Dodaj do ulubionych

UE rezygnuje z energetycznej solidarności

03.03.07, 06:42
Jeszcze kilka publicznych wybryków obu panów Giertychów, jeszcze kilka aktów
prawnych spłodzonych przez PiS a dojdzie do tego, że sam fakt polskiego
poparcia będzie wystarczającym powodem w Brukseli by uwalić nawet najlepszy
projekt. Zawsze do niego można wrócić gdy przminie kacze tsunami, państwa
Europy Zachodniej maja czas.

TomiK
Obserwuj wątek
    • czlowiek_ksiazka UE rezygnuje z energetycznej solidarności 03.03.07, 11:41
      Lajt motiw: "Polska musi być potraktowana w sposób ulgowy."
      Już nawet nie "powinna", "może", a "musi"(!)
      W sposób ulgowy, bo jesteśmy wyjątkowi we wszystkim.
    • eva15 stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 12:07
      Polskie działania zmierzające do rozsadzenia NATO od wewnątrz pewnie
      przyczyniają się do takich decyzji.

      3-4 dni temu min. obrony państw NATO powiedzieli wyraźnie na zjeździe w
      Niemczech (choć w polskiej prasie jakoś mało to cytowano), że tarcza jest
      niepotrzebna, ale jeśli już, to powinna być robiona w ramach NATO i w
      porozumieniu z Rosją (skoro nie jest przeciw niej skierowana). Tymczasem Polska
      dumna, że Hameryka do niej się zwróciła, po raz wtóry daje się użyć jako klin w
      struktury europejskie. Ze straci przez to szansę bezpieczeństwo energetyczne,
      na którym właśnie jej a nie np. takim Niemcom najbardziej zależy, zdaje się nie
      pojmować. Za trudne.

      A przecież sprawa jest prosta - bez wspólnej polityki obronnej wspólna polityka
      energetyczna byłaby szczytem głupoty, a może nawet i samobójstwem.

      • eva15 Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 12:08
        korekta:
        że straci przez to szansę na bezpieczeństwo energetyczne
      • czlowiek_ksiazka Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 12:29
        Tak, problem jest bardziej skomplikowany.
        Nasz stosunek wobec Rosji jest maksymalnie nieufny. Nie ufamy, nie wierzymy
        Rosji. W jaki sposób argumentujemy potrzebę dywersyfikacji kierunków
        zaopatrzenia w energię? Tym, że - prawdopodobnie, już za moment, za chwilę, jak
        tylko będzie mogła, po zakończeniu budowy Nord Stream - Rosja odetnie nam gaz.
        To jest przekonanie graniczące z pewnością. Przez nikogo nie kwestionowane. My
        właściwie czekamy na ten moment. Tak, wiem - Rosja nie doszła w sprawie ceny do
        porozumienia z Białorusią i przestała sprzedawać jej gaz. Jej, a nie Europie.
        To samo rok wcześniej. Teraz - tak jak to tłumaczył Putin w Monachium i
        wcześniej - kwestie tranzytu np. ropy przez Ukrainę na Zachód to jedna rzecz,
        oddzielna kwestia, a sprzedaż ropy Ukrainie - inna sprawa. Uregulowane prawnie.
        to powinno zapewnić niczym nie zakłócone dostawy energii na Zachód. Chyba, że
        państwa tranzytowe zaczną podbierać. Czy kanclerz Merkel publicznie zniszczyła
        papierki spółki Nord Stream po incydentach z młodą wschodnią demokracją?

        Polska jest członkiem UE, NATO, a piszesz, że NATO chce np. współpracować z
        Rosją w kwestii tarczy. Czy Polska - nie ufająca Rosji, traktująca ją
        (niemalże) jak wroga - może z nią prow. rozmowy dot. współpracy(!) w sprawach
        strategicznych? To chyba sprzeczność sama w sobie.

        Perspektywy członkostwa Polski w UE są z tego punktu widzenia zupełnie dla mnie
        niejasne, niezrozumiałe. Jak wyobrażamy sobie przyszłość stosunków Polska-Rosja
        i UE-Rosja? Należymy do struktur, które pragną ścisłej współpracy, a my
        oczekujemy od wschodniego partnera najgorszego. Czy nam się wydaje, że wygramy
        ze stara Europą w tym sporze, że narzucimy Niemcom naszą optykę widzenia
        polityki wschodniej?
        • Gość: zenon Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.e-wro.net.pl 03.03.07, 16:59
          > Tak, problem jest bardziej skomplikowany.
          > Nasz stosunek wobec Rosji jest maksymalnie nieufny. Nie ufamy, nie wierzymy
          > Rosji. W jaki sposób argumentujemy potrzebę dywersyfikacji kierunków
          > zaopatrzenia w energię? Tym, że - prawdopodobnie, już za moment, za chwilę,
          jak
          >
          > tylko będzie mogła, po zakończeniu budowy Nord Stream - Rosja odetnie nam gaz

          1. skad zalozenie, ze ten gazociag powstanie?
          2. dlaczego maja odciac, skoro dostaja dobra kase i na czas?

          To, ze ten gazociag jest ekonomiczna bzdura wiedza zorientowani - pomijam eva15.

          Nikt nie odnotowal faktu, ze budowa gazociagu pln. napotyka na bardzo duze
          trudnosci (odmowa udzielania kredytu, szwedzkie waptliwosci co do lokalizacji
          rury w ich strefie ekonomiczne)? Wlasnie wczoraj gruchnela wiesc, ze Putin
          widzi Belgie jako wielki zbiornik gazu dla Europy. Jest to dosc rozpaczliwa
          proba pozyskania sojusznika, na terenie ktorego skupia sie cala europejska
          biurokracja, do budowy tej ekonomicznej glupoty.

          A my musimy grac na rzecz budowy konkurencyjne rury - z basenu Morza
          Kaspijskiego. Tam i zasoby wieksze i gaz tanszy i kraje bardziej przewidywalne
          niz Rosja.
          • czlowiek_ksiazka Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 17:14
            Niemcy od ciebie powinni się uczyć podstaw ekonomii i jak robić byznes,
            Europejczyku zenonie z 2-letnim stażem w UE!
            "gazociag jest ekonomiczna bzdura"
            Biedni Niemcy! Nie wiedzą w co się pchają! Ile, ile stracą!
            • eva15 Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 17:44
              czlowiek_ksiazka napisała:
              > Niemcy od ciebie powinni się uczyć podstaw ekonomii i jak robić byznes,
              > Europejczyku zenonie z 2-letnim stażem w UE!
              > "gazociag jest ekonomiczna bzdura"
              > Biedni Niemcy! Nie wiedzą w co się pchają! Ile, ile stracą!

              Bystrzak zenon sam się wyoutował. Zamiast zachować tę genialną wiedzę dla
              siebie i podtopić Niemców nie mających pojęcia o kapitaliźmie, ostrzega ich
              uczciwie. Chyba miał dziadka w Wehrmachcie...

              Eeeh, gdzie się człowiek nie obejrzy, to szpieg. Raz ruski raz pruski, raz, co
              gorsza jeszcze inny. Spokoju nie ma.
              • czlowiek_ksiazka evo15, listonosz przyniósł, listonosz zaniósł 03.03.07, 18:03
                W dwie strony dzisiaj pracował.
                • eva15 Re: evo15, listonosz przyniósł, listonosz zaniósł 03.03.07, 18:22

                  Spasiba. Wszystko przeczytam, teraz znów muszę się za chwilę wyłączyć.
              • Gość: zenon Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.e-wro.net.pl 03.03.07, 18:04
                > Bystrzak zenon sam się wyoutował.

                No co Ty dziecko nie powiesz? Twa argumentacja jest na poziomie tego drugiego
                geniusza z watku.

                Co do bystrosci niemieckich menadzerow. Kupcie sobie dzieci taka ksiazke "Zera
                w garniturach". Tam poczytacie o wyczynach najwiekszych geniuszy niemieckiego
                kapitalizmu z lat 90tych, ktorzy utopili dziesiatki miliardow marek w
                kretynskich projektach.

                A jak juz nabierzesz troche wiedzy to pogadamy. Choc jak sadze, rura nie
                powstanie i nie bedzie ostatecznie o czym.
                • eva15 Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 20:15
                  Guentera Oggera, biedaku, czytałam daaaawno temu, zaraz jak pokazał się na
                  niemieckim rynku, czyli długo zanim ci go zna polski przetłumaczyli. Tylko co
                  z tego odkrywco? W każdym kraju są managerowie do kitu i w każdym kraju są
                  sprytni dziennikarze/komentatorzy, którzy na wytykaniu im błędów potrafią
                  zarobić krocie. Takuich książek jak "Nieten in Nadelstreifen" powstaje w takich
                  USA na pęczki i nikt się nie podnieca, więc i tobie odradzam.
              • Gość: Historyk amator Myślenie dalekowzrocznie IP: *.netland.gda.pl 03.03.07, 18:11
                Pozwalam sobie zacytować coś sprzed 14 lat:
                Rzeczpospolita, 23.08.1993 r.
                "Kontrowersyjny import gazu z Rosji
                Kontrakt stulecia, czy uzależnienie
                Koalicja dla Rzeczypospolitej domaga się od rządu, aby nie podpisywał umowy o
                budowie gazociągu do Niemiec przez Polskę podczas rozpoczynającej się jutro 24
                bm. wizyty prezydenta Jelcyna w Warszawie. Przeciwko umowie protestuje również
                Porozumienie Centrum, zdaniem którego ta strategiczna inwestycja znajdzie się
                pod obcą kontrolą w wyniku przekazania 50 proc. jej udziałów rosyjskiemu
                przedsiębiorstwu Gazprom." - to tylko fragment, ale wystarczy.
                Teraz ci sami "wizjonerzy" chętnie zamieniliby rurociąg północny na drugą nitkę
                rurociągu jamalskiego. Prawdopodobnie będą więc nadal (bezskutecznie) próbowali
                torpedować projekt Rurociągu Północnego (przez kopanie dołków,podgryzanie łydek
                i podkładanie min) - w taki sposób aby spalic wszystkie mosty i nie mieć szans
                na skorzystanie w przyszłości z jego dobrodziejstwa. Ratunku! Kto i kiedy to
                odkręci. Niestety, przynajmniej 23 kraje UE inaczej pojmują bezpieczeństwo
                energetyczne Europy nisz nasz niezwykle wizjonerski rząd. Nic też dziwnego, że
                nie ma w Europie zrozumienia dla naszej polityki.
            • Gość: zenon Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.e-wro.net.pl 03.03.07, 17:57
              Oj slabiutka riposta, poznac glupiego :))))
              Ale z laski swojej zacznij jeszcze raz od poczatku: skad przekonanie, ze ten
              gazociag powstanie????

              Mysl, mysl robaczku.
              • czlowiek_ksiazka Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 18:03
                Spoko zenek, na pewno nie powstanie. To co już zbudowano na lądzie w Rosji - o
                kant pupy potłuc. Fu, no odetchnij, głęboko... Tym razem nam się udało!
                Zabraknie kredytów, tak jak napisałeś. Albo cena na ropę poleci w dół. Już
                jutro, za moment, za chwilę.
                Wiesz, że Rosja tylko rezerw dewizowych ma już ze 315 mld $. Z rezerw nie
                finansuje się gazociągów, wiem, wiem.
                • Gość: zenon Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.e-wro.net.pl 03.03.07, 18:11
                  Jednak na tym forum zdarzaja sie prawdziwi kretyni, ktorzy nawet straganu w
                  zyciu nie prowadzili.

                  > Wiesz, że Rosja tylko rezerw dewizowych ma już ze 315 mld $. Z rezerw nie
                  > finansuje się gazociągów, wiem, wiem.

                  No i??? Zrozum niedouku, ze takie wielkie projekty finansuje sie z kredytow, bo
                  latwiej pozniej o nizsze koszty prowadzenia dzialalnosci i wieksza
                  konkurencyjnosc. Slyszales o czyms takim jak dzwignia finansowa??
                  Nie slyszales, bo jestes ekonomicznym glabem co widac.
                  • eva15 Douk wziął się za douczanie nieduków 03.03.07, 20:21
                    DOUKU wielki, nie pojąłeś prostej sprawy:

                    nawet gdyby cały świat się zawziął i nie dał kredytu to Gazprombank (tak, tak,
                    biedaku, taki istnieje) udzieliłby kredytu Gaspromowi - udziałowcowi Nord-
                    Stream, a ten wrzuciłby najzwyczajniej w świecie kredyt w koszty. Kredyt to
                    kredyt i tyle. Nie pomyślałeś i tyle. No a może myślisz, że tylko zachodnie
                    kredyty wolno wrzucać w koszty. Buha, ha...
      • Gość: lubat Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: 82.139.11.* 03.03.07, 13:45
        Nawet nie w tym rzecz, że to było mało cytowane. Jeśli były krótkie wzmianki, to
        takie jak w podanym linku, kłamliwie sugerujące, że Niemcy są jak najbardziej za
        tarczą. I ani słowa o tym, że uważają postwę Polski za wbijanie klina w sojusz.

        serwisy.gazeta.pl/swiat/0,0.htm
        Gdyby Unia przyjęła polskie warunki solidarności energetycznej, oznaczało by to
        założenie sobie przez nich na szyję pętli z młyńskim kołem. Oni może są czasami
        łatwowierni, ale w żadnym wypadku nie głupi.
        • Gość: lubat Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: 82.139.11.* 03.03.07, 13:51
          Ponieważ podany link nie odpowieda, podaję treść całej notatki.


          Niemcy chcą tarczy w NATO
          pap, wj
          2007-03-03, ostatnia aktualizacja 2007-03-02 18:04
          Niemcy będą starały się o włączenie amerykańskiego systemu obrony tarczy
          przeciwrakietowej do NATO, a także o rozwianie zastrzeżeń Rosji wobec tego
          projektu - zapowiedział wczoraj minister obrony Franz Josef Jung podczas narady
          w Wiesbaden szefów resortów obrony 27 krajów UE.
          • eva15 Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 14:06
            Zakłamanie PAPu nie ma granic. a o to co pisze Reuters:

            "Im Streit über das von den USA geplante Raketenabwehrschild in Osteuropa wirbt
            Bundesverteidigungsminister Franz Josef Jung dafür, ein solches System im
            Rahmen der Nato zu errichten(...) Zugleich plädierte der CDU-Politiker erneut
            dafür, die russischen Bedenken gegen das Vorhaben durch Gespräche im Nato-
            Russland-Rat auszuräumen. "Ich halte dies für den richtigen Weg"(...)".
            "

            Tłumaczenie:

            W sporze o planowaną antyrakietową US-tarczę w E. Wschodniej federalny min.
            obrony F.J. Jung występuje za tym, by taki system powstał w ramach NATO (...)
            jednocześnie uznał pomnownie, że rosyjskie zastrzeżenia przeciw temu projektowi
            powinny byś przedmiotem rozmów we wspólnej radzie NATO-Rosja. "To uwaśam za
            właściwą drogę"


            de.today.reuters.com/News/newsArticle.aspx?type=domesticNews&storyID=2007-03-02T103216Z_01_KOE237926_RTRDEOC_0_EU-
            VERTEIDIGUNG-RAKETENABWEHR-JUNG.xml
            • eva15 Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą 03.03.07, 14:11
              Tu jeszcze lepszy art. z Handelsblatt, ale nie mmam teraz czasu na tłumaczenie,
              więc tylko jedno zdanie:

              „Man hat den Eindruck, dass die Amerikaner uns regelrecht eine Bedrohung aus
              Russland einreden wollen. Ich sehe sie nicht"

              Można odnieść wrażenie, że Amerykanie chcą nam koniecznie wmówić zagrożenie ze
              strony Rosji. A ja tego (zagrożenia) nie widzę"


              www.handelsblatt.com/news/Handelsblatt-Zeitung/Wirtschaft-und-Politik/_pv/_p/200275/_t/ft/_b/1223744/default.aspx/raketenstreit-entzweit-usa-
              und-russland.html
              • Gość: mw Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.crowley.pl 03.03.07, 15:02
                A czy ci Niemcy muszą zawsze stawiać na swoim? Niech sobie zrobią tarczę z
                Rosją. Czym więcej tarcz tym lepiej.
        • Gość: Polonista Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 16:48
          Tyle razy pisałem, że pisze się "w przypadku" a nie " w wypadku". Wypadek jest
          jak się stukną dwa samochody, oby w jednym z nich był ty.
      • Gość: z belgi Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.upc.chello.be 03.03.07, 14:21
        dodajmy ze jak merkel proponuje podlaczenie do baltyckiego rurociagu to ''polska'' mowi nie...

        Co do polityki energetycznej to cala europa nie widzi potrzeby sie zkucic z najtanszym
        dostawcom tylko dlatego ze bardzo solidarna ''polska'' ma trudne stosunki z rosja bo to dla niej
        tylko znaczy droszy koszt rozwoju ekonomicznego i problem ogolnej konkurencji z reszta
        swiata

      • Gość: Humorysta Re: stara UE nie jest samobójcą ani idiotą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 16:41
        Rząd RP winien zwrócić się z podaniem napisanym na papierze czerpanym do
        Prezydenta Putina dołączając do podania po trzy zdjęcia kolorowe z lewym uchem
        wszystkich członków rządu, o zgodę czy Polska może się zgodzić na budowę u
        siebie tarczy antyrakietowej. Bez pozytywnej odpowiedzi w żadnym przypadku nie
        powinno się rozpoczynać budowy instalacji tarczy antyrakietowej na terytorium
        Polski. Trzeba się jeszcze zastanowić jaką formę ma przyjąć wystąpienie do
        wszystkich członków NATO o wyrażenie przez nich zgody na ww. inwestycję.
      • fawad Bez mitów proszę. 03.03.07, 18:13
        Gdyby UE miała jakąś wspólną politykę obronną to Polska by się do niej
        przyłączyła. Na razie nie ma do czego. Polska na miarę swoich skromnych
        finansowych możliwości już partycypuje w takich projektach UE jak grupy bojowe
        (zaprojektowane jako siły pokojowe dla zapalnych regionów świata) lub nawet w
        programie tankowca A400. Wciąż nie ma jednak żadnej "wspólnej polityki obronnej"
        lub jaśniej mówiąc absolutnie nic nie zobowiązuje państw UE do pośpieszenia z
        militarną pomocą zaatakowanemu członkowi! Mogą spokojnie przyglądać się jak
        napadnięty bierze w d.. i wszytko będzie unijnie w porządku. Co więcej Polska
        jest zbyt mała a jej armia zbyt słaba by zainicjować budowę takiego projektu -
        to należy do takich tuzów jak UK, Niemcy i Francja. To w ich stronę proszę
        kierować pretensje o to, że wspólnej polityki obronnej nie ma i NIE NARZEKAĆ na
        Polskę, że nie ogląda się na zobowiązania, które NIE ZOSTAŁY NAWET JESZCZE
        SFORMUłOWANE. To już jest bowiem najzwyklejsza, bezczelna propaganda.

        Tarcza antyrakietowa to inicjatywa rządu USA a nie NATO i to od rządu USA zależy
        kogo ona obejmie i kto zostanie włączony do tego programu. Na razie zwrócił się
        on z propozycją współpracy do Polski i do rządu RP zależy czy odpowie pozytywnie
        lub negatywnie ale nikt nie oczekuje od rządu RP, że będzie dawał rady USA co
        mają ze swoim projektem zrobić. Tak potężni członkowie NATO jak Niemcy powinni
        sami negocjować z USA współpracę nad projektem tarczy tym bardziej, że maja w
        takiej współpracy doświadczenie: uczestniczą już przecież w projekcie MEADS czy JSF.

        TomiK


    • Gość: maciej UE rezygnuje z energetycznej solidarności IP: *.dip.t-dialin.net 03.03.07, 14:49
      Na te wiadomosc czekalem od dawna.Unia zmusza Polske do dbania o srodowisko a
      Polska /Kaczynski/ nie chce. On nie ma nerwu do odnawialnych zrodel energii
      wydaje sie ze nie rozumie problemow ekologicznych widac to chocby na
      przykladzie Augustowa.Uwaza bowiem ze bezpieczenstwo energetyczne polega na
      spalaniu ropy,gazu i wegla.Wobec rosyjskich zaczepek trzeba sie natychmiast
      przeorietowac na przyszlosc.W Polsce praktycznie nie ma pomocy dla
      indywidualnych inwestorow w zrodla energii odnawialnej!!! Dlaczego!!!!!
      • Gość: mw Re: UE rezygnuje z energetycznej solidarności IP: *.crowley.pl 03.03.07, 15:05
        Ekologia kosztuje. Nas na razie na nią nie stać niestety. Jak USA wykończyło
        ZSRR zbrojeniami, tak stara Europa chce wykonczyć nowe państwa "ekologią"
      • Gość: Ekolog Re: UE rezygnuje z energetycznej solidarności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 16:54
        Co się dziwisz ? Wnuk, który miał dziadka w Wermachcie podrzucił PISowi pewną
        panią, bo za dużo używała kropelek C2H5OH. Na dodatek ta pani sabotuje rozwój
        biopaliw w Polsce wykazując swoją ignorancję w sprawach gospodarczych. Kaczory
        ocknijcie się. Trzeba wyrzucić tą panią z instytucji na Swiętokrzyskiej 12.
      • hohlik3 Kompromitacja polskich elyt siegnela dna 03.03.07, 17:18
        w przypadku gazociagu polnocnego tak zaciecie krytykowanego przez Polske, natomiast zupelne ignorowanie zagrozenia w dolinie Rozpudy
        czekajmy teraz na riposte unii...
    • stasi1 wspólna polityka energetyczna może tak samo 03.03.07, 14:49
      była by kulą u nogi UE jak jest jej wspólna polityka rolna? Jak to się mówi
      każdy dba o swoje, nikt nie dba o cudze.
    • Gość: Pampalini77 Re: UE rezygnuje z energetycznej solidarności IP: *.chello.pl 03.03.07, 15:18
      Czyl mam rozumiec że dla Ciebie waznym wrogiem jest Kaczor a nie to że nas
      helmuty z zanem pierem chcą wydymac w pewna czesc ciala ?
    • Gość: malwas Cale UE to jedna wielka porazka IP: *.freedom2surf.net 03.03.07, 15:57
      • hohlik3 tak a Polska to przyklad nieskalanej cnoty 03.03.07, 17:21

      • eva15 UE to jedna wielka porazka od 2004 r. To fakt.... 03.03.07, 18:15
    • Gość: Analityk Re: UE rezygnuje z energetycznej solidarności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 16:32
      Idiotów nie sieją sami rosną co widać po przeczytaniu twoich wypocin
    • palestina1 Z wjowniczą Polską 03.03.07, 16:35
      to mozna jedynie teraz trzecia wojnę światową wywołać,znowu powłażą do lasów i
      będa wyzwalac a kiczowaty rzad na obczyźnie bedzie kabaret odstawiał.
    • sagi2007 Egizmy narodowe górą ! 03.03.07, 16:45
      Czas się obudzić i dostrzec osamotnienie Polski w unii , brak jakiejkolwiek
      przesłanki do zgody na konstytucję europejską ! Nie można stracić prawa weta bo
      nas przegłosuja !!
      • sagi2007 Re: Egoizmy narodowe górą ! 03.03.07, 16:46
        Czas się obudzić i dostrzec osamotnienie Polski w unii , brak jakiejkolwiek
        przesłanki do zgody na konstytucję europejską ! Nie można stracić prawa weta bo
        nas przegłosuja !!
    • Gość: AtheiX Nie wolno Polski traktować liberalnie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 16:54
      Dlaczego Polska miałaby być traktowana liberalnie, a wszyscy inni mieliby być
      zobowiązani do budowania elektrowni wiatrowych? Nie wolno Polski traktować
      liberalnie!
      • sagi2007 Re: Nie wolno Polski traktować liberalnie! 03.03.07, 16:58
        tak , tak ! Liberałom mówimy NIE ;-)))
    • hohlik3 jaka solidarnosc????????????????????// /////// 03.03.07, 17:03

      • hohlik3 Re: jaka solidarnosc????????????????????// ////// 03.03.07, 17:04
        poprstu Unia stara sie odsunac Polske uznaną za szatarzyste UE
    • old.european Priorytetem jest teraz polskie mieso 03.03.07, 17:05
      Nie mozna sie rozdrabniac. Polska chciala, aby sie zajeto jej niesem, co to go
      Ruskie nie chca, no to nie mozna sie zajmowac energetyka. Zwlaszcza, ze z
      energetyka Polska sobie swietnie radzi. Wlasnie Kaczynski oglosil, ze Polska
      wykupila norweskie zloza, a o solidarnosci jakos nie gadal, wiec gdzie problem?
      • hohlik3 Re: Priorytetem jest teraz polskie mieso 03.03.07, 17:25
        ano jak rosjanie zawsze olewali Polske tak ostatnio bardziej zainteresowali sie
        ale w ramach polish jokes
        www.kommersant.com/p-10233/gas_dependency/
    • brlink sami sie marginalizujemy 03.03.07, 18:15
      glosujac na politykow o dziewietnastowiecznych pogladach... lub nie glosujac
      wcale (co niczym nie rozni sie od tej pierwszej opcji). Inna sprawa, ze o
      srodowisko tez trzebaby zaczac dbac, zanim bedzie za pozno. Szczegolnie ze sa na
      to teraz pieniadze.
    • eva15 Kaczy-rząd hitlerowskim kolaborantem ? 03.03.07, 18:19
      Wg. polskiej prasy, logicznie rozumując, Kaczy-rząd to hitlerowski kolaborant,
      biorący via EU kasę od niemieckich nazistów.

      www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,grossbild-815418-469647,00.html
      • czlowiek_ksiazka przerażające... 03.03.07, 18:27
        Bezgraniczne, bezkarne chamstwo, ZAPRZECZENIE jakkolwiek rozumianej "wolności"
        prasy. Nowe, wolnosciowe standardy jak rozumiem...
        Czytałem coś na blogu Korwina o tym wydaniu, ale nie wiedziałem, że to aż tak...
        Wyobrażasz sobie, co by się działo u nas, gdyby podobną "satyrę" na naszych
        rządzących zamieściła niemiecka prasa?
        • eva15 Re: przerażające... 03.03.07, 18:36
          Taaaak. A Spiegel pisze tylko sucho, że rząd niemiecki nie zajmie w tej sprawie
          stanowiska.

          Nie wiem, jak długo jeszcze ten dzban będzie wodę nosił..
          • Gość: Pikus Całe szczęście IP: *.netland.gda.pl 03.03.07, 19:00
            Całe szczęscie, że jeszcze do tej pory jakaś mało poczytna niemiecka gazeta nie
            wydrukowała w ramach retorsji dwóch naszych kaczorków z grzywką na lewo i
            wąsikiem a la A. H. Toć to kartofle zerwałyby stosunki dyplomatyczne z
            Niemcami. A swoją drogą, jak sobie cenię J.K.M., to w tym wypadku jest to
            skandaliczny sposób prezentowania poglądów. O ile pamiętam polskie prawo wymaga
            aby z urzędu wszcząć postępowanie w sprawie znieważenia głowy innego państwa.
            Takie przecież postępowanie wszczęto niegdyś w stosunku do NIE za znieważenie
            Papieża.
          • czlowiek_ksiazka chuligańskie rozpasanie 03.03.07, 21:30
            To sa efekty demoralizacji wpajanej we łby rustykalnej (jesteśmy w 90%
            potomkami chłopów) tłuszczy od -nastu lat - ogólne zezwierzęcenie, anarchia,
            upądek wszelkich norm...
            Pierwszy lepszy z brzegu wpis na forum GazWybu - prawno-człowieczy pejper,
            demokratyczny(!) i wolny(!).
            Jakiś tłumok napisał: "Jedynym rozwiązaniem problemu Rosji jest jej całkowity
            upądek - tak, jak ZSRR."
            Takie teksty ostatnio wygłaszał - niemalże słowo w słowo - Hitler. Jak
            skończył - wiemy. A propaganda postaw około-nazistowskich jest prawnie
            zabroniona.
            • sagi2007 Re: chuligańskie rozpasanie 03.03.07, 21:48
              wróg mojego wroga jest moim przyjacielem - jesli Rosja woli sojusz energetyczny
              z Niemcami omijając Polskę "rurą" to my wchodzimy w sojusz z Anglosasami
              (USA+Anglia) Rozpad ZSRR przynósł Polsce korzysci i wyzwolenie się narodów Azji
              i Kaukazu też może okazać się korzystne .
              • eva15 Re: chuligańskie rozpasanie 04.03.07, 01:38
                A wchodzta se, wchodzta . Ale kto za to będzie miliarrdy kasował?
    • wasylzly Swietny program Unii 03.03.07, 22:17
      no coz, na Unie mozna troche ponarzekac, nie kazdy tak wielki twor, jest
      doskonaly. alle program ekologiczny, jest tym czym Unia powinna sie naprawde
      zajac, a roboty jest na nastepne 100 lat, zmianay klimatyczne, emisja tlenku
      wegla, rozpudy, kanalizacja i zwalczanie sepsy, gruzlicy i wscieklizny w Polsce
      i innych krajach na podobnym poziomie cywilizacji. Nastepny ze szczytow
      powinieni sie zajac rowniez takim szczytnym problemem, jak rozwoj kultury i
      sztuki, oraz ujednolicania programow szkolnych, wspolnych podrecznkow
      historycznych, ujednolicanie poziomow wyksztalcenia, nastepny szczyt to problem
      zdrowotnosci 400 milionow ludzi w Unii - tak, to sa swietne programy i brawo dla
      Unii.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka