Łukoil ograniczy dostawy ropy do Możejek

[eva15]

Jeśli tak się stanie, to aż zbyt banalnie będzie powiedzieć - "a nie mówiłam".
Ale co tam, ważne, że bogaty Orlen pomógł biednym (gł.US)-inwestorom odzyskać
swoje pieniądze.

Łukoil ograniczy dostawy ropy do Możejek

[Gość: cc]

A to było do przewidzenia. Całe te Możejki były częścią systemu rosyjskiego
funkcjonują wyłącznie w oparciu o dostawy ropy rosyjskiej rosyjskim
rurociągiem i nie ma (a przynajmniej nie stać PKN-u na budowę innej
magistrali). Tak więc obudzono się z ręką w nocniku. Niedługo będziemy do
bezproduktywnych Możejek dokładać, a za jakiś czas odsprzedamy Lukoilowi za
ćwierć ceny. Gratuluję trafnej decyzji prezesom PKN (z tego tytułu wypłacono
sobie sowite premie) i współczuję akcjonariuszom którzy za to wszystko
zapłacą.

To tankowców już nie ma?

[jimmyjazz]

Przeciez można tankowcami rope tam dostarczać. Co za problem?

[Gość: audy]

Sa , tylko ze. trzeba nimi plywac przez ciesniny dunskie i Baltyk . A to ani
tanio ani zdrowo . Ponadto ropa na wolnym rynku jest pewnie nieco ( :-) ) drozsza .

[jimmyjazz]

Gość portalu: audy napisał(a):

> Sa , tylko ze. trzeba nimi plywac przez ciesniny dunskie i Baltyk.

No ale się da. Jak nie będzie ropy od przyjaciół Rosjan to sa inne możliwości.

> A to ani tanio ani zdrowo . Ponadto ropa na wolnym rynku jest pewnie nieco
> ( :-) ) drozsza .

No to już bardziej zmartwienie dla konsumentów niż dla monopolisty na naszym
rynku :(((

[fritz.fritz]

Nie ma problemy z doplynieciem to terminalu na Litwie, nie bedzie najmniejszym
problemem wybudowanie krotkiego rurociagu laczacego Mozejki z Orlenem.

Wlasciwie, rownolegle z budowa termianlu gazu cieklego w Gdansku i tak byloby
bardzo dobrze, gdyby powstalo odpowiednie polaczenie, pipeline, do krajow
baltyckich.

Zabawa polityków za 2,5 mld euro

[Gość: cimokio]

ale najważniejsza jest duma narodowa

[atheix_mail]

Znów pokazałeś, że nie wiesz nic na tematy, o których gadasz. Po cholerę komuś
rurociąg polsko-litewski? Są szlaki kolejowe (transport wagonami-cysternami), są
drogi (transport TIRami-cysternami), jest Bałtyk, który jest wręcz idealnym
szlakiem transportowym między państwami bałtyckimi (transport tankowcami).

znowu ta sowiecka bladz!

[Gość: gudzowaty]

[chomikdc]

właśnie z takich jak ty ruscy biznesmeni się nabijają, popluje, potupie z pianą
na pysku a i tak w chu... go zrobimy. Głupi się urodził, głupi umrze. Biznes
jest biznes i trzeba myśleć zanim się coś zrobi.

w h,to my ich robimy, pojedź do Moskwy a zobaczysz

[Gość: bebi-pol]

[Gość: grzes]

Jacy rosyjscy biznesmeni? Znajdz mi choc jednego ktory dorobil sie wlasna
pracy. Maja pieniadze bo uwlaszczyli panstwowy majatek i tak sie robi biznes u
ruskich ze przezwloeniem kryszy Putina.

[michalng]

A od kiedy biznesmani powinni sie dorabiac własna praca ? Od pracowania sa
robotnicy :)

Będą sie nasze wnuki o tym na historii uczyły :(

[Gość: he]

a naftoport w Kłajpedzie i rurociag do niego to h.

[Gość: efg]

ludzie, OPAMIETAJCIE SIĘ !

ludzie z Orlenu nie są tak głupi jak wy !

[Gość: efg]

Zresztą....widac ze Rosja NIE WYKORZYSTUJE SUROWCOW DO PROWADZENIA POLITYKI

[chomikdc]

I co w związku z tym, że wykorzystuje ? Ich własność i mogą z nią robić co chcą,
to jest rynek. Jesteś silny to możesz stawiać warunki i wykorzystywać swoją
pozycję. Zamast fikać i robić głupie ruchy lepiej się z dogadać z nimi i
podłączyć się pod interes niemiecko-rosyjski. No ale duma i głupota nie pozwala
nam na to :]

Krytyka typowa dla miernot

[Gość: Posta]

eva15 i chomikdc - najwyraźniej rozwój waszego mózgu poszedł w kierunku części
odpowiadającej za "kłapanie jęzorem", a niestety odbiło się to na części
myślącej. To, że jakiś ruski wiceprezes coś powie lub gazeta napisze, jest
gó.. warte. To samo gadają w sprawie gazu dla Ukrainy. Wam tylko pokazać
pięść, a już sracie po gaciach.

[Gość: Tomek]

Zgadzam sie!

[Gość: Przesmiewca]

Hehe.. Druga część postu niezwykle trafna:)

[chomikdc]

Wiesz co nie pisz nam o zawartości swoich majtek bo to forum publiczne. Jesteś
fekalofilem ? Faktem jest, że właścicielem gazu są Rosjanie i to ich sprawa komu
i w jaki sposób go sprzedadzą. Problem polega na tym, że jak ruski prezes coś
powie to jest do tego zdolny i nie ma się co pultać tylko myśleć jak wybrnąć z
tej sytuacji. Nie ma co ukrywać że jak nam zrobią rurę na północy i dołożą do
tego Bułgarię i Rumunię na południu to wtedy będziemy mogli sobie pomachać
szabelkami i pluć bo innego nam nie zostanie. Nie porównuj Ukrainy do Polski, bo
tam mają dużo więcej do stracenia (pro rosyjskich wyborców Janukowycza) a Polsza
im wisi i powiewa :} Jeśli przekonamy UE do wspólnej polityki energetycznej to
wtedy będziemy sobie mogli pofikać.

[Gość: cdn...]

Nie dosc ze jestes tchorz i sprzedawczyk to do tego jeszcze glupi...

[Gość: bobo]

no chyba tak, jakos ani Ukraina ani Bialorus jeszcze nie zginela

gdzie"sie podłączyć" do czego, a nie śą podłaczeni

[Gość: gru645]

?? Orlen ma umowy i tak weźmie kasę od kontrachentów (sądów jeszcze nie
polikwidowali), lub kupi ropę gdzie indziej. Problem jest inny: że ta rafineria
jest do ropy ZASIARCZONEJ, do takiego ropo-gówna a nie do porzadnej norweskiej np.

[Gość: Tomek]

Puknij sie w ten swoj pusty łeb. Ruskie gadac i straszyc sobie moga ;] Sa
zdesperowani ze jakas polska firma im rynek i rafinerie przejela. Przegraly
kacapy i teraz trudno im sie z tym pogodzic. A rope i tak beda sprzedawac
Mozejkom bo oni z tego zyja. Takie bzdury jak opowiada ten koles o
nierentownosci dostaw do Mozejek, wysmieje kazdy menadzer. U nich rentownosc
czy nierentownosc zwiazana jest z polityka. Wiadomo Polacy to przeciwnik a
nawet wrog ktory ciagle cos im maci i przeszkadza. Ale nie martwcie sie,
postrasza, pogadaja, a na koncu i tak rope sprzedadza Orlenowi bo inaczej ich
mafijny rezim nie bedzie mial sie z czego utrzymac ;] Taka prawda. Pierwszy
lepszy kretyn powiedzial cos o dostawach zeby ustawic sobie pozycje pod
przyszle negocjacje cenowe a Ty juz tragedie w tym widzisz. Powtarzam, puknij
sie w łeb !!!

[Gość: Skorpion]

Orlen kolos na glinianych nogach zamiast inwestowac w Zloza ropy kupuje fabryke
bez ropy i bedzie zebral w Unii , zeby Rojanie sprzedali nam rope.

Oto tajemnica wiary a Rosjanom niech beda dzieki.!!!!!!

Skorpion

[Gość: Tomek]

Znalazl sie ruski aparatczyk ;] Czyzbys popieral ruski rezim?! Podziekujesz
zaraz mnie, jak cie wystrzele w kosmos za te bzdury!!!

[adas313]

Do złóż się jeszcze niedawno przymierzali, nie wiem w jakim stanie są te
przymiarki teraz.

[Gość: Tomek]

Z punktu widzenia menadzera taka wypowiedz jest wstepem do pozniejszych
negocjacji cenowych. Jesli on stwierdza ze dostawy sa dla jego firmy
nierentowne bo cena jest zbyt niska, to nie nalezy w tym czytac ze Rosjanie
rezygnuja definitywnie z dostaw ropy !!! Oni beda teraz poprostu probowali
wynegocjowac z Orlenem wyzsza cene ropy. To jest calkiem logiczne. Orlen
niebawem bedzie musial podpisac nowe umowy na dostawe tego surowca wiec beda
prowadzone rozmowy. Wazna jest tutaj silna pozycja przetargowac odbiorcy jakim
jest Orlen. Ponad 12% eksportu rosyjskiej ropy do Europy bedzie trafialo do
Orlenu(z Mozejkami). Ruscy nie moga sobie pozwolic na odciecie dostaw bo zbyt
duzo straca, a surowce utrzymuja ich rezim. W dodatku Orlen moze skorzystac z
dwoch naftoportow: Gdansk i Butynga. Nie dajcie sie wiec straszyc przez jakies
przebiegle wypowiedzi.

[serdus]

> Z punktu widzenia menadzera taka wypowiedz jest wstepem do pozniejszych
> negocjacji cenowych. Jesli on stwierdza ze dostawy sa dla jego firmy
> nierentowne bo cena jest zbyt niska, to nie nalezy w tym czytac ze Rosjanie
> rezygnuja definitywnie z dostaw ropy !!! Oni beda teraz poprostu probowali
> wynegocjowac z Orlenem wyzsza cene ropy. To jest calkiem logiczne.

Dokładnie. Nic dodać, nic ująć. Poza tym chodzi o najmniejszego z dostawców (10 proc. surowca).
Zresztą ten dostawca akurat może być trochę cięty na Polaków jeszcze za historię z Rafinerią Gdańską.
A jak się uprze w stylu "na złość mamie odmrożę sobie uszy" to się znajdzie innego.

Kurs Orlenu już leci (:

[ryssio]

A ropę oczywiście można kupić nie tylko u Rosjan. Pytanie - za ile. Kupując
Możejki Orlen już ograniczył możliwość wyplacenia dywidendy wlaścicielom, w tym
panstwu, - czyli za zakup zapłacili z kieszeni polscy podatnicy.

Orlen nie ma żadnych dłuższych umów z Rosjanami.

[eva15]

Możejki nie mają obecnie długoterminowych umów na dostawy ropy. Orlen zamierza
rozpocząć negocjacje z potencjalnymi dostawcami - będą to koncerny rosyjskie.


gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33182,3413103.html

skad Orlen wzial kase na zakup Mozejek????

[dyskutant6]

Czy kupil mozejki z kieszeni Polskiego podatnika??

[dyskutant6]

24 stacje benz plus rafineria=1.1mlrd$ ??????

[dyskutant6]

Czy polski podatnik nie przeplacil,ratujac Lukoil?

[dyskutant6]

Czy nie ratujemy przekreconych akcjonariuszy Lukoi

[dyskutant6]

nie Luoil tylko US-akcjonariuszy upadlego Jukosu

[eva15]

uratował poski dzielny podatnik.

[imw]

PKN Orlen nie jest juz państwową firmą

Skarb państwa jest największym akcjonariuszem

[ryssio]

Orlenu.

Ale to skarb państwa tam rozdaje karty

[jimmyjazz]

imw napisał:

> PKN Orlen nie jest juz państwową firmą

pomimo że ma tam tylko 30% udziałów.

[eva15]

No ale co to ma do rzeczy? Polskki podatnik płaci na stacjach za orlenowskie
sny o potędze.

[adas313]

Kto płaci ten płaci...

Czasy monopolu benzynowego w tym kraju się skończyły kilkanaście lat temu.
Na szczęście...

[michalng]

Przeciez mozesz sobie płacic za czyjes inne sny kupujac nie-orlenowskie paliwo.

[imw]

mylisz Lukoil z Jukosem

no to czas na konfrontację

[panzerviii]

Grupa Orlen odbiera 15 % rosysjkiego eksportu ropy, Ruscy 8 razy się zastanowią
czy strzelić sobie w stopę, te ropę oczywiscie gdzieś upchna tylko, że wtedy
nici z marzeń o wzrosice ceny ropo gówna zwanego Urals, wprost przeciwnie ceny
spadną wrzucenie na rynek 20 mln ton odbije się spadkiem cen, jak sie
kontrolowany przez Panstwo Lotos dołaczy to spadek będzie więskzy rynek dla
ropogówna Urals jest ograniczony, przerabiac mogą ja tylko niektóre rafinerie.

to że Mozeiku Nafta i Orlen i Unipetrol sa przystosowane do Urals to nie
problem, te rafinerie mają bardzo drogie urzadzenia do odsiarczania ropy to
wszystko, z dodatkiem niewielkich nakładów moga przerabiac inna lepsza
jakosciwoą ropę, Ropa syberyjska jest tak podłej jakości, że tylko niektóre
rafinerie moga ja przerabuiac stąd jej nizsza cena. Jak Rosjanie zrezygnują z
trzech rafinerii to liczba ich potencjalnych klientów się tylko pomniejszy.

Ropę grupa Orlen może sprowadzać zewsząd, przy takiej ilości zakupów dostawcy
się ustawaią, my mamy Naftoport z ruruciągiem do Płocka, Litwiini terminal w
Butyndze z rurcuiągiem do Mozeiek. Niedowiarkom napiszę, że kiedy Wilimas kupił
Mozeiki to terminalu w Butyndze jeszcze nie było i dlatego Rosjanie mogli
krecic kurkiem. Teraz po tym jak się Litwa szarpneła na terminal kurek nie ma
znaczenia.

Dodadam, że jeżeli Rosjanie zakręca kurek dla Mozeiek, a to oznacza koniec
współpracy z Orlenem, jakby nie patrzeć solidnie płacacym klientem, to
ograniczenie eksportu ropy prze zterminale w butyndze, i Gdansku, ropa będzie
importowana, innymi słowy Rosjanie na to sobie nie pozwolą, oni mają
wydatki...duże wydatki, imperiuma budują. To kosztuje, oj dużo kosztuje.

[Gość: V-#]

Jeśli Orlen i Mozejsk np. by tylko zasygnalizowały np. na giełdzie Londyńskiej
chęć zakupu np. 20 mln ton ropy --to przy dzisiejszym stanie rynku (patrz patrz
rynek długoterminowy --w tych dniach podskoczył do 72 dolarów a baryłke)--można
śmiało prognozować skok do 80 --a może i wiecej.Tak rynek jest ostatnio
napięty.A co do upchniecia ropy Uralsk przez Rosje--rosyjskie koncerny naprawde
w ostatnich latach mase forsy wydały na własne rafinerie --i nie tylko sma rope
zaczynaja sprzedawać--benzyny --i pochodne ropy .Zaczynaja być konkurentem dla
wielkich firm .A po drugie i w Rosi zaczyna się zwiększanie apotrzebowania
wewnętrznego --tak ,że w istniejacej sytuaci i najbliszym czasie Rosjanie bedą
rozdawać karty!
Jedyna możliwośc dla polskich firm by była ,gdyby Irak zwiększył wydobycie --i
część tej zwiekszonej ilości Amerykanie pozwolili by skierować dla firm
polskich(ale jest to mało prawdopodobne gdyz amerykanie maja własne potrzeby i
tu potrzeba by była polityczna Prezydenta Polski interwencja).Tak ,ze widać ropa
i polityka wszędzie sie zazębiaja!!

[Gość: Tomek]

Zgadzam sie! Zaden rosadny przedsiebiorca, nawet rosyjski, nie pozwoli sobie na
utrate ok 15% wplywow z eksportu ropy. To byloba ogromna strata!!! Oni musza w
koncu z czegos utrzymywac ten rezim zacofany ;] Te ich wypowiedzi, ktore az do
momentu podpisania nowej umowy beda sie powtarzaly, to sa strachy na LACHY.
Nie ma obaw, nikt nam kurka nie zakreci. Ruskie chca czy nie chca musza teraz
traktowac Orlen jako liczacego sie partnera.

[Gość: Andrzej]

Zacofany to ty tu jestes:) Rezim i rezim:) Za duzo sie polskiej tv naogladales i masz teraz w mozgu rezim widze:) Bzdury piszesz ze az trzeszczy. Rosjanie nie przgrali z orlenem omozejki i nikt rozsadny tak nie powiedzialby. Rosjanie pozwolili orelenowi kupic mozejki. Spojrz na sile nabywcza rosjan a na sile orlenu i sie zastanow kto rozdaje karty.

[michalng]

Siła nabywcza nie ma tu nic do gadania. Litwini nie zgodzili sie na sprzedarz
Mozdzejek ruskim tak jak my nie sprzedalismy im Rafinerii Gdansk ani Orlenu. A
siła nabywcza Rosjan pozwoliła by im na taki zakup ( na RG mieli nawet ochote).
O sprzedarzy takich przedsiebiorstw nie decyduje wolny rynek tylko polityka.

[oscar2006]

Ropa syberyjska jest tak podłej jakości, że tylko niektóre
> rafinerie moga ja przerabuiac stąd jej nizsza cena.

Mit że ropa syberyjska jest gorszej jakości to tylko mit.
Fakt że jest ona zasiarczona. Ale jest to ropa ciężka. Z ropy tej uzyskuje się
dużo więcej produktów finalnych niż z ropy lekkiej. Generalnie, uwzględniając
inwestycje w system odsiarczania, z barylki ropy Urals (chociaż prawidłowo to
się nazywa REBCO)uzyskuje się dodatkowo produkty o wartości 1-2$ w porównaniu z
ropą lekką.

Niższa cena Rebco jest związana tylko i wyłącznie z tym że tę ropę dostarcza
się głównie rurociągami wg. kontraktów terminowych i dostawy praktycznie nie są
sprzedawane przez giełdę surowcową. Co niedługo się zmieni.

[Gość: oscar2006]

Grupa Orlen odbiera 15 % rosysjkiego eksportu ropy.

Kto ci to powiedział? Rosja rocznie eksportuje 255 mln. ton ropy.
Polska importuje z Rosji (ORLEN + GL) ok. 18 mln. ton + Mozeikiu 7-8 mln.

Tak że wychodzi poniżej 10%

"przerabiac mogą ja tylko niektóre rafinerie."

Jasne! A kto przerabia te 480 mln. ton rocznego wydobycia???

[jimmyjazz]

a z banków. Bo niby skąd?

Upstream

[Gość: Jendrek]

Moim zdaniem dobrze sie stalo ze Orlen kupil Mozejki - moce produkcyjne rosna,
staje sie jednym z najwiekszych odbiorcow ropy w tym regionie. I Rosjanie - czy
tego chca czy nie - musza sie z nim liczyc, rowniez z negocjacja ceny w dol, bo
PKNu sila negocjacyjna rosnie - klasyczny przyklad efektu skali.
Strategicznie - moim zdaniem - b.dobre posuniecie i brawo za te transakcje.

To co mowi ten Rosjanin, to po prostu (i) przygotowanie linii negocjacyjnej, bo
juz sie spodziewaja, ze Orlen bedzie chcial lepszych cen (bo wiecej bierze), a
do tego (ii) ze wzgledow ambicjonalnych, w stylu "kto ma dluzszego i wieksze
jaja", Rosjanie nie moga zniesc ze przegrali. Tak samo jest z Arcelorem i tak
tez bylo z Kriwonozstalem (az wygrali), (iii) musza pokazac w Moskwie, ze nie
dali sie "wyr..." cwanym "Polaczkom" i stad tez takie wypowiedzi.

Zupelnie inna sprawa to zupelny brak upstream'u (nie wspominam o wydobyciu z
Baltyku, bo to promile zapotrzebowania) Orlenu - dlatego PKN ma dwie drogi
strategiczne - albo budowac swoja skale i w ten sposob, bedac uzaleznionym od
dostaw ropy z Rosji takze uzalezniac dostawce od swojego odbioru (wazne beda
dlugoterminowe umowy z gwarancjami i ew. odszkodowaniami), albo alternatywnie
szukac zloz (np. nieoszacowane zloza ktore chca kupic byc moze w JV z
Chevronem, na morzu kaspijskim, w okolicach Kazachstanu) i budowac wlasny
upstream (p. chwalacy sie premierze - gdzie rura Brody - Plock????).

Na razie ta pierwsza sciezka zdaje sie przewazac (a moze beda polaczone obie
alternatywy) - za wczesnie moim zdaniem juz oceniac jaki bedzie koncowy efekt.

[Gość: Tomek]

W pełni sie zgadzam!
Isotnie w Orlenie wiekszy nacisk kladzie sie obecnie na efekt skali. Ta
strategia jest sluszna ale niewystarczajaca i na krotka mete. Zakup Mozejek byl
sluszny. Teraz jednak Orlen musi stawiac na wlasne zrodla ropy-to powinno byc
priorytetem. W sprawie rurociagu Odessa-Brody-Plock wiecej sie mowi niz robi.
Chodzi tam prawdopodobnie o niepewnosc co do dostaw z Kazachstanu, ewentualnie
Azerbejdzanu. Te panstwa wciaz sie wachaja, nie wiedza czy isc w strone Europy
czy tez Rosji. Spodziewany szczyt energetyczny, ktory ma w lipcu organizowac
Kaczynski jest ruchem w dobrym kierunku. Rurociag ten to jednak kwestia dobrych
kilku lat w przyszlosc wiec Orlen nie powinien czekac i jak najszybciej
pozyskac zrodla w innych panstwach(w miare mozliwosci).

[Gość: V-3]

I co rurą Brody będziesz przesyłał ?Chyba wode z morza czarnego do Bałtyku
--haha!!Zakup pól w kazachstanie o ile mi jest wiadome nie jest już możliwy
--ostatnio chińczycy kupili i planują rure aż do chin z kazachstanu --i jeśli to
uda sie chińczykom --wątpie czy prowadzenie drugiej magistrali z Kazachstanu na
kierunek Europejski będzie mozliwe--tym bardziej ,że jaką trasą?--haha!Przez
Kaukaz --haha--odsyłam do istniejącej nitki --i problemów z tym
zwiazanych--haha--i to nie przez rosjan wywołanych--poprostu jest tam dalej
niebezpiecznie --i tzw"awarje (czytaj kradzież ropy " na pożądku dziennym.Może
Orlen chce wspomagać ludy Kaukazu płacać za np 30 ilionów ton ropy i je ślac z
Kazachstanu --a otrzynujac na końcu 15 milionów .Dobra inwestycja--polecam
samobójcom !!A tak na marginesie --jestem ciekaw czy Ukraińcy dali by gwarancje
,że jęsli do rury w Brodach wpompuje sie 20 milionów ton ropy --to do Płocka
dotrze cała ilosc --czy może tylko ułamek ---patrz Ukraińskie podbieranie gazu
!!haha

ropa z Kazachstanu

[Gość: kulczyk]

V-3 (czemu nie V-2?), glowne zloza ropy w Kazachstanie znajduja sie w rejonie
Morza Kaspijskiego, czyli zupelnie na zachodzie tego kraju. Z Atyrau do Almaty
jest ok. 3000 km. Od granicy chinsko-kazachskiej do rafinerii drugie tyle.
Zatem raczej rurociag z Kaspii do Chin nie grozi. Chinczycy beda budowac moze z
Kyzyl-Ordy (1000 km na zachod od Almaty).Ropa z kazachskiego zloza Tengiz k/
Atyrau juz jest pompowana do Noworosyjska poprzez rurociag CPC. Zloze Kashagan,
najwieksze odkrycie naftowe ostatnich 30 lat, bedzie prawdopodobnie eksportowac
rope w kierunku zachodnim przez morze do Baku, a potem rurociagiem Baku-Ceyhan,
eksploatowanym przez konsorcjum amerykansko-angielskie. Tak ze spoko spoko...
Nie straszcie tak tymi Chinczykami, towarzysze Rosjanie. Raczej sami
powinniscie sie ich bac, evo-15, wasylu, nikolo piterski, V-3, J-23 etc...

[Gość: kacap_z_moskwy]

Madry czlowieku, poczytaj gazety, nawet gw jusz zima pisala o SKOCZONYM
ropoczagu do Chin z Kazachstanu. I buduja 24 godziny nonstop drugi. A tez
gazoczag. Au, czlowieku. Marzenia :) Na zbudowanie ropoczagu Kazachstan -
Azerbajdzan (bo pominacze Rosji Panu chodzi) nie pozwala status morze
Kaspijskiego. Na zbudowanie potrzeba zgody wszystkich, wtym - Iranu.
Zgodzisie??? A teraz ropa ktora wydobywa Lukoil na szelfie kazachstanskim, na
swoich zlozach na terenie, przez Chevron oraz firmy europejskie, idzie przez
Rosje przez Kaspijskuju truboprowodnuju sistemu. Ropoczag ktorej zbudowano na
spolke.
Nikt nie strszy Chinczykami. Bo oni jusz sa. I swego nie dadza.

[Gość: tyfus]

Ruskie niech się waflują - kupiłem sobie instalację do robienia biodiesla !!!!

najgorzej ze zapominamy ze biznes is biznes i nic

[Gość: outdoor]

wiecej, bez polityki, ta lekcje juz rosjanie przerabiali i niewyszlo

[Gość: Moralność Kalego]

Zdaje się, że Łukoil ma moralność Kalego. Jak ktoś inny kupił Możejki, to źle.
Gdyby oni kupili - byłoby dobrze. Orlen, wykupcie Łukoila, może wtedy się przymkną.

co tak skromnie?

[eva15]

Dlaczego tylko Łukoil?. A nie można by tak wszystkich rosyjskich firm
naftowych?

[Gość: V-3]

Dobry pomysł --kupić jakąś firme rosyjska--ale czy teraz PKN Orlen będzie na to
stać --gdy utopili miliardy na Litwie!!

[Gość: Tomek]

Lepiej zeby ruskie za 2 lata wykupili caly Orlen. Wtedy bylbys uradowany i
szczesliwy, ignorancie!!!

[Gość: Jacek]

Ale przeczytaj uważnie co mówi rzecznik Łukoilu. Dostawy dla Możejek są dla nich
nierentowne... ale kupić akcje to chcieli. Czy tylko ja tu widzę hipokryzję i
zakłamanie?

[Gość: Tomek]

Czytaj nasze poprzednie wypowiedzi to sie dowiesz. To co mowi ten rzecznik to
przygotowanie pozycji negocjacyjnej pod pszyszla umowe z Orlenem i tyle.

[Gość: V-3]

Nie hipokryzja --tylko widać firmy rosyjskie chcą (patrz zachodnie koncerny )być
firmami od wydobycja po stacje benzynowa .Nie wystarcza im tylko wydobycie--i
nie tylko im --ten proces firmy amerykańskie czy europejsie tez przechodziły .O
ile mi wiadomo Rosjanie planują budowe nowej wielkiej rafineri --a w
dzisiejszych czasach --to można taka inwestycje szybko zrealizować gdy sie ma
kase!Tak ,że PKN Orlen by nie utonąć musi mysleć o własnych polach naftowych
(najlepiej by było Irackich ---haha--ale czy amerykanie pozwolą--moze sie okazać
,że Amerykanie w ramach przyjażni jak Rosjanie postapia).

[Gość: Andrzej]

chcieli a niekupili?:) czyli sugerujesz ze byli w stanie zaplacic mniej niz orlen:) I nie wydaj ci sie to dziwne?:)

Madry Polak po szkodzie

[Gość: ekumeniczny]

Kilkakrotnie ostrzegalem ze wobec Mozejek zostanie zastosowany typowy schemat
globalistyczny:
1/ograniczenie dostaw
2/wroga propaganda wobec polskiej firmy, byc moze strajk pracownikow
3/bardzo pesymistyczne "analizy" "wolnej" prasy
4/przejecie orlenu i mozejek za torbe ziemniakow przez nieROSJAN ktorzy sa
wlascicielami ropy w rosji.

Do niePOLAKOW:
strukture wlasnosci zasobow ropy w Rosji nalezy analizowac przez strukture
zadluzenia firm. Wszystkie drogi prowadza do BP i Rothchilda
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Gregor]

Własne pola naftowe to podstawa, a na nie perspektywa jest tylko w Iraku, choć
widząc jak hameryka traktuje swoich sojuczników to ch..a dostaniemy a nie pola.

Interesujaca lista miliarderow dla zarzadu Orlenu

[Gość: ekumeniczny]

Drodzy i zabawni " biznesmeni " z Orlenu

Konkurowanie przeciw osobom z ponizszej listy jest naprawde przejawem
bezmyslnosci. Prosze spojrzec na pozycje 24 i jesli macie elementarne podstawy
angielskiego, przeczytac w internecie zyciorys tego pana, zwracajac szczegolna
uwage na religie/narodowosc. Prosze takze poczytac zyciorysy innych magnatow
naftowych i sprawdzic ich pochodzenie/religie. Lektura zyciorysow, pozwoli wam
zauwazyc ze wszyscy maja to samo pochodzenie/religie. Dlatego zalozenie ze ich
firmy nie beda solidarne w ograniczeniu dostaw surowca do Mozejek jest bledem
;-((((((((((((((((((((

Wybitny biznesman to nie ten co gada przez caly dzien przez "komorke" tylko ten
ktory zna konkurencje. Czy wiecie ze najwiekszym miastem miliarderow nie jest
N. York ale ........ MOSKWA?????. Iloscia miliarderow Moskwa przescignela
N.York. Dobrze byloby wiedziec w waszym przypadku skad "rosjanie" ;-)))))))
mieli pieniadze na prywatyzacje rosyjskich zloz naftowych. Zaloze sie o $1000
ze zaden z Orlenu nie potrafi wymienic konkretnego nazwiska wierzyciela. I wy
chcecie konkurowac?????????

Dla Polakow spoza Orlenu:
Prosze spojrzec na pozycje 35 na liscie. Ta pani jest zona ....... ;-)))))))
no wlasnie. Zobaczycie co sie stanie po Putinie. Juz sie dogadali
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Forbes Russian edition's List of Russian Billionaires


Net worth Rank Name ($bln) Source
=====================================

1 Mikhail Khodorkovsky 15.2 Yukos
2 Roman Abramovich 12.5 Sibneft
3 Viktor Vekselberg 5.9 TNK-BP, Sual
4 Mikhail Prokhorov 5.4 Norilsk Nickel
5 Vladimir Potanin 5.4 Norilsk Nickel
6 Mikhail Fridman 5.2 Alfa Group
7 Vladimir Lisin 4.8 Novolipetsk Steel
8 Oleg Deripaska 4.5 Rusal, Ruspromavto
9 Alexei Mordashov 4.5 Severstal
10 Vagit Alekperov 3.9 Lukoil
11 German Khan 2.9 Alfa Group
12 Alexander Abramov 2.4 Evrazholding
13 Vladimir Bogdanov 2.2 Surgutneftegaz
14 Vladimir Yevtushenkov 2.1 Sistema
15 Iskander Makhmudov 2.1 Uralsky GMK
16 Pyotr Aven 2.1 Alfa Group
17 Nikolai Tsvetkov 2.0 Nikoil
18 Leonid Nevzlin 2.0 Yukos
19 Alexei Kuzmitchev 1.9 Alfa Group
20 Mikhail Brudno 1.8 Yukos
21 Vladimir Dubov 1.8 Yukos
22 Platon Lebedev 1.8 Yukos
23 Vasily Shakhnovsky 1.8 Yukos
24 Leonid Fedun 1.7 Lukoil
25 Alexander Lebedev 1.4 National Reserve Corp.
26 Viktor Rashnikov 1.3 Magnitogorsk Steel
27 David Davidovich 1.3 Sibneft
28 Rem Vyakhirev 1.3 Gazprom
29 Vyacheslav Sheremet 1.2 Gazprom
30 Andrei Melnichenko 1.2 MDM Bank
31 Sergei Popov 1.2 MDM Bank
32 Igor Zyuzin 1.1 Mechel Steel
33 Andrei Gorodilov 1.1 Sibneft
34 Valery Oif 1.1 Sibneft
35 Yelena Baturina 1.1 Inteko
36 Alisher Usmanov 1.0 Gazprominvestholding


Oswiec Polaka "biznesmana" blaskiem informacji

[Gość: Auditor]

Ta lista niewiele znaczy. Akumulacja kapitalu u grupy osob nie swidczy dobrze o
gospodarce danego kraju. W dodatku wiekszosc tych oligarchow przeznacza ogromne
srodki na konsumpcje a nie inwestycje. Co do Nowego Yorku to ilosc milionerow
(nie milarderow) w samym Nowym Yorku jest wyzsza od calkowitej ilosci
mieszkancow w niejednej dzielnicy Moskwy. Proponuje sie tez wybrac poza granice
Moskwy i zobaczyc jaka nedza panuje u wiekszosci mieszkancow tego pieknego
kraju.

[andrzejbj]

ja sie wybieralem. Wiekszej nedzy jak w niejednej wroclawskiej dzielnic nie widzialem:) Wies jako taka wyglada bardzo podobnie do naszej.Za duzo plskich mediow, za malo wiedzy.

Bardzo intersująca lista. Numer 1 wysłany na sybir

[Gość: Polak]

A co od reszty pewnie niepewnie się chłopaki czują u siebie w domu.

karczor w natarciu czyli rosyjska ruletka

[Gość: człowiek z moskwy]

Rosjanie działają profesjonalnie. Najpierw wpuscili ORLEN do Mozejek,ORLEN
zmodernizuje Mozejki, ruskie przykreca rope i podniosa cene i ORLEN sie połozy.
Oczywiście zawszytko, zaplacimy my rachunki na stacji benzynowej, a ruskie
kupią caly biznes przez amerykosow za jedna czwarta ceny. Nowym wladcom polski
wydaje sie, ze to zabawa z ruskim niedzwiedziem. Tylko stosunek sil jest jeden
do stu- na korzysć rosjan. Mozna bylo rozwiazac problem prosciej, dogadac sie z
ruskimi i stworzyc jeden koncern naftowy polsko-rosyjski. Zdostępem do ropy i
rury. Naprzykład Tatneft+ORLEN. Tak jak niemcy z gazem. Bylby to idealny
uklad, tania benzyna, zabezpieczone dostawy ropy na dziesiatki lat. A tak
zaczna się problemy. czyli litr po 10 zł + recesję i zmywanie garów przez
polskich murzynow w Londynie. Po wspólnych imprezach brytyjskich książąt z
rosyjskimi oligarchami. No coż, nowa ideologia IV RP nie pozwala myslec o
interesie polski. Tylko przyjaciol zza oceanu, ktorzy potrzebują polskie mięso
armatnie w iraku.

PS. Jesli ktos liczy na to ze rosjanie boja sie ORLEN-owi przykrecic kurek, to
jest w bledzie. Tygodniowo z ropy do rosji wplywa 3mld$, a mozejki to tylko
3mld$ rocznie. Takze dla nich to juz nie duza roznica. Imprerium sie nie zawali.

niezly post, niestety nierealny ;-))))))))))))))))

[Gość: ekumeniczny]

Z " NIE_rosjanami " nie mozna sie dogadac. Oni ZAWIERAJA SPOLKI TYLKO ZE
SWOIMI czyli nieROSJANAMI. Polakow do spolki NIGDY nie wezma. Ich nienawisc
do Polakow najlepiej zilustruje ci nastepujacy link:

Po katastrofie w Katowicach
news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&mid=&board=37138459&sid=37138459&tid=appolandroofcollapse&start=1

HOW MANY POLACKS DOES IT TAKE TO BUILD
by: notpoliticallymotivated (39/M/Ohio) 01/28/06 12:24 pm
Msg: 30 of 5528
a roof
at least one more than the number it took to build this one


SHOOT POLACKS IN TEMPLES.IN MOUTH
by: elcunto_prickolini (25/M/Canada) 01/28/06 12:19 pm
Msg: 18 of 5528
<EOM>


Polack built it no dobut,
by: larryflintforpresident 01/28/06 12:14 pm
Msg: 5 of 5530
they should have used the Germans - they can build stuff


IMAGINE THE STINK IN THAT BUILDING!!
by: donnie_the_wanker (31/M/Choadshire, UK) 01/28/06 12:11 pm
Msg: 2 of 5533
<EOM>

[Gość: czlowiek z moskwy]

Nie zgadzam sie kolego, ....Jak raz rosjanie weszliby bardzo chetnie do spolki
z polakimi..pod warunkiem ze byliby to prawdziwi polacy...a nie obecna ekipa
polityczna, wyslugujaca sie amerykosom. Poniewaz ruskim zalezy na ekspansji na
rynek europy zachodniej. Czyli przejac biznesy rotshildow.i innych, ktorym ropa
sie konczy, boja sie ruskich jak ognia, ze puszcza ich z torbami. Dla tego
utrzymuja swoje marionetki w polsce. Niemcy się nie bali dogadac z rosjanami w
sprawie gazu i dlatego, kreca interesy z nimi naduza , skale. Dlatego ORLEN -a
IPO sa w amerykanskich rekach, no napewno nie w interesie polskim. A tak bysmy
mieli swiety spokoj tak , jak niemcy.

Na mojej liscie nie ma ani jednego rosjanina ;-)

[ekumeniczny]

Wsrod wlascicieli rosyjskiej ropy i gazu nie ma ani jednego rosjanina
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Postaraj sie sprawdzic skad ci nieROSJANIE dostali pieniadze na prywatyzacje
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Pola naftowe sa collateral dla pozyczek
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: czlowiek z moskwy]

Kto mówi ze maja to byc "czysci rosjanie". Tatym krajem..od Carycy Katarzyny
rządza nie rosjanie... Pozatym Twoja lista mocno jest nie aktualna......FSB i
Putin ja troszcze zmenilo!!!!...he...ha

[Gość: Chinese Man]

Twoj scenariusz jest jak piekny sen Putina. Musze sie zmartwic niestety tak nie
bedzie. Nie z powodu Polakow ale z powodu Chinczykow. To oni wykupuja ogromne
zloza w Nigerii, Angoli, Kazachstanie, Azerbejdzanie i Morzu Kaspijskim. Chiny
sa juz teraz najwiekszym na swiecie konsumentem ropy i zrobia wszystko zeby
kontrolowac ceny, popyt i podaz a takze sytuacje polityczna w tych krajach.

[zzzyziu]

> bedzie. Nie z powodu Polakow ale z powodu Chinczykow. To oni wykupuja ogromne

No wlasnie o tym pisalem :-) Myslisz, ze Rosjanie nie maja tego swiadomosci?

[kremlin]

ruskie im niczego nie sprzedadza....a juz napewno pol naftowych.

[kremlin]

No coz masz racje ale nie dokonca....moj komentarz dotyczyl ORLENU i polski, a
puki co, polska nie lezy pod pekinem. Chinczycy i tak ne dlugo zostana bez
ropy. Dlatego w d... wlaza kremlowi? Bo to wszystko co napisales to dla nich
malo.

a jak bedą mieli ropę to potem zechca Moskwy

[Gość: ubu66]

[Gość: a psik]

jak historia uczy ruskie slowo gowno warte. orlenowi tylko pogratulowac wejscia
na tamten rynek.

Dawid Piekarz, rzecznik PKN Orlen, zapewnił, że rafineria w Możejkach ma
zagwarantowane dostawy ropy naftowej na trzeci kwartał tego roku.

Uff ... dzieki Bogu

[fawad]

Eva15 radosnie przepowiada klopoty. Jestem wiec spokojny o los Mozejek i Orlenu.
Doswiadczenie uczy by przepowiednie evy15 traktowac jako zapowiedz czegos
zupelnie im przeciwnego. Zaczalbym sie powaznie obawiac dopiero wtedy gdyby
eva15 oglosila, ze Orlen zarobi kupe forsy na Mozejkach. Eva15 jest jak kompas
zlozony do kupy przez pijanego majstra.

TomiK

[eva15]

To napewno był majster Putin. Pogadaleś sobie yntylygencie i pewnie ulżyło?

[fawad]

> Pogadaleś sobie yntylygencie i pewnie ulżyło?

Ano tak to juz jest, ze jak czlowiek sobie na forum pogada to mu ulzy. Ty,
autorka 5492 postow w samym tylko 2006 r. wiesz o tym lepiej ode mnie :>

TomiK

:) :) :)

[Gość: gabiene]

[eva15]

Dzięki za zainteresowanie. Widzisz biedaku, mnie do głowy by nie przyszło, by
śledzić, ile ty, czy tobie podobni, piszą. Naprawdę szkoda by mi było na to
czau. Wiem tylko, bo to widać po stylu, że większość yntylygentów pisuje pod 3-
5 nickami. Niech wam będzie na zdrowie..

[fawad]

> Widzisz biedaku, mnie do głowy by nie przyszło, by
> śledzić, ile ty, czy tobie podobni, piszą.

Rozumiem cie, kto by mial na to czas piszac 30 postow dziennie, piatek-swiatek?
:> Dlatego mala rada: kliknij na "Wyszukiwarka", w polu "Autor" wpisz "eva15" i
kliknij "Szukaj". Bam i wyskakuje lista linkow wraz z ich iloscia. 5492.
Wszystkiego 15 sekund maks. Witamy w XXI wieku!

TomiK

[zzzyziu]

Khe, khe... ja tylko dodam swoje 3 grosze:

- za Uralem mieszka juz tylko 30M Rosjan,
- sredni wiek zycia mezczyzn w Rosji jest wyzszy tylko od afrykanskiego
- AIDS sie szerzy
- zlodziejstwo i korupcja sie szerzy
- alkoholizm to juz bardziej nie moze sie szerzyc
- Chiny rosna i sie mnoza na potege a gdzies i z czegos zyc trzeba

Wystarczy dac tej agresywnej czesci Rosjan odpor jeszcze przez 10 lat i juz
bedzie pod zawodach. Prawde powiedziawszy, byc moze juz jest po zawodach.

Dziekuje.

[Gość: outdoor]

zyziu, marsz do szkoly!!!
bo szerzysz to ty ..ale GLUPOTE!!!!!!!!!!

[eva15]

ooo, głupota to tu bardzo chodliwy towar.

[Gość: kierowca]

Hehehe!!!!Kupił sobie Polak staw by hodowac karpie.Tyle ,że staw leży w środku
Sahary.Heeheheeee!!!!Jak to Polak.Albo inaczej.Kupił sobie Polak działkę pod
uprawę pomidorów na biegunie,nie wiedział,że jest tam jeno lód.Przeciętny
kierowca i cieć w Orlenie wiedział ,że tak wyjdzie.

Orlen silniejszy od USA? Chyba jednak nie...

[a.ba]

Amerykanie już sobie odpuścili Możejki teraz Orlen chce powalczyć z Ruskimi.
Szkoda tylko że za tak duże pieniądze i na nasz koszt.
Optymiści obstawiaja wygraną Orlenu ale brak do tego podstaw - jak na razie
rosjanie wygrali wszystkie potyczki 'energetyczne' - w czsie zwiększonego
popytu wygrywa właściciel surowców a nie odbiorca.
Mażyć każdy może - ale najlepiej za własne pieniądze.

Wpakowali Orlen

[Gość: Andrzej]

I dobrze ostatecznie podatnicy zapłacą.

[Gość: nafciarz]

Ropę naftową może mieć każdy - produkty z ropy nie.
1 baryłka ropy kosztuje 70 USD - tj 1 l ok. 30 centów czyli 1 zł
a litr benzyny - 4 zł
litr oleju silnikowego - 12 zł
czyli ten zarabia kto ma przetwórstwo a nie kto ma ropę

[Gość: czlowiek z moskwy]

Kazdy rope to moze miec w uchu.....jesli tacy nafciarze sa w polsce , to ORLEN
dlugo nie pociagnie.

[Gość: oscar2006]

Taki nafciarz co nie wie ile litrów w baryłce :)) Pewnie z Orlenu chłopak...

A więc 1 litr ropy kosztuje 44 centy, czyli 1,40 zł.
+ koszty transportu ropy
+ koszty przerobu ropy
+ odpady w wysokości 6-10%

+ akcyza na paliwo 1,32 zł/l
+ opłata paliwowa 0,09 zł/l
+ VAT 22%
+ koszt transportu na stacje paliw

Policz to sobie kretynie kto na czym zarabia...

Zarabia na tym firma naftowa poziomo zintegrowana. Czyli od odwiertu do baku
twojego zasranego fiata.

[michalng]

Gość portalu: nafciarz napisał(a):

> litr oleju silnikowego - 12 zł

Chyba zapakowanego w buteleczki z napisem "super duper termal kontrol" :)
Baza oleju mineralnego jest conajmniej o połowe tańsza.

[neiden]

polska strategia paliwowa - szkoda slow!

[Gość: maxxman]

A ja pytam, co do cholery jeszcze robi Rosja w RB ONZ???!!! To bezpieczenstwo
miedzynarodowe ma polegac na szantazu?

maxxman

[Gość: kacap_z_moskwy]

Gość portalu: maxxman napisał(a): A ja pytam, co do cholery jeszcze robi Rosja
w RB ONZ???!!! To bezpieczenstwo
> miedzynarodowe ma polegac na szantazu?

A w czym szantaz? Oproc Rosnefti, inni sa prywatne. Lukoil ma tez kolo 10%
udzialu ConoccoPhilips, TNK-BP z nazwy widac kogo w 50%. I oni sobe moga
darowac polityke Rosji. Czy nie. Nie bo dzialaja w Rosji (ja o tych
rosyjskich). Ale nie mozna im kazac. I jak nie bedzie sie im oplacac, jak nie
bedzie "mozliwosci" Transnefti przyslac w tym kierunku duzo ropy - nic nie
zdzialac. Przeczez nie beda w niekorzysc pracowac. Kiedys amerykanie to
zrozumieli. I nie krzyczeli o Rosji i jej szantazu. Poprostu zrozumieli kto
stawia warunki. Jak tego sie nie chce. To mozna wybudowac port, kupic rope
gdzies indziej, zatankowac statek, przywiezc, po ropoczagu dostarczyc do
Mozejkai i wtedy nic firmy rosyjskie nie powiedza. A inaczej po co wogule
histerji.

[Gość: oscar2006]

Akurat w tym przypadku chodzi bardziej o walkę konkurencyjną.
Jestem zdania, że rzeczywiście inne kierunki eksportu są w tej chwili bardziej
opłacalne. Po wprowadzeniu nowego, wyższego cła eksportowego na ropę Lukoilowi
opłaca się jak najwięcej ropy przerabiać w swoich zakładach. Np. w Burgas.

Również to nie jest tak, że Lukoil zakręci kurek i będzie czekać aż Orlen
sprzeda za tanioche. Bo zawsze może przegrać z innym rosyjskim koncernem.
Zwłaszcza że Gazpromneft i Rosneft są bardzo aktywni ostatnio.

[Gość: czlowiek z moskwy]

Znowu polscy nafciarze.....problem jest prosty , na ropie trzyma puls Kreml
czyli Transneft. Takze o konkurencji ne moze byc mowy. Cena za transport ropy i
grafiki beda tak ustawione , ze ORLEN-owi. A ni bedzie sie oplacalo robic na
ruskiej ropie , ani sprowadzac ot arabow. I tak pare latek, bedzie duze manko w
kasie. Za ktore beda musieli zaplacic polscy podatnicy + benzynka bedzie droga.
Az biznes bedzie malo wart i wtedy spadnie z nieba oferta nie do odrzucenia od
amerykosow z kremla.
Sam jednego takiego znam w Moskwie. Zycie jest brutalne...he,ha
Ps. przczytaj : kaczory czyli ruska ruletka

oj, jacyscie wszyscy madzrzy,tylko fachowcy głupi

[Gość: ubu66]

g ó w n o wiecie.

a co ty mówiłaś?

[Gość: psiki]

to ty jestes specjalistka od gospodarki?
A mysląłem ,że do ogólniaka chodzisz.
Ale jejecznoć- to licealisci decydują o gospodarce !!!!!

"Mojżeszki " to przeciez rafineria izraelska

[Gość: moszek]

...a nie żadna tam litewska