceny w obce
rece ten majatek.
Nowa wladze niby demokratyczna okradaly narod przez 16 lat ale znowu ta
ciemnota tego nie widziala.Dobierano nowe kredyty i wyciagano po przez panstwowe
firmy miliardy.Typowym przykladem sa kopalnie.Ciemnemu spolczenstwu tlumaczono
ze nierentowne zeby miec usprawiedliwienie na dotowanie tych zakladow z kasy
pansta zeby ta sama kase wyprowadzac przez dziesiatki podstawionych firm do
prywatnych kieszeni cwaniakow.
Przypomne tez wyjazdy dzieci na kolonie i obozy.Dzis 80% dzieci siedzi w domu
bo rodzicow poprostu nie stac na to.Pracownicy wyjezdzali na wczasy,ktore byly
dotowane przez fundusz pracowniczy.Wtedy tez nie bylo tak poteznej korupcji jak
dzis i w spoleczenstwie nie bylo takiej kryminalnosci i bandyctwa jak dzis.
Jak ktos argumentuje,ze dzis moze kupic sobie to czego wtedy nie bylo to jest
poprostu glupi i szkoda czasu na tlumaczenie mu jego ciemnoty bo na tym
poziomie tego i tak nie zrozumie.

[Gość: casablanca]

Przepisałeś to wszystko z Trybuny Ludu z 1980 roku?

[Gość: gnago]

Mądry podaje w dyskusji argumenty i fakty, głupi wyzwiska i drwiny

[Gość: Anatol]

> jak sie was czyta to nie dziwi mnie juz ze Polska jest faktycznie takim bagnem.
> Dla wyjasnienia pewnych kwestii.Gierek wzial 20 mld$ pozyczki za ktore
> wybudowano zaklady pracy,zakupiono licencje na produkcje roznych towarow.Za
> Gierka dokonano pelnej elektryfikacji Polski,wybudowano siec drog po ktorych
> dzis tacy madrale jak wy jezdzicie

Kilometrów nowych dróg (nowym śladem) nie budowano więcej niż w ciągu ostanich
kilkunastu lat a modernizacji nikt dzisiaj nie uważa za budowę dróg (kompleksowo
modernizujemy bodaj 2000 km dróg rocznie). Gierek nie wybudowął ani 1 km
autostrady a standardy były dostosowane do ruchu furmanek i Maluchów.
Jeżeli chodzi o telefony to w Europie bylismy lepsi tylko od Albanii.

> a wladza ostatnich 16 lat nie umiala ich
> nalezycie remontowac oraz rozbudowac i wolala krasc.Dlatego tylko 3% spelnia
> standarty.
> Za granica znane byly polskie firmy.Zakupione licencje Gierek splacal produkcja
> i chcial splacic jak najszybciej zeby pozbyc sie zadluzenia ale ciemny narod
> tego nie rozumial.
> Za granica znane byly takie frmy jak Radmor czy Unitra
> produkujace wysokiej klasy sprzet elektroniczny, Romet eksportowal szczegolnie
> do RFN dobrej jakosci rowery, lodzkie zaklady tekstylne produkowaly materialy
> wysokie jakosci,ktore eksportowano na Zachod,znane byly bytomskie zaklady
> odziezowe.Przyklady mozna mnozyc.
> Za Gierka wybudowano 10 razy wiecej mieszkan

Gdyby stawiał ścianki działowe gęściej to wynik byłby jeszcze lepszy. W 2003
całkowita powierzcnia oddanych w Polsce mieszkań była większa od rekordowego
roku Gierka. Gierek budował blokowiska o standardzie zachodnich mieszkań
socjalnych dla biedoty i imigrantów, a wykonanie było jeszcze gorsze.

> niz w ciagu ostatnich 16 lat.Gierek wzial tylko 20 mld$ pozyczki

Coś tu nie gra. Mielismy superprzemysl, produkcję i eksport a nie było dolarów
na obsługę głupich 20 mld USD czy import cukru i pomarańcz dla dzieci ?
Przemysł produkował, importowaliśmy też dużo a w sklepach, na ulicach czy w
mieszkaniach nie było tego w ogóle widać (w porównaniu do obecnych czasów).

W rzeczywistości do strefy dolarowej eksportowaliśmy głównie węgiel i miedź.
Eksport statków, maszyn i urządzeń szedł do ZSRR skąd w zamian dostawaliśmy gaz,
ropę i uzbrojenie. Biliśmy rekordy w produkcji, energii, tarcicy, stali, siarki,
kwasu siarkowego, cementu czy nawozów sztucznych ale tego nie można bylo zjeść
ani zamienić na coś co nadawało się do zjedzenia czy użytecznego dla zwkłego
człowieka. Nawozy użyźniały nasze rzeki i wody gruntowe, energia służyła głównie
do docieplania powietrza atmosferycznego i doświetlania dni.

Te 20 mld USD to było tylko 50% ówczesnego PKB a i tak ponad możliwości gospdarki.


> a w ciagu
> ostatnich 10 lat zadluzenie wynioslo 140 mld$.

Na starcie w 1990 było 49 mld USD tylko długu zagranicznego (+ książeczki
mieszkaniowe, niezrealizowane przedpłaty samochodowe itp). Czyli przyrost wynosi
90 mld USD. W tym czasie PKB wzrósł z 60 mld do 330 mld USD a eksport z
kilkunastu do 100 mld USD.

> Pamietam nieudane reformy
> Buzka.Pamietam jak AWS konczyla kadencje aferamii dziura budzetowa 80mld.Smrod
> ich afery PZU czuc do dzis.
> W ciagu ostatnich 16 lat sprzedano za lapowki i czesto za polowe ceny w obce
> rece ten majatek.
> Nowa wladze niby demokratyczna okradaly narod przez 16 lat ale znowu ta
> ciemnota tego nie widziala.Dobierano nowe kredyty i wyciagano po przez panstwow
> e
> firmy miliardy.Typowym przykladem sa kopalnie.Ciemnemu spolczenstwu tlumaczono
> ze nierentowne zeby miec usprawiedliwienie na dotowanie tych zakladow z kasy
> pansta zeby ta sama kase wyprowadzac przez dziesiatki podstawionych firm do
> prywatnych kieszeni cwaniakow.
> Przypomne tez wyjazdy dzieci na kolonie i obozy.

Przenoszono dzieci ze szkoły do szkoły w trybie skoszarownym. Powiedz teraz
dziecku że powinno spędzać wspaniałe wakacje np. w Pionkach (na łóżku polowym na
korytarzu szkolnym czy w klasie).

> Dzis 80% dzieci siedzi w domu
> bo rodzicow poprostu nie stac na to.Pracownicy wyjezdzali na wczasy,ktore byly
> dotowane przez fundusz pracowniczy.Wtedy tez nie bylo tak poteznej korupcji jak
> dzis

Skoro sprzedaż licencji można było załatwić za kilkaset USD a nie miliony, a
sprawę w urzędzie za paczkę kawy czy 0,5 l wódki a nie kilaset USD to korupacja
była oczywiście znacznie mniejsza.


> i w spoleczenstwie nie bylo takiej kryminalnosci i bandyctwa jak dzis.

To jest zaleta państwa policyjnego. Nikt nie broni zwiększyć i dzić liczbę
etatów i wynagrodzenia w policji (zamiast np. w górnictwie). Poza tym wtedy nie
było co kraść u prywatnych właścicieli a masowe kradzieże w państwowych
zakładach pracy nie nazywAno złodziejstwem tylko "wynoszeniem" albo "załatwianiem".

[Gość: Stef]

znowu belkot ignoranta i niezrozumienie tematu.Te swoje liczby to mozesz schowac
sobie gleboko.Twoja argumentacja swiadczy tylko o twojej niewiedzy tamtych
czasow.Szczegolnie ogromna niewiedze wykazujesz w socjologicznym zakresie tego
tematu.

[Gość: Anatol]

Gość portalu: Stef napisał(a):

> znowu belkot ignoranta i niezrozumienie tematu.Te swoje liczby to mozesz
> schowac sobie gleboko.Twoja argumentacja swiadczy tylko o twojej niewiedzy
> tamtych czasow.

Czy argumentację opartą na prawdziwych danych można nazwać bełkotem ?
Prawda o czasach Gierka jest taka ze jakość życia była znacznie niższa. Świadczą
o tym oficjalne dane statystyczne (przy czym w statystykach PRL uwzględniano
całą produkcję - nawet tą nie nadającą się do użytku czy też zmarnowaną przed
dostarczeniem do odbiorcy, obecnie tylko sprzedaną czyli straconą po drodze
energię, zapasy czy zamieszkane ale jeszcze nie odebrane domy już nie).


> Szczegolnie ogromna niewiedze wykazujesz w socjologicznym zakresie tego
> tematu.

W aspekcie socjologicznym czyli ocenie tamtych czasów przez naocznych świadków
tego okresu można się oprzeć na wydarzeniach z 1976 i 1980 które potwierdzaja
dane statystyczne : a więc załamanie się produkcji żywności, dynamiki PKB i
produkcji przemysłowej (w 1979 i 80 spadek), utratę płynności walutowej, puste
półki w II połowie lat 70-tych.

Nie napisałem wcześniej o znacznie krótszym trwaniu życia, 2-3 razy większej
umieralności noworodków i zapoczątkowaniu w latach 70-tych problemu masowej
narkomanii (bo alkoholizm zaczął się już wcześniej).

Oczywiście ludziom do szczęścia wystarczało mniej niż teraz - np. poczucie
dobrobytu dawało zdobycie paczki kawy, kilograma kiełbasy czy papieru
toaletowego, beczka kapusty kiszonej na zimę, dorobienie się przez całe życie
Syrenki i 2-pokojowej klitki w blokowisku. Teraz to są tylko zwykłe, nie wiele
warte dobra.

[Gość: casablanca]

> Jam mam ta przewage ze dokladnie pamietam
> te dawne czasy,lata 60-te i 70-te.Wtedy takiego bagna jak dzis nie bylo i kraj
> tak zniewolony nie byl jak dzis przez zagraniczny wielki kapital i CIA.Ty
masz
To chyba już skleroza Cię dopada na starość. Wyjechać mogłeś co najwyżej do
Bułgarii, albo do roboty przy truskawkach w Szecji. Potem dało się żyć przez co
najmniej pół roku za dwa-trzy miesiące pracy u bauera. Prawdziwe dżinsy, albo
Marlboro kupowałeś za pół pensji w Pewexie. Faktem jest, że miałeś
zagwarantowane, że nawet jak jesteś największym leniem, to robotę na państwowym
znajdziesz bez problemu i wypłatę dostaniesz w terminie. Myślę jednak, że
większość tych, którzy PAMIĘTAJĄ tamte czasy i którzy mają ochotę pracować, a
nie czekają aż im ktoś tę pracę da, nie chiałaby powrotu do dawnych "dobrych"
czasów.

200% normy

[Gość: Tomek]

Prawda jest taka, że wysokość eksportu to tylko pewna statystyka, która sama w
sobie wcale nie pokazuje, czy jest dobrze czy źle. Co miałoby niby być "dobrego"
w tym, że towary wyjeżdżają z kraju, a wracają w zamian pieniądze (zadrukowany
papier)?

[Gość: Anatol]

Tak się składa zę im więcej eksportujemy to tym więcej importujemy. Chodzi o
korzyści kosztów komparatywnych.

[olex5]

a ty znowu swoje filozofie.Takimi teoriami to mozesz faktycznie ludziom na forum
GW propagande tlumaczyc.Tu jest sporo takich tanich filozofow.Import kolego moze
rosnac z powodu surowcow i komponentow ktore potrzebne sa do produkcji w
zakladach bedacych w obcych w rekach zagranicznych wlascicieli i generuja sie
glownie ze sprzedazy eksportowej.Zyski tych zakladow wyplywaja szerokim
strumieniem za granice do prywatnych zagranicznych kapitalistow.W Polsce zostaje
najwyzej odrobina podatku o ile zaklad nie jest zwolniony od jego placenia.
W Polsce jest juz niewiele co jest polskie.Najwazniejsze sektory gospodarki sa
pod kontrola zachodniego kapitalu,ktore wladza oddala za poldarmo za lapowki.
Z Polski zrobiono kolonie taniej sily roboczej gdzie ludzie pracuja za
pieniadze,ktore pozwalaja jedynie przezyc i zmuszaja do zlodziejstwa i
kombinacji.Dlatego tyle jest w tym chorym kraju patologii spolecznej.Do kasy
doszla jedynie waska grupa cwaniakow,ktorzy wzbogacili sie albo na
zlodziejskiej prywatyzacji albo przez udzial w polityce.Na palcach mozna
policzyc tych ,ktorzy wzbogacili sie uczciwie.Gdyby w Polsce byl taki dobrobyt
to ten milion ludzi nie musialby uciekac za granice. Ponad polowa Polakow
deklaruje chec wyjazdu z tego kraju bo nie widzi w nim zadnych perspektyw.
Import moze tez rosnac bo sprowadza sie z Chin tanie badziejstwo bo tylko na
takie towary stac jeszcze przecietniaka.Spoleczenstwo jest zadluzone po uszy bo
nie stac go zeby kupowac drozsze towary,szczegolnie te potrzebne wiec bierze
kredyty.W ten sposob lawinowo rosnie ilosc zadluzonych i niewyplacalnych
To w twoim pojeciu jest ten dobrobyt.

[Gość: Anatol]

> a ty znowu swoje filozofie.Takimi teoriami to mozesz faktycznie ludziom na foru
> m
> GW propagande tlumaczyc.Tu jest sporo takich tanich filozofow.Import kolego moz
> e
> rosnac z powodu surowcow i komponentow ktore potrzebne sa do produkcji w
> zakladach bedacych w obcych w rekach zagranicznych wlascicieli i generuja sie
> glownie ze sprzedazy eksportowej.

Skąd w takim razie mamy dewizy na import milionów samochodów, komputerów,
serwerów, komórek, AGD, cytrusów, DVD, kosmetyków, odziezy, drożejącej ropy
naftowej i gazu, F-16, obsługę zadłużenia zagranicznego i rosnące rezerwy dewizowe ?

> Zyski tych zakladow wyplywaja szerokim
> strumieniem za granice do prywatnych zagranicznych kapitalistow.

Wywożą złotówki ?

> W Polsce zostaj
> e
> najwyzej odrobina podatku o ile zaklad nie jest zwolniony od jego placenia.
> W Polsce jest juz niewiele co jest polskie.
> Najwazniejsze sektory gospodarki sa
> pod kontrola zachodniego kapitalu,ktore wladza oddala za poldarmo za lapowki.
> Z Polski zrobiono kolonie taniej sily roboczej gdzie ludzie pracuja za
> pieniadze,ktore pozwalaja jedynie przezyc i zmuszaja do zlodziejstwa i
> kombinacji.Dlatego tyle jest w tym chorym kraju patologii spolecznej.Do kasy
> doszla jedynie waska grupa cwaniakow,ktorzy wzbogacili sie albo na
> zlodziejskiej prywatyzacji albo przez udzial w polityce.Na palcach mozna
> policzyc tych ,ktorzy wzbogacili sie uczciwie.Gdyby w Polsce byl taki dobrobyt
> to ten milion ludzi nie musialby uciekac za granice.

Polacy uciekali za granicę zawsze. Na takich warunkach jak teraz (paszport dla
każdego a podróż po zachoniej Europie na dowód osobisty, brak wiz, legalne
zatrudnienie, minimalna zachodnia płaca) dawniej wyjechaliby chyba wszyscy.

> Ponad polowa Polakow
> deklaruje chec wyjazdu z tego kraju bo nie widzi w nim zadnych perspektyw.
> Import moze tez rosnac bo sprowadza sie z Chin tanie badziejstwo bo tylko na
> takie towary stac jeszcze przecietniaka.

Towary z Chin importuja także inne kraje - głównie bogate USA.

Spoleczenstwo jest zadluzone po uszy bo
> nie stac go zeby kupowac drozsze towary,szczegolnie te potrzebne wiec bierze
> kredyty.W ten sposob lawinowo rosnie ilosc zadluzonych i niewyplacalnych
> To w twoim pojeciu jest ten dobrobyt.

Przyrost był możliwy dzięki zwalczeniu inflacji i niskim stopom % - o to
przeciez chodziło żeby wszytskich było stac na kredyt. Kupujemy samochód czy
mieszkanie a potem spłacamy raty, taka jak na Zachodzie - kiedyś było odwrotnie
i bez gwarancji nabycia towaru.

[olex5]

ale ty jestes naiwny i bezmyslny.
Kolego,zrodel naplywu dewiz jest wiele.Jednym z nich sa duze pieniadze z EU w
dotacjach bezposrednich i niebezposrednich.Innym zrodlem sa Polacy mieszakajacy
za granica i pracujacy za granica.Tylko w USA jest ich okolo 10 mln z czego
conajmniej 1/3 wspomaga swoje rodziny w Polsce wysylajac dewizy.Osobna grupa to
Polacy mieszkajacy i pracujacy w Europie Zachodniej.Ocenia sie ich na okolo
2 mln.
Z samych Niemiec co miesiac wysyla do Polski okolo 300 tys Polakow tam
przebywajacych conajmniej 100 Eur a sa tacy ktorzy wysylaja i 500Eur
miesiecznie. Zlodziejska prywatyzacacja majatku narodowego nabija polska kase
ale jest coraz mniej do prywatyzacji wiec to zrodlo sie skonczy.Do tego mozna
liczyc eksport takich surowcow jak drzewo, wegiel i rudy metali jak miedz.Jest
mala ilosc typowo polskich firm,ktore cos tam eksportuja.Takim przykladem jest
eksport miesa do Rosji i Ukrainy na ktorym Polska z powodu swoich oszustw
stracila do tej pory prawie 400 mln$.Ogolny eksport podawany w statystykach nie
daje pelnego obrazu bo duza czesc tych pieniedzy zostaje wyprowdzona na
zachodnie konta kapitalistow.Tak przedewszystkim dzieje sie u wlascicieli sieci
zagranicznych supermarketow.Nie jest dzwine w tym swietle ze od okolo 10 lat
podskoczylo tak mocno zadluzenie zagraniczne Polski.Poszczegolne rzady dobieraly
nowe pozyczki dewizowe powiekszajac to zadluzenie.Wysokosc poszczegolnych
pozyczek mozesz sobie sprawdzic.To temat malo wygodny dla wladzy i dlatego
wyciszany bo przeciez musi dzialac propaganda krytyki gierkowskich
pozyczek.Ciemne spoleczenstwo wodzone jest za nos i odwraca sie jego uwage
tematami zastepczymi.Stan polskich finansow jest tragiczny.

Osobny temat to USA.Ale mnie ubawiles swoim powiedzeniem "Towary z Chin
importuja także inne kraje - głównie bogate USA"
Jak juz cos piszesz to rob to w dorosly sposob.Od kiedy USA to teraz bogaty
kraj? USA staje sie powoli chinska kolonia. Miejsca pracy uciekaja za granice a
sztuczne kredytowanie pewnych dzialow gospodarki na dluzsza mete zeby utrzymac
niskie bezrobocie wywola prawdziwa zapasc gospodarcza jak w latach 20-tych.
Zadluzenie handlu zagranicznego wynosi prawie 800 mld$ i rosnie.Oficjalnie
podawane zadluzenie budzetu wynosi prawie 1 bln$ ale to prawdziwe wynosi okolo
8 bln$.To sa dane podawane przez amerykanskie niezalezne instytuty gospodarcze w
odpowiedzi na manipulacje danymi przez administracje USA.Wlasnie te prawdziwe
dane byly ostatnio obiektem paniki adminstracji i temat szybko wyciszono zeby
nie robic paniki na gieldach i u wierzycieli.
Amerykanskie koncerny sa powoli wykupywane przez chinskie.W ostatnim roku
doszlo do 2 wielkich przejec w zakresie energetycznym.USA staje sie kpiną jak
przykladowo glowne morskie porty przeladunkowe wykupywane sa przez arabskie
koncerny.USA zaczelo juz dolowanie,ktore potrwa jeszcze dlugo ale skonczy sie
bolesnie dla nich o ile nie wywolaja III wojny swiatowej a na to sie zanosi.

[Gość: Anatol]

olex5 napisał:

> ale ty jestes naiwny i bezmyslny.
> Kolego,zrodel naplywu dewiz jest wiele.Jednym z nich sa duze pieniadze z EU w
> dotacjach bezposrednich i niebezposrednich.

Rozliczenia UE na razie się rozkręcają - w tej chwili jesteśmy ok 2-2,5 mld EUR
rocznie na plusie. Z tego nie byłoby 100 mld USD importu.


> Innym zrodlem sa Polacy mieszakajac
> y
> za granica i pracujacy za granica.Tylko w USA jest ich okolo 10 mln z czego
> conajmniej 1/3 wspomaga swoje rodziny w Polsce wysylajac dewizy.Osobna grupa to
> Polacy mieszkajacy i pracujacy w Europie Zachodniej.Ocenia sie ich na okolo
> 2 mln.
> Z samych Niemiec co miesiac wysyla do Polski okolo 300 tys Polakow tam
> przebywajacych conajmniej 100 Eur a sa tacy ktorzy wysylaja i 500Eur
> miesiecznie.

Czyli zachodni kapitał wywozi tyle zysków albo i nawet mniej niż Polacy wywożą z
Zachodu. Czyli kto kogo tu wyzyskuje ?
Transfery z USA czy Niemiec były takze w PRL i jakoś nie miało to przełożenia na
zawartosć półek sklepowych tak jak teraz.

> Zlodziejska prywatyzacacja majatku narodowego nabija polska kase
> ale jest coraz mniej do prywatyzacji wiec to zrodlo sie skonczy.

Czyli obecnie możesz pominać to źródło dewiz.

> Do tego mozna
> liczyc eksport takich surowcow jak drzewo, wegiel i rudy metali jak miedz.Jest
> mala ilosc typowo polskich firm,ktore cos tam eksportuja.

Nie wiem jak miedż ale węgla więcej eksportowano za Gierka (to było chyba główne
źródło dewiz) - pomimo tego dewiz ciągle było za mało.

> Takim przykladem jest
> eksport miesa do Rosji i Ukrainy na ktorym Polska z powodu swoich oszustw
> stracila do tej pory prawie 400 mln$.Ogolny eksport podawany w statystykach nie
> daje pelnego obrazu bo duza czesc tych pieniedzy zostaje wyprowdzona na
> zachodnie konta kapitalistow.Tak przedewszystkim dzieje sie u wlascicieli siec
> i
> zagranicznych supermarketow.Nie jest dzwine w tym swietle ze od okolo 10 lat
> podskoczylo tak mocno zadluzenie zagraniczne Polski.Poszczegolne rzady dobieral
> y
> nowe pozyczki dewizowe powiekszajac to zadluzenie.Wysokosc poszczegolnych
> pozyczek mozesz sobie sprawdzic.

Nowe pożyczki w dużej części szły na spłatę starych wywodzących się z PRL. W
1990 wystartowalismy z 90% udziałem zadłużenia zagranicznego w PKB a teraz całe
pobliczne wynosi ok. 50% PKB. Przyrost netto z ostanich 16 lat był
proporcjonalny do wzrostu PKB.

> To temat malo wygodny dla wladzy i dlatego
> wyciszany bo przeciez musi dzialac propaganda krytyki gierkowskich
> pozyczek.Ciemne spoleczenstwo wodzone jest za nos i odwraca sie jego uwage
> tematami zastepczymi.Stan polskich finansow jest tragiczny.
>
> Osobny temat to USA.Ale mnie ubawiles swoim powiedzeniem "Towary z Chin
> importuja także inne kraje - głównie bogate USA"
> Jak juz cos piszesz to rob to w dorosly sposob.Od kiedy USA to teraz bogaty
> kraj?

A czy Amerykanie są biedni ? Kupują chińskie towary bo są tanie.


USA staje sie powoli chinska kolonia. Miejsca pracy uciekaja za granice a
> sztuczne kredytowanie pewnych dzialow gospodarki na dluzsza mete zeby utrzymac
> niskie bezrobocie wywola prawdziwa zapasc gospodarcza jak w latach 20-tych.
> Zadluzenie handlu zagranicznego wynosi prawie 800 mld$ i rosnie.Oficjalnie
> podawane zadluzenie budzetu wynosi prawie 1 bln$ ale to prawdziwe wynosi okolo
> 8 bln$.To sa dane podawane przez amerykanskie niezalezne instytuty gospodarcze
> w
> odpowiedzi na manipulacje danymi przez administracje USA.Wlasnie te prawdziwe
> dane byly ostatnio obiektem paniki adminstracji i temat szybko wyciszono zeby
> nie robic paniki na gieldach i u wierzycieli.
> Amerykanskie koncerny sa powoli wykupywane przez chinskie.W ostatnim roku
> doszlo do 2 wielkich przejec w zakresie energetycznym.USA staje sie kpiną jak
> przykladowo glowne morskie porty przeladunkowe wykupywane sa przez arabskie
> koncerny.USA zaczelo juz dolowanie,ktore potrwa jeszcze dlugo ale skonczy sie
> bolesnie dla nich o ile nie wywolaja III wojny swiatowej a na to sie zanosi.


Dalej nie mam jednoznacznej odpowiedzi skąd mamy dewizy na ponad 100 mld USD
importu, obsługę zadłużenia zagranicznego, powiększanie rezerw dewizowych,
wyjazdy turystyczne do strefy dewizowej i dzisiątki miliardów USD wywożonych
prze zachodni kapitał przy jednoczesnej dużej nadpodaży dewiz na rynku walutowym.

I dlaczego tylu dewiz na masowy import i obsługę zadłużenia nie mieliśmy w PRL ?

[Gość: Tomek]

Ależ ja się zgadzam. Rzecz w tym, że nie to jest istotne, czy eksport jest duży,
lecz to czy zyskowny, czyli czy towary importowane są więcej warte niż eksportowane.

Zwiększyć eksport można bardzo prosto, np. poprzez dotacje dla eksporterów. Nie
byłoby to zyskowne.

[Gość: mariusz]

> Ależ ja się zgadzam. Rzecz w tym, że nie to jest istotne, czy eksport jest duży
> ,
> lecz to czy zyskowny, czyli czy towary importowane są więcej warte niż eksporto
> wane.
>
> Zwiększyć eksport można bardzo prosto, np. poprzez dotacje dla eksporterów. Nie
> byłoby to zyskowne.

No jest przecież dotowana żywnść ;) Z naszych podatków karmimy np .Eskimosów
,Rosjan ,Ukrainców itp. Dziwne ,że nie wpadli ,żeby dotować żywność w wysokości
100 % ,wtedy to byłby export !

Co ty tam studiujesz w Purdue?

[Gość: mg wawa]

Zapisz się lepiej na Economy 101.

U nas ciemne polactwo na forum takie teksty wypisuje, ale po studencie uczelni
amerykańskiej takiej ignorancji bym się nie spodziwał.

Eksport jest konieczny, aby mieć waluty na import dóbr, których nie jesteśmy w
stanie sami stworzyć. Ten "zadrukowany papier" jest od razu wydawany na import.
Zastanów się skąd Polska ma ropę i za co ją kupuje.

Alternatywa o której mówisz to autarkia i jest realizowana w Korei Północnej...

[Gość: Tomek]

Obrażanie dyskutanta nie należy do metod dyskusji na poziomie.

Nie kwestionuję sensu i wartości eksportu. Kwestionuję tylko sposób pomiaru jego
wartości poprzez ilość.

Bowiem od tego to już krótka droga to takich popolarnych acz szkodliwych praktyk
jak dotacje dla eksporterów czy osłabianie złotówki, dla zwiększenia eksportu, w
imię zwiększania dobrobytu.

Nie mówię o żadnej alternatywie. A już na pewno nie jestem za ograniczaniem
eksportu (!).

Deficyt hand. wzrósł z 1,9 mld zł w ub.r.do 2,1mld

[Gość: w]

W I kw. 2006 deficyt handlowy wzrósł o 0,2 mld zł w stosunku do I kw.2005.
Nie jest to powód do radości,lecz dowód na to, iż zbyt silny złoty odwraca
korzystne tendencje w handlu zagranicznym w ostatnich kilku latach.

a coz my takiego eksportujemy?

[Gość: zaorac was]

jakie towary eksportuje ten pieprzony kolchoz? sprzedaz surowcow naturalnych jak
miedz to polityka krajow trzeciego swiata, ale skoro to panstwowe czyli niczyje
to o co chodzi? kraje rozwiniete sprzedaja wyroby, tylko co polska "wyrabia"
wodka, kielbasa, ogorki kiszone, oscypki i sezamki. dalej w huj bydlo pokomuny,

[Gość: Anatol]

> jakie towary eksportuje ten pieprzony kolchoz? sprzedaz surowcow naturalnych ja
> k
> miedz to polityka krajow trzeciego swiata, ale skoro to panstwowe czyli niczyje
> to o co chodzi? kraje rozwiniete sprzedaja wyroby, tylko co polska "wyrabia"
> wodka, kielbasa, ogorki kiszone, oscypki i sezamki. dalej w huj bydlo pokomuny,

Tak. Eksportujemy oscypków, kiszonych ogórków, kiełbasy i glinianych kogucików
za 100 mld USD rocznie.

[jacekm22]

Zapomniales o paletach !!

[Gość: Max]

no juz napisalem to wczesniej

my, czyli polacy, polskie firmy praktycznie exportujemy tylko to co napisales

ale ONI twierdza ze export to tez sprzedaz de facto nie naszych samochodow,
pralek, agd, teraz monitory lcd beda i tym podobne produkty nie naszych firm,
zachodnich koncernow

to jest jedna wielka sciema, bo jaki to jest export? niemiec czy koreanczyk
zbudowal fabryke, zrobil niemiecki czy koreanski produkt produkt, podatkow nie
zaplacil bo korzysta z 5 letniej ulgi
no i sprzedal to w niemczech i innych krajach

i to ONI nazywaja tym wielkim exportem

[polelektron]

ale Max, przeciez u tego wrednego Niemieca ktos pracuje i za tą prace dostaje
kase. Smieszy mnie twoja zasciankowosc, nie dostales po dupie od Polaka? a co
powiesz o Niemcu który założy w Polsce biuro inżynierskie i da możliwość Polakom
zasmakować technologii nie z tej ziemi?
Narzekasz, że dla wielkich koncernów daje sie ulgi na rozwój, chyba nie wiesz z
czym założenie takiej fabryki jest zwiazane! takiej fabryki nie da się poźniejsz
przeniesc do innego kraju! z prostego powodu bo to budynek!!!

[Gość: Tomek]

> to jest jedna wielka sciema, bo jaki to jest export? niemiec czy koreanczyk
> zbudowal fabryke

Ty z tych, co to sprawdzają obywatelstwo i świadectwo chrztu?

[Gość: Max]

ja niemcow bardzo ludzie bo to madrzy i dokladni ludzie

chcialem jedynie wytlumaczyc ze to nie jest w cale polski export
poza tym export odkad weszlismy do uni to jest sprzedaz np do azji, usa a nie do uni
a oni ciagle mowia ze to jest export

export UE-25 lub wewnątrz Euro-15 to nadal export

[Gość: corgan]

tak traktuje to eurostat, polski GUS i różne takie zagraniczne. Nie rozumiem z
czym masz problem.

UE wyraźnie nie miesza i wyraźnie rozgranicza export poszczególnych krajów
nawet jeśli podaje i owszem liczby dot. exportu pozaunijnego i
wewnątrzunijnego, jak i wewnątrz strefy euro i poza strefa euro.

Wiesz że dla strefy euro tzw. UE-15 Polska jest jednym z ważniejszych partnerów
w imporcie i exporcie?

Czyli wg. Ciebie export z Holandii do Niemiec to też export czy nie? Bo
większość tych towarów to jest to co zawija sie do portu w Rotterdamie i
stamtąd jedzie pociągami, statkami albo czymkolwiek do Niemiec albo Szwajcarii
np.

Albo jak traktujesz fakt że w Toyocie w czeskim Kolinie składa sie Toyotę Aigio
z czego 15% wartości fury stanowi silnik z Polski a na sam samochód składaja
sie czesci powiedzmy z Polski, Słowacji, Wegier, Niemiec i Francji?

Nikt chyba dzis nie wytwarza produktu od początku do końca w 1 tylko kraju.

[Gość: remik]

Anatol popieram Cię w całej rozciągłości. Twoi oponenci to wieczni malkontenci
którzy chcieli by żeby im leciała manna z nieba, a i wtedy nadal by marudzili,
że jest słabo przyprawiona. Do roboty panowie, a nie tylko marudzenie. I
pamiętajcie, że ze starych czasów pamiętamy tylko dobre wspomnienia, bo to były
nasze lata młodości, czyli najlepsze lata.

[Gość: PaulBart]

No tak nowe technologie przyszły z rosji wzrost o 60 procent

[Gość: petelo]

jak się to ma jedno do drugiego: <cieszą też wyniki importu, i to z dwóch
powodów. ... Takie przyspieszenie importu daje nadzieję, że gospodarka się
rozwija, m.in. za sprawą inwestycji...Żeby powstawały, potrzebne są bowiem
technologie, które w dużej mierze sprowadzane są właśnie z zagranicy.
...
Z kolei import rośnie najszybciej z Rosji (59 proc.) i z Chin (38,6 proc.)>
Od kiedy to nowa technologia jest sprowadzana z tych kraji???