Gość: Brodos IP: *.fbx.proxad.net 23.07.06, 23:10 Tytul w porownaniu z zawartoscia artykulu jest lekko mylacy. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: kulka Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.aster.pl 23.07.06, 23:14 eee, zżynają z wprosta - niemal to samo bylo jakis prae miesicy temu. ale fakt, w niszach jestmesmy zajebisci Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzliwyzenek jeden kwiatek nie czyni klombu 23.07.06, 23:17 Od czegos trzeba zaczac. W Polsce od wypelniania druczkow ... Odpowiedz Link Zgłoś
majaroma Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie 24.07.06, 00:12 Szczególnie w tych nakrętkach do alkoholu! Bardzo zaawansowana technologia. prawie kosmiczna! Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie 24.07.06, 18:53 Gość portalu: kulka napisał(a): > eee, zżynają z wprosta - niemal to samo bylo jakis prae miesicy temu. ale fakt, > w niszach jestmesmy zajebisci No i co z tego, ze w niszach jestemy zajebisci jak to piszesz, skoro nie mamy zadnej narodowej marki? czegos co kazdy na swiecie zna i kojarzy z Polska, takie nisze sa dobre dla drobnych ciulaczy, ale napewno nie dla wielkich koncernow, a to te wlasnie,steruja gospodarka swiatowa w dobie globalizacji, wiec cieszmy sie naszymi niszami ktore pozwalaja nam produkowac podlkaly kolejowe, igly, widly i powidzla, a gdzie jest jakosc? Gdzie marka? No i jak sobie wyobrazasz pozyce Polski na miedzynarodowych rynkach z naszymi smieszny "niszami" ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mg wawa Typowo polaczkowate narzekanie IP: *.orange.pl 25.07.06, 14:56 Typowe żałosne polaczkowate narzekanie, "ach, dlaczego to nie my żądzimy światem i co zrobić żebyśmy to my od jutra kręcili wszystkim". Sorry, ale tak nic się nie osiągnie. Trzeba zaczynać od mały rzeczy, póżniej brać się za średnie a może wreszcie pewnego dnia będzie się zajmować dużymi. I ja się cieszę że te przedsiębiorstwa od czegoś zaczynają. I mierzi mnie jak czytam takich nieudaczników jak ty co sami przekładają w jakimś biurze papiery z kupki na kupkę, ale znajdą czas żeby napluć na tych co próbują własny pomysł na biznes rozkręcić! > nie mamy > zadnej narodowej marki? czegos co kazdy na swiecie zna i kojarzy z Polska, > takie nisze sa dobre dla drobnych ciulaczy, ale napewno nie dla wielkich > koncernow, a to te wlasnie,steruja gospodarka swiatowa w dobie globalizacji, Zastanów się czy wogóle może istnieć coś takiego jak polski koncern, który będzie "sterował gospodarką światową w dobie globalizacji". Co by to miało być? > Gdzie marka? No i jak > sobie wyobrazasz pozyce Polski na miedzynarodowych rynkach z naszymi > smieszny "niszami" ? Wróć proszę do podręcznika geografii ekonomicznej i przeczytaj sobie od czego zaczynały Japonia, Tajwan, Korea Pd. Czy według ciebie tak z dnia na dzień się stały bogate? Najpierw jesteś poddostawcą, później wprowadzasz swoje imitacje całego produktu, a na koniec możesz być innowatorem. Bycie poddostawcą jest jednym z miejsc gdzie można zdobyć wiedzę o tym jakie innowacje są potrzebne na rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heraldek Co to za kombajn co wydobywa 8 ton wegla na dobe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.06, 23:17 ....ile takich kombajnow potrzebuje kopalnia, aby wyslac kilka pociagow z weglem na dobe.... ....innowacyjnosc z innej epoki..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polar21 Re: Co to za kombajn co wydobywa 8 ton wegla na d IP: *.crowley.pl 24.07.06, 09:27 znajac zycie..to pan dziennikarz nie ma pojecia o kombajnach gorniczych i sam nie wie co napisal.... Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie 24.07.06, 00:07 Polskie firmy nie sa dobre i tanie. Sa poprostu TANIE i dobre. I tylko tak moga wejsc na rynki zachodnie. Bo "tam juz wszystko jest". Brawo, ale prosze bez legendomanii. Odpowiedz Link Zgłoś
arius5 "50 mln zł rocznie" zaiste potentat swiatowy 24.07.06, 02:50 oczywiscie, ze cos tam w koncu robia tylko zebysmy nie umarli od samouwielbienia nawet Czesi maja swoja Skode i Jawe, a my ??? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_stopczyk My specjalizujemy się w mszach w intencji deszczu 24.07.06, 07:30 Wy wiecie jakie obroty ma firma, która się tym segmentem rynku zajmuje? Zaryzykowałbym, że obroty są miliardowe. I jeszcze ma towar eksportowy.:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buchalter Uś, a tobie żal koszrnej wódy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.06, 11:58 Za świadectwo takiej koszrności rabe brał 1 zł. To był biznes... do czasu aż inny rabe też zechciał na tym zrobić geszeft. Jak się za łby wzięli, to Polacy zmądrzeli i przestali pić koszerną wódę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gomez Adams Niestety to prawda :( KrK to najwieksza firma !! IP: 137.122.90.* 24.07.06, 15:21 W naszej katolickiej rozmodlonej Polsce jedyna firma o miliardowych zyskach to Kosciol Katolicki (moze pozak Prokomem). Niestety te milardowe zyski sa dojone ze skarbu panstwa i naszych podatkow. Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: My specjalizujemy się w mszach w intencji des 24.07.06, 18:57 kapitan_stopczyk napisał: > Wy wiecie jakie obroty ma firma, która się tym segmentem rynku zajmuje? > Zaryzykowałbym, że obroty są miliardowe. > I jeszcze ma towar eksportowy.:)) Nie ryzykuj bo z pewnoscia na ryzyko cie nie stac, podobnie jak nie stac Polski na ryzyko interesu niszowygo, ktory jest tylko interesem sezonowym, pozbawionym jakichjkolwiek technologii a co za tym idzie, przyszlosci. ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgaga Re: "50 mln zł rocznie" zaiste potentat swiatowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.06, 14:45 Wytrych do samochodów! Odpowiedz Link Zgłoś
asan3000 Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie 24.07.06, 03:01 Przykłady firm zerżnięte z Wprost i Newsweeka, które już o tym dawno pisały. Polskie firmy mają także znaczące osiągnięcia w eletronice i oprogramowaniu, ale dziennikarze słabo się w tym orientują i najczęściej zrzynają tematy od siebie nawzajem. Gdyby się wysilili, znaleźliby znacznie więcej ciekawych przykładów firm, które znakomicie sobie radzą na obcych rynkach. Nie podam przykładów, bo nie będę tego robił za darmochę. Niech sobie cienkawa dziennikarska brać lepiej poszuka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.twcny.res.rr.com 24.07.06, 05:32 Chetnie bym sie dowiedzial skad sie wziela firma SOLARIS (autobusy) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: usak Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.msy.bellsouth.net 24.07.06, 08:12 www.solarisbus.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dudek Re: Egzorcysta pilnie potrzebny do KM Policji Kra IP: *.cybersurf.com 24.07.06, 04:16 O Boze, nastepny artykul Gazety o Polsce podbijajacej swiat. Zenujace! Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Polaczki w USA z ręką w nocniku 24.07.06, 11:23 Gość portalu: Dudek napisał(a): > O Boze, nastepny artykul Gazety o Polsce podbijajacej swiat. Zenujace! Strach o to, że niepotrzebnie wyjeżdżałeś? Że można bylo poczekać i zrobić interes na miejscu albo chociaż wyjechać do Irlandii? Tak jest, koleżko wszyskie polaczki w USA są teraz z ręką w nocniku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dudek Re: Polaczki w USA z ręką w nocniku IP: *.cybersurf.com 24.07.06, 12:08 Kilka obserwacji: 1) Po pierwsze to nie mam nic wspolnego z USA ani tam nie mieszkam (nie, nie strzelaj wiecej bo i tak nie trafisz) 2) Po drugie to reka w nocniku nie brzmi zle jak sie po szyje w g...nie tkwi 3) Po tzrecie to nie sr.j w reke ktora cie wykarmila synu Odpowiedz Link Zgłoś
feluisak Calgary, Canada :) 24.07.06, 16:23 Jeszcze gorzej, heh :)))))) Gość portalu: Dudek napisał(a): > Kilka obserwacji: > 1) Po pierwsze to nie mam nic wspolnego z USA ani tam nie mieszkam (nie, nie > strzelaj wiecej bo i tak nie trafisz) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lemur Bella IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.06, 05:40 A co z Toruńskimi Zakładami MAteriałów Opatrunkowych i ich marką Bella? Np: podpaski Bella mają większy udział w rynku w Rosji niż Always należący do P&G. Mają też swoją fabrykę w Indiach i kawał rynku w Azji. Moim zdaniem TZMO odniosło największy sukces na rynku globalnym i szkoda, że autor artykułu o tym nie napisał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zweijaj Nie kielbasa i cepelia, tylko nakretki do wodki. IP: *.versanet.de 24.07.06, 06:17 Republika jednojajowa odniosla swiatowy sukces gospodarczy. Nakretki do wodki i kostki - bez nas swiat sie zawali. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: brawo przedsiębiorcy 24.07.06, 06:52 to przedsiębiorcy odnieśli sukces a nie politycy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x a ty czym sie zajmujesz-kieszonkowym od mamusi? IP: *.crowley.pl 24.07.06, 19:15 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a psik Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.gv.shawcable.net 24.07.06, 06:53 ostatnio dostalem z Oregonu koperte zachwalajaca walory turystyczne stanu. Pakiet zamowic mozna na stronie www.traveloregon.com/ W kopercie jednym z elementow bylo pachnidelko, o zapachu sosny. Sklada sie ono z plakietki drewnianej, nasaczonej srodkiem zapachowym i sznurka (w plakietce jest dziura) dzieki ktoremu te plakietke mozna np powiesc w samochodzie. Na opakowaniu pisze: poskladano w Polsce z materialow USA....Assambled in Poland from US materials.... W Polsce nawlekaja te plakietke na sznurek i wysylaja to do USA...widocznie Polacy sa dobrzy w nawlekaniu na sznurek tez ...powiesilem sobie to nad ubikacja i podziwiam ten polski hightech.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uiobn ojojoj, byłbyś pewnie zadowolony IP: *.nat.student.pw.edu.pl 24.07.06, 07:29 jakbyśmy budowali promy kosmiczne, bo wszystko ponieżej jest komiczne? jesteś żałosny, podobnie jak większość wypowiedzi na forum fakt, że artykuł jest mocno nadęty i przesadzony, ale pokazuje tylko kilka przykładów, dzięki którym wiemy, że sukces jest także możliwy w naszym kraju, pomimo [polityków którzy bardziej przeszkadzają niż pomagają, czy też morderczych formalności w urzędach, gdzie urzędni k jedną (często błędną) decyzją może zamknąć dobrze prosperujący zakład zresztą bycie przedsiębiorcą w 4 RP, to powód do podejrzeń niż do dumy :-0 Odpowiedz Link Zgłoś
antyklerykal Podbijaliśmy w PRL 24.07.06, 07:40 Podbijaliśmy świat, ale w PRL. MARSZ PRZECIWKO KLERYKALIZACJI I FASZYZACJI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :))) Re: Podbijaliśmy w PRL IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.06, 10:43 Takeśmy podbijali, że aż się sami wyje...ali. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_stopczyk Kulczyk, Gudzowaty, Krauze nie są na czele???? 24.07.06, 07:45 Przecież to symbole polskiego sukcesu gospodarczego. Co prawda trudno wymienić jakieś sztanadarowe "produkty" firm tych panów, ale.... Bo te ich "produkty" to interesy z państwem. A jak się robi biznesy z państwem - to wszyscy wiedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
abyss Część gospodarcza GW - najgorsza 24.07.06, 07:55 Typowy news gospodarczy GW. Zero ambicji i innowacyjności. Tego typu artykuł można zamieścić zawsze, jak jest wolne miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 może z czasem od nakrętek przejdziemy do 24.07.06, 09:08 polskich samochodów. Na początek dobre i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_stopczyk Gipsowe krasnale to też hit naszej technologii. 24.07.06, 09:17 Oraz eksport zmywaczy do UK i Irlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 nie no dlaczego, przecież w możemy 24.07.06, 10:33 eksportować np. technologię parkingów strzeżonych - są w każdym miasteczku, tego nigdzie na świecie nie widziałem, widać tam obywatel jest bezbronny przed kradzieżami samochodów a u nas - na strzeżony i można spać spokojnie. Polak potrafi! Albo takie "ogórki narwiańskie"! "Fantastyczny" pomysł. Czy powiedzmy naleśniki zabużańskie. Piekły toto tamtejsze baby na przyzbie z szyberem. Teraz panie to się robi w nowoczesnym piecu i już nie za Bugiem ale technologia podobna i w ogóle cały mikroklimat. Nic tylko zarejestrować. A na stosownych stronach internetowych Udostęnić formularz, któy automatycznie bęzie wypełniał co trzeba. Tylko podać jakas kulinarna nazwę, np. klopsiki i do tego jakiś region, np. pomorskie i już mamy podnoteckie klopsiki albo szczebrzeszyńskie bakłażany. Nazbierać takich nazw ze 3 tysiące i hurtem zarejestrować. W UE się nie zorientują, bo i nasze nazwy wymówić trudno. Tylko po co? Chyba żeby potem wlaściciel nazwy mógł ją sprzedać jakiemuś koncernowi a jak nie to taki koncern może przecież zamiat ogorków narwiańskich produkować np. ogórki nadreńskie i to też inną technologią, bo nasze kiszone to tylko nam w Polsce smakują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Erfinder Prosze do Niemiec exportowac napoleonki - Nie te IP: *.p.pppool.de 24.07.06, 14:54 z Warszawy oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KMS Eksport motoryzacyjny IP: 217.6.15.* 24.07.06, 15:41 Być może nie wiesz ale Polska jest jednym z większych ekesporterów w branży motoryzacyjnej w Europie! Tylko tyle że w podzespołach. Silniki z z Fiat- Powertrain GM, skrzyniebiegów, choćby i wycieraczki z Delphi etc., etc. Wiesz ile samochodów w Europie jest napędzanych silnikami 1.3 Multijet? Ja nie wiem ale to jeden z popularniejszych ostatnio silników. A skóra foteli np. w Volvo i wielu innych samochodach pochodzi z Groclinu. Amortyzatory też nieźle się sprzedają. To naprawdę lepiej niz produkcja samochodów, których sprzedaż uzależniona jest od mody. No ale aż tak "dobrze nie wygląda" jak składak na importowanych podzespołach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.toya.net.pl 24.07.06, 09:35 Salmo [www.salmo.pl] też podbija świat, a jest to Polska firma. Ich przynętami zachwycają się m.in. wędkarze z USA i Kanady Odpowiedz Link Zgłoś
asan3000 Malkontenci wysiadka 24.07.06, 10:24 Malkontentom podam jeden przykład: www.adb.pl Ci z USA niech się nie śmieją, bo może już niedługo będą tv oglądać z dekoderów zaprojektowanych w PL. W kilkunastu krajach na świecie (Australia, Izrael, Włochy, Hiszpania etc.) od dawna ludzie oglądają tv właśnie z dekoderów tej firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lkarbat Re: Malkontenci wysiadka IP: *.dip.t-dialin.net 24.07.06, 10:31 nie wiedzialem ,ze z polska gospodarka tzn. polskim przemyslem jest az tak tragicznie . nakretki do butelek,strzykawki ,okna i kombajny dla kopaln -tragedia motorem polskiej gospodarki sa firmy zachodnie bez nich polska bylaby skansenem przemyslowym w europie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 Re: Malkontenci wysiadka IP: *.lan.pop.pl 24.07.06, 11:01 Rozwój gospodarki nie polega na tym żeby robić coś supernowoczesnego tylko żeby robić to, co się opłaca - patrz Chiny mające ponad 10% rozwój gospodarczy od 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Polskie UPSy 24.07.06, 11:20 Pracowałem kilka dni w serwisie polskiego producenta UPSów. Ku mojemu zaskoczeniu ogromna większość elementów na płytce była polska, w szczególności te najdroższe (przekaźnik, transformator oraz sama płytka itp.). Do tego dochodzi transformator główny (Indel) i akumulator, który wygląda na polski lub azjatycki. Reasumując, kosztowo to produkt w większości polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaJa Najgorsze jest nastawienie panstwa IP: 199.67.203.* 24.07.06, 11:43 "- Zanim weszliśmy do Unii, chcieliśmy sprzedawać nasze produkty na amerykańskich przetargach rządowych. I nie mogliśmy tego robić, bo polski rząd nie zadbał, aby dostać odpowiednią zgodę od amerykańskich władz. Pamiętam, jak walczyłem z politykami, żeby coś z tym zrobić. Oczywiście się nie udało, nikt nie był tym zainteresowany - wspomina Czernecki" Kostki do gry czy nakretki do butelek - niewazne, wazne ze jest pomysl i ludzie na nim zbijaja pieniadze. Najgorsze jednak jest nastawienie panstwa przy tym wszystkim - politycy patrza tylko jak sie dopchac do zlobu i skorzystac na partyjniactwie a nie patrza jak zrobic cos dobrego dla tego kraju! Wiem, ze tym postem Ameryki nie odkrylam, bo dawno o tym wszyscy wiedza, niemniej jednak trzeba o tym powtarzac i wszelkich oszolowow z PiS, PO, SLD, SO, LPR i cholera wie czego tam jeszcze rozliczac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uli Re: Najgorsze jest nastawienie panstwa IP: *.emea.veritas.com 24.07.06, 14:19 Cicho- bo jak sie Chiny dowiedza ze przescigamy ich w produkcji 'plastikowych bubli' to obniza ceny o polowe i polecimy z rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
kolargolo sami sie nie wybrali 24.07.06, 18:20 wybral ich ciemny, niedouczony lud, ktory albo jest leniwy albo za glupi zeby zrozumiec ze socjalisci moga im cos najwyzej zabrac a nigdy nic nie dadza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zeflik Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.06, 11:53 "Jeden kombajn kosztuje nawet 1,5 mln dol., potrafi wydobywać 8 ton węgla na dobę i jest sterowany komputerowo." Pierunie jeden, tyś redachtor zaczon za wcześnie pić gorzołe. Dyć ja z Alojzem ino samym kilofem wyfedrujemy wincej, niż wy podajeta o unym kombajnie. Chopy wy tak nie wojujta (mordujta) ludzi w Libanie, a zajmijta sie robotą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gurol ALE JAJA. toz to kompletne bzdury jakies sa, dno IP: *.hsd1.nj.comcast.net 24.07.06, 14:29 Gość portalu: Zeflik napisał: > Pierunie jeden, tyś redachtor zaczon za wcześnie pić gorzołe. Dyć ja z Alojzem > ino samym kilofem wyfedrujemy wincej, niż wy podajeta o unym kombajnie. Chopy w > y tak nie wojujta (mordujta) ludzi w Libanie, a zajmijta sie robotą. Dobze gadocie Zeflik. W calym tym pisaniu nie ma ani raz slow MARKETING, REKLAMA, PROMOCJA, nic tylko pomysl sie liczy a potem sie jakos kostkami zaplaci. Wiekjszego steku bzdur nie czytalem od tygodnia. Tych pismakow nalezy przesunac do dzialu DESER abo zrobic dla nich dzial PODWIECZOREK albo w cholere... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FreakyMisfit Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 24.07.06, 14:26 Takie artykuły napawają optymizmem. Widać, że Polak jednak może pracować i umie. Przykłady są wymienione w artykule. Polak za granicą także dostaje skrzydeł. Tylko dlaczego u nas w kraju jest tak ch..owo? Odpowiedz Link Zgłoś
qvintesencja Jak dla kogo 24.07.06, 14:33 Gość portalu: FreakyMisfit napisał(a): > Takie artykuły napawają optymizmem. Widać, że Polak jednak może pracować i umie > . Przykłady są wymienione w artykule. Polak za granicą także dostaje skrzydeł. > Tylko dlaczego u nas w kraju jest tak ch..owo? Bo jest malo ludzi z dobrymi pomyslami i jajami zeby je zrealizowac. Chyba wlasciciele tych firm nie mowia ze jest qtasowo? Ludzie czekaja na socjal a zagranica pracuja jako najemni bo jest wieksze przebicie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Igla = MERCEDES Polskie igly i zakretki a Mercedesy i Nokia ! Taki IP: *.p.pppool.de 24.07.06, 14:40 takie porownania to glupota "nie do podbicia". Niemcy zarejestrowaly w r. 2005 25.000 patentow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gurol Mercedes i tak bedzie przetopiony na polskie igly! IP: *.hsd1.nj.comcast.net 24.07.06, 14:57 ...ale oczywiscie najpiew musi zostac ukradziony a potem rozbity. Polak potrafi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ex Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.wpiszu.pl / 80.54.32.* 24.07.06, 16:04 Kurde 8 ton na dobę?Przecież górnik na zmianę więcej przerzuci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john fabryka Re: Polskie firmy są najlepsze na świecie IP: *.nwrk.east.verizon.net 24.07.06, 16:12 Autor artykulu powinien wiedziec ze kombajn weglowy kosztujacy 1 500 000 ktory wydobywa 8 ton wegla na dobe jest recepta na nieuniknione bankrupctwo nabywcy tego wychwalanego urzadzenia. Autor jest "ucuny, ksztalcuny a gamon"! Wstyd!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maddox QM2 IP: 193.239.220.* 24.07.06, 17:23 Queen Mary II NIE JEST francuskim statkiem! Jest brytyjskim statkiem wyprodukowanym we francuskiej stoczni... To tak jakby twierdzic, ze Ople to polskie samochody, bo niektore z nich produkuje sie w Gliwicach! Odpowiedz Link Zgłoś