Dodaj do ulubionych

Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy

    • Gość: KB W czym mamy problem...? IP: *.stat.gov.pl 06.04.07, 13:22
      Że ropa się skończy? IM SZYBCIEJ TYM LEPIEJ! Samochody mogą jeździć na innym
      paliwie, a może nawet "bez paliwa". Patrz: Ogniwo Joego. Ropa jest jedynie po
      to aby różne mafie mogły zarabiać ogromne pieniądze. Stosunkowo łatwo jest
      przecież kontrolować handel ropą. Gdyby szary obywatel mógł wlewać do baku np.
      wodę czy podobnie łatwo osiągalne "paliwo" to byłyby znacznie większe problemy
      ze ściąganiem haraczu w myśl zasady: "trzeba golić, strzyc to bydło [obywatele,
      wyborcy, motłoch, lud], a jak padnie zrobić mydło." Oczywiście najwięcej
      zarabiają te największe mafie czyli państwa, ale dla innych też się nisza
      znajdzie, patrz np.: mafia paliwowa w Polsce.
    • akaki Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy 06.04.07, 13:27
      A o wodorze ani słowa...

      Może to i lepiej, człowiek jest jedynie pasożytem tej planety. Konsumuje, nie dając nic w zamian, niszcząc jedynie własnego żywiciela. Tak jak wszelkie cholerstwa atakujące nas. Komórki rakowe też nie myślą o tym, że zabijają źródło swojego życia...
      • lava71 Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy 06.04.07, 13:51
        a widziałeś wodór na tej planecie? ... bo ja nie.
        Aha .. tylko się nie pomyl i nie wymień wody bo to podstawowy błąd.
        • Gość: Bartek Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.bielsko.dialog.net.pl 06.04.07, 17:30
          A czy koniecznie musimy go szukać na Ziemi ?
          Czy nie zakładasz rozwoju technologii i odkryć naukowych? Patrz wojny.
          Może na początku kryzysu będzie ciężko ale właśnie takie wydarzenia wbrew pozorą pchają postęp do przodu.
          Trochę optymizmu.
    • Gość: Anakonda Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 13:30
      • Gość: Gustafek Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 14:02
        A nikt nie wpadł na pomysł chowu świń. Przeciez metan głównym składnikiem gazu
        ziemnego, który to również może efektywnie napędzać silniki.
        A najbardziej ekologicznym sposobem wytworzenia metanu jest wykorzystac
        świńskie łajno. Autorka powołuje się na Mad Maxa - w jednym z filmów to
        wykorzystano.
        Podsumowując LEPPER na MINISTRA ŚRODOWISKA i dofinansujmy chów świń - żadne tam
        PEAK OIL nie będą nam straszne.
    • frau-schmidt Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy 06.04.07, 13:37
      ale fajna dyskusja, wreszcie jakies rzeczowe argumenty!
      Chce otworzyc firme sprzedającą i montujaca baterie słoneczne i wiatraki.
      Myslicie , że to dobry pomysł? Podpowiedzcie proszę!
      • Gość: Tomek Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.ipslin.dsl-w.verizon.net 06.04.07, 13:56
        Zainwestuj lepiej w surowce - kup kilka ton ropy, jak zdrożeje to sprzedasz.
    • Gość: podprzemyslak Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 13:41
      Ktoś zapomina kompletnie że z naszego rodzimego rzepaku (i wielu innych roslin)
      można uzyskać bardzo dobre paliwa alternatywne i to w całkiem przyzwoitej cenie.
      • lava71 Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy 06.04.07, 13:53
        tak .. dobrze się to sprawdza paląc słomę w piecu bo silnik już się lekko
        krztusi:)))
        A może powiesz mi jak się produkuje biopaliwo? Czary mary i ze słomy mamy paliwo?
    • Gość: optymista Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.lubin.dialog.net.pl 06.04.07, 13:57
      Ropy starczy jeszcze na 140 lat - mowi prezes Aramco
      Lech, Wto, 2006-09-12 12:01 Ceny paliw
      Abdallah S. Jumah, prezes Saudi Arabian Oil Co. (Aramco), saudyjskiego koncernu
      naftowego, twierdzi, że dotychczas wykorzystano 18 proc. światowych zasobów
      ropy. Według niego światowe zasoby ropy to 4,5 bln baryłek, co wystarczy na 140
      lat.

      Jumah uważa, że dzięki zastosowaniu nowych technologii wydobywczych, na
      przykład głębszych odwiertów, zasoby ropy możliwej do wydobycia wzrosną o 1
      bilion baryłek w najbliższej dwudziestopięciolatce. Niedawno odkryte zasoby
      ropy pod dnem Zatoki Meksykańskiej zawierają od 3 do 15 mld baryłek.

      Według ekspertów, globalne zasoby ropy wynoszą 3-4,5 bilionów baryłek. Obecnie
      wydobywane jest poniżej 100 milionów baryłek dziennie.
    • xaliemorph silniki parowe, pnemuatyczne - blokowanie rozwoju 06.04.07, 14:10
      Być może warto się ponownie zainteresować starymi rozwiązaniami z wykorzystaniem nowoczesnych materiałów? Dlaczego ciągle się bawimy w reanimację silnika tłokowego na płynne węglowodory (benzyna czy olej napędowy) a każdą redukcję spalania o 0,1 czy 0,05 l na 100km koncerny ogłaszają jako niesamowite osiągnięcie naukowe na skalę wieku. Takie efekty może zrobić dowolny, wręcz domorosły porównując zasoby finansowe jego a wielkiego koncernu samochodowego, tuner który odpowiednio zmieniając oprogramowanie silnika, wymieniając niektóre części na lżejsze stawiające mniejszy opór. I po co ten szum? To tylko pic na wodę a koncernom jest na rękę dzisiejsza sytuacja i ciągłe uzależnienie od dostaw paliw płynnych.

      Swoją drogą powinno się zrezygnować z produkcji energii elektrycznej z frakcji lekkich ropy naftowej które z powowdzeniem mogą zostać przetworzone na benzynę czy olej napędowy. Co innego taki mazut. Do energii elektrycznej znacznie lepiej jest inwestować w elektrownie jądrowe oraz badania nad elektrowniami jądrowymi wykorzystującymi tryt, oraz współfinansowanie badań nad syntezą termojądrową.

      A co do meritum warto wspomnieć iż istnieją takie ciekawostki jak silniki pneumatyczne:
      www.autokrata.pl/ogien/1148/silnik_na_powietrze/wszystkie/
      www.engineair.com.au/
      pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_pneumatyczny
      Czy nowoczesne silniki parowe:
      www.mt.com.pl/artykul.php?co=num/06_02/para.php
      Oczywiście firmę z ostatniego linku wykupił Volkswagen. Ciekawe dlaczego, nieprawdaż? I tak to właśnie dzisiaj jest. W interesie koncernów jest maksymalnie stopować rozwój technologiczny by zarobiły one jak najwięcej. To właśnie dzięki koncernom ciągle nie siedzimy na Marsie bo przecież to jest nieopłacalne. Opłacalne jest produkować idiotyzmy ala Paris Hilton i produkować coraz bardziej przetworzone żarcie.

      A co do lokomotyw parowych to może znając problemy naszego polskiego PKP z parkiem maszynowym lokomotyw, oraz znając fakt ciągłego wielbienia węgla i górników w Polsce, może powinniśmy zasponsorować zakup tychże lokomotyw:
      www.5at.co.uk/
      dla naszej ukochanej PKP? Pragnę zauważyć iż potrafią one jeździć szybciej (180 km/h prędkości podróżnej, maksymalna 200 km/h )anieżeli nasze stare poczciwe EU-07 jak i szybsze EP-09.

      I owszem zgodzę się że zarówno silnik parowy jak i silnik pneumatyczny produkują dużo CO2 czy poprzez samo spalanie węgla, gazu, czy fakt kompresji powietrza, czy samą produkcję części silnika, to jednak zaznaczam że warto patrzeć szeroko i rozważać zarówno nowe jak i stare rozwiązania z wykorzystaniem nowoczesnch materiałów. Na koncerny i korporacje nie mamy co czekać bo im tylko zależy by maksymalnie opóźnić rozwój technologiczny i maksymalnie nas wycyckać z ostatnich oszczędności.
      • lava71 Re: silniki parowe, pnemuatyczne - blokowanie roz 06.04.07, 14:19
        Litości ... a niby na co chcesz ten tryt rozszczepiać w elektrowni jądrowej?
        Teraz i tak ogromne pieniądze idą na inwestowanie w technologię syntezy
        jądrowej. Niestety co z fizycznego punktu widzenia jest możliwe czasem na
        poziomie wykonalności jest niemożliwe albo niewykonalne z powodu barier ...
        energetycznych.
        W końcu przecież równie dobrze można uginać przestrzeń i używać w ten sposób
        powstałych tuneli do odjeżdżania do pracy. Tylko trzeba jeszcze znaleźć
        odpowiedni kontakt, który zapewni wystarczającą wydajność prądową.
        • xaliemorph Re: silniki parowe, pnemuatyczne - blokowanie roz 06.04.07, 14:24
          > Litości ... a niby na co chcesz ten tryt rozszczepiać w elektrowni jądrowej?

          Jezusicku, ale gafa. Tak to jest jak się pośpiesznie pisze. Chodziło oczywiście nie o tryt a Tor (Tor 232)
        • xaliemorph Re: silniki parowe, pnemuatyczne - blokowanie roz 06.04.07, 14:27
          Przy okazji, synteza prędzej czy później się ziści. Wystarczy wspomnieć jak przez wieki uważano że człowiek nigdy nie będzie potrafił latać, jak wspomnieć jakie fundusze poszły np. w USA na projekt Manhattan w porównaniu do sumy finansów na rynku światowym. Dziś ten udział jest niewspółmiernie mniejszy. To chyba o czymś świadczy.
          • lava71 Re: silniki parowe, pnemuatyczne - blokowanie roz 06.04.07, 14:42
            Wszystko zależy od czasu i czy jeszcze w tym momencie wogóle będziemy dysponować
            jakimiś zasobami naturalnymi. Prawdopodobnie i te tunele podprzestrzenne są
            możliwe ... tyle że co z tego jak za milion lat nieustającego rozwoju naukowego
            i technologicznego?
            Proces rozpadu a proces syntezy to dwa zupełnie inne zagadnienia. jak to w
            przyrodzie .. dużo łatwiej coś rozwalić niż zbudować.
      • Gość: Ben B. Re: silniki parowe, pnemuatyczne - blokowanie roz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.07, 14:31
        Jeszcze to wideo, bo od jakiegoś czasu firma juz się nie chwali zastosowaniem w
        silnikach samochodowych!

        stream.osen.org/aag/WaterFuel.wmv
    • ffamousffatman Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy 06.04.07, 14:14
      Marion King Hubbert (pracował m.in. w koncernie Shell) sformułował zasadę, że wydajność złoża zaczyna spadać, kiedy wydobędzie się połowę z tego co można wydobyć.

      - Tzn. pojedynczego zloza czy czy wog'le? Tzn.ile? 7,5% zloza? W (przed)ostatnich czasach taniej ropy wiecej sie nie chcialo wydobywac jak standardowe 15% procent czyli mniej niz Rosjanie w Baku 100 lat temu. Nawet niektorzy, jak Rosja zawalili prace poszukiwawcze (tzn.poszukiwali ropy do swojej rury ale tylko w rurze "bliskiej zagranicy").



      Gdy tania ropa się skończy

      - Czyli dzisiaj jest tania?



      "Zielony" sektor (bedzie) rozwija(l) się błyskawicznie...

      - Trzcina cukrowa kontratakuje? ludzie jedzcie w tropiki obejrzec ostatnie lasy poki "ekologicznie" ich nie zaoraja! Biedne tapiry... miliony lat ewolucji, az tu nagle "ekologia" i szlus!



      Gospodarki w większym stopniu będą opierać się na o węglu i energii jądrowej. To z kolei gwałtownie przyspieszy degradację środowiska naturalnego.

      - Jakim cudem energetyka jadrowa moze zdegradowac srodowisko naturalne w sposob porownywalny do gospodarki opartej na ropie a juz szczegolnie opartej na weglu?
    • Gość: Ben Bernanke Aquygen Gas a novel gas made from ordinary water IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.07, 14:23
      Prawda jest taka że technologie zastępujące zapotrzebowanie na ropę są dostępne
      od kilkudziesięciu lat!

      Tu jest przykład jednej z nich : hytechapps.com/aquygen - kliknij wideo

      Jednakże, jak już kolega kijwoko wcześniej podał w artykule z aljazeera.com,
      www.aljazeera.com/cgi-bin/review/article_full_story.asp?service_id=13070
      cały globalny system finansowy oparty na kredycie (Fractional-reserve banking
      en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking ) jebnął by o glebę!
      Obecnie Japonia w swoich rezerwach walutowych ponad 1.300.000.000.000.000
      zielonych, Chiny prawie 1 TRYLION grennbacków, nawet biedny Meksyk ponad 30
      miliardów!
      Zakładając że transakcje na ropie nie jest już denominowana w dolarach
      amerykańskich i pozwalamy na swobodne wprowadzenie technologii
      zastępujących/elimunujących potrzebę użycia light crude.... wszystkie banki
      centralne automatycznie sprzedają na rynku amerykańskie obligacje krótko
      terminowe oraz upłynniają greenbacka z rezerw walutowych. Pomyślcie jakie to by
      miało konsekwencje dla gospodarki światowej ale przede wszystkim dla gospodarki
      amerykańskiej. Totalne załamanie! Realne wydatki na Departament Obrony, CIA,
      NSA, FEMA itd z dnia na dzień spadają o różnice w kursie $/euro, $/jen, $/juan
      i tak dalej!
      Przy takiej perspektywie każdy rząd i prezydent niezależnie czy z GOP czy
      demokratów wybierze opcję SIŁOWĄ wobec każdego państwa na tyle słabego aby
      zmusić je do utrzymania status quo!


      PS Jeszcze raz polecam tą firmę/technologię: hytechapps.com/aquygen


      hytechapps.com/
      hytechapps.com/
      hytechapps.com/

      • Gość: Ben Bernanke Re: Aquygen Gas a novel gas made from ordinary wa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.07, 14:32
        Jeszcze to wideo, bo od jakiegoś czasu firma juz się nie chwali zastosowaniem w
        silnikach samochodowych!

        stream.osen.org/aag/WaterFuel.wmv
        • Gość: Ben Bernanke Re: Aquygen Gas a novel gas made from ordinary wa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.07, 14:36
          Sorry, my mistake! Here it is:

          hytechapps.com/company/press
          • Gość: t Re: Aquygen Gas a novel gas made from ordinary wa IP: *.promax.media.pl 06.04.07, 14:41

            Hydrogen economy: energy and economic black hole
            energybulletin.net/4541.html
      • xaliemorph Re: Aquygen Gas a novel gas made from ordinary wa 06.04.07, 17:58
        A wyjasnij mi na czym polega ów cud? Bo nie do końca rozumiem. BO jeśli to jest tylko mieszanka gazów wodoru i tlenu powstałych z elektrolizy wody to to nic super fantastycznego gdyż trzeba bardzo dużo energii by tę wodę rozbić na ową mieszankę gazów to raz, a dwa ciągły problem z magazynowaniem wodoru pod wysokim ciśnieniem (czyt. w dużych ilościach w miarę bezpieczny sposób).
        • Gość: Ben B. Re: Aquygen Gas a novel gas made from ordinary wa IP: 89.174.51.* 06.04.07, 18:32
          "gdyż trzeba bardzo dużo energii by tę wodę rozbić na ową mi
          > eszankę gazów to raz, a dwa ciągły problem z magazynowaniem wodoru pod
          wysokim
          > ciśnieniem "

          I tu niestety jest pies pogrzebany!
      • Gość: Ben B. Re: Aquygen Gas a novel gas made from ordinary wa IP: 89.174.51.* 06.04.07, 18:34
        "Obecnie Japonia w swoich rezerwach walutowych ponad 1.300.000.000.000.000
        zielonych, Chiny prawie 1 TRYLION grennbacków, nawet biedny Meksyk ponad 30
        miliardów!"


        "Mała" korekta.
        Trochę się zapędziłem z tymi zerami. Chodziło oczywiście o 1.3 Biliona i około
        1 Bilion rezerw banku Chin.

        Aż mi wstyd! :(
    • gsb Nowe Technologie 06.04.07, 14:29
      Dobrze ze wreszcie ktos o tym w Polsce pisze. Caly swiat teraz tym zyje a w
      Polsce cisza...
      Nie wiem dlaczego autor napisal ze Elektrownie Atomowe zatruja srodowisko.
      Jeden Czarnobyl cos zatrul. We Francji 70% elektrycznosci jest z elektrowni
      jadrowych i nie mieli wypadkow-to jest najtansze i najbardziej przyjazne
      srodowisku zrodlo energii!!! Czys sie przestac chwalic Maria Sklodowska Curie
      tylko zrobic uzytek z jej odkryc...
      Podobnie z weglem. Juz istnieja technologie zmniejszajace emisje CO2 przy
      spalaniu wegla, do poziomu emisji towarzyszacej spalaniu gazu.
      No ale dobrze ze ktos o tym napisal wreszcie w Polsce troche powazniej niz: O
      la boga! Klimat sie ociepla!
      • marekmarek44 Re: Nowe Technologie 06.04.07, 14:46
        gsb napisał:

        > Dobrze ze wreszcie ktos o tym w Polsce pisze. Caly swiat teraz tym zyje a w
        > Polsce cisza...
        !! Czys sie przestac chwalic Maria Sklodowska Curie
        > tylko zrobic uzytek z jej odkryc...
        > Podobnie z weglem. Juz istnieja technologie zmniejszajace emisje CO2 przy
        > spalaniu wegla, do poziomu emisji towarzyszacej spalaniu gazu.
        > No ale dobrze ze ktos o tym napisal wreszcie w Polsce troche powazniej niz: O
        > la boga! Klimat sie ociepla!
        To prawda,że w Polsce trudno przestraszyć ludzi ocieplaniem klimatu,który i tak
        jest unas bardzo chłodny a ludzie wydają majątek na ocieplanie domów i na
        rachunki za ogrzewanie. Z drugiej str. nawet pomorskie tereny leżą na tyle
        wysoko,że żadna powódż im nie straszna.
    • Gość: pingu Alternatywne źródła energii, nawet częściowo nie s IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.04.07, 14:46
      "Alternatywne źródła energii, nawet częściowo nie są w stanie zastąpić czarnego
      złota."

      co za idiotyczne zdanie. nasz problem polega w tej chwili na tym ze nie
      _chcemy_ ograniczyc zuzycia ropy. czy autorke wlasnie wypuszczono z zakladu
      zamknietego (dlatego nigdy nie slyszala o 'global warming')

      przestawienie na inne zrodla energii wlasnie gospodarke moze ozywic.
    • Gość: j23 Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.bredband.skanova.com 06.04.07, 14:47
      Szwedzi powiedzieli ze do 2020 calkowicie uniezaleznia sie od ropy. A my Kiedy?
      • marekmarek44 Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy 06.04.07, 14:55
        Gość portalu: j23 napisał(a):

        > Szwedzi powiedzieli ze do 2020 calkowicie uniezaleznia sie od ropy. A my Kiedy?
        Szwedzi mają duży kraj i mało ludzi. Mają też dużą energię kinetyczną wód oraz
        energie wód geotermalnych. My na to nie mamy szans.
        Nasze atuty to możliwość zgazowywania węgla oraz biopaliwa,bo gruntów ornych u
        nas jest dużo.
        • Gość: j23 Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.bredband.skanova.com 06.04.07, 15:05
          W Afryce Poludniowej gazuja wegiel juz od lat 50-tych, robi to z dobrym
          skutkiem firma SASOL. My mamy wegiel, wiec co stoi na przeszkodzie. (Pracowalem
          w SASOLU w latach 80-tych.)
          • Gość: j23 Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.bredband.skanova.com 06.04.07, 15:26
            Znam paru polakow ktorzy tez pracowali w SASOLU i kilku niemcow z firmy LURGI
            ktorzy wspolpracowali scisle z SASOLEM wiec jesli ktos jest zainteresowany
            gazyfikacja wegla i produkcja bezyny syntetycznej to zawsze moge zkrzyknac
            chlopakow napewno podziela sie swoja wiedza na temat tej technologi.
    • antithesis globalizacja kapitalu popelnila harakiri i dobrze 06.04.07, 14:56
      • macsad Zmniejszy się koncentracja kapitału, a więc zmniej 06.04.07, 15:45
        szą się obszary biedy!
        • antithesis Re: Zmniejszy się koncentracja kapitału, a więc z 06.04.07, 15:54
          dokladnie. Obalenie kapitalizmu bedzie wielkim zwyciestwem ludzkosci.
          • macsad Obalenie kapitalizmu i demokracji 06.04.07, 16:26
            Czy scena przedstawiająca podburzony tłumu domagający się śmierci Chrystusa
            przed obliczem Piłata nie jest ostrzeżeniem przed demokracją?
    • Gość: AtoL A gdzie ogniwa wodorowe? IP: *.e-wro.net.pl 06.04.07, 14:56
      Jest tylko węgiel, woda, słońce, atom i powietrze... a gdzie ogniwa wodorowe, energia geotermalna? Panowie. Na PWr już mają silnik wodorowy. BMW zrobiło silnik tłokowy który spala H2 do H2O czyli wody. Skończy się era ropy zacznie się era wodoru
      • lava71 Re: A gdzie ogniwa wodorowe? 06.04.07, 15:05
        a skąd weźmiesz wodór? z Jowisza?
      • ffamousffatman Re: A gdzie ogniwa wodorowe? 06.04.07, 15:09
        energia geotermalna wlasnie broni "naturalnej smierci" w IchDzienniku
    • Gość: qwerty Nadchodzi koniec LoTnIcTwA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 15:02
      bo co z samolotami będzie? Na wodę nie polecą raczej.
      • Gość: wik Re: Nadchodzi koniec LoTnIcTwA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.07, 15:07
        Będziemy latać na drzwiach od stodoły!



        "Polski lotnik, jak będzie trzeba, poleci nawet na drzwiach od stodoły. "
        Bronisław Komorowski
        • ffamousffatman Re: Nadchodzi koniec LoTnIcTwA 06.04.07, 15:14
          "ekolodzy" strasza
          aramco wydobywa
          gieldy i fiskusy zarabiaja
          zyc nie umierac! po co nowe technologie (wydobycia)?
          jest jeden problem ... Amerykanie kiedys naprawde moga wyjsc z Iraku...
          ... i jak wtedy uzasadnic wysokie ceny ropy?
      • Gość: aoul Taaa IP: 81.219.127.* 06.04.07, 16:32
        Z tym akurat nie będzie żadnego problemu. alkohol metylowy jest lepszym i
        bardziej wydajnym paliwem lotniczym.
        • Gość: pytani A odrzutowiec na takim poleci? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 17:21
          bo coś powątpiewam.
    • franek9915 Bardzo interesujący artykół w koncu coś 06.04.07, 15:16
      sensownego napisali. Uważam ze powinniśmy bardziej przyjzec sie recyklingowi i
      staranniej segregowac odpady nie dawno czytałem że jakis polski naukowiec
      doszedł do tego Ze ze zwykłych plastikowych śmieci i innych odpadów
      ropopochodnych można uzyskać rope. Juz teraz bardzo czesto sie spotykam że
      ludzie segreguja odpady i uwazam ze jest to cos bardzo normalnego a nie jakas
      fanaberia jak niektóre zakute łby twierdza. Uważam iż nauka do tego czasu
      znajdzie sposób na teleportacje energi z odległych zakatków swiata i powstana
      jakies mega elektrownie na antarktydzie ;-)
    • Gość: Brrr Strach sie bac!To efekt polityki kolosow naftowych IP: *.chello.pl 06.04.07, 15:22
      • Gość: bleeeeee Strach sie bac ale czytać takie bzdury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 15:45
        Chociażby przywołany tutaj wcześniej projekt"Manhattan" pokazuje do czego jest
        zdolna ludzkość gdy ma cel i odpowiednią zachętę do jego realizacji, Wtedy to
        była wojna w tym przypadku to będą koszty uzyskiwania energii.

        Dywagacje na tematy pozyskiwania wodoru, syntezy termojądrowej itd przez szare
        masy ma tyle wspólnego z rzeczywistością co wizje polskiej edukacji u ministra
        Orzechowskiego - nikt z tych toczących pianę ćwierć inteligentów z znajomością
        podstawowej fizyki i chemii nie zna aktualnego poziomu badań ani też ich postępu
        bo żadna firma czy też organizacja nie będzie trąbić o swoich osiągnięciach na
        tym polu z bardzo prozaicznej przyczyny - na chwilę obecną jest to dla nich
        całkowicie nieopłacalne
    • Gość: thonk Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.04.07, 15:23
      www.peakoil.pl
    • macsad Świat potrzebuje podwyżek cen ropy. 06.04.07, 15:41
      Umożliwi to stabilizację gospodarki poprzez przeniesienie ciężaru wytwarzania na
      przemysł lokalny. Skończy się era gospodarki globalnej zdominowanej przez tanich
      wytwórców operających sukces na taniej sile roboczej. Skończy się więc również
      era korporacyjnej rzeczywistości gigantów połykających konkurencję pomimo
      gorszej jakości towarów i usług. Życie przedmiotów wydłuży się. Sprzętowy wyścig
      zbrojeń w informatyce zostanie zastąpiony przez wyścig oprogramowania-
      energooszczędne wolne maszyny będą potrzebowały rzeczywiście genialnego prostego
      software.
      Skończy się rabunkowa gospodarka zasobami naturalnymi oparta również na tanim
      transporcie. Być może.
      • piss.doff Re: Świat potrzebuje podwyżek cen ropy. 06.04.07, 15:51
        bardzo mi sie podoba ta teoria o noszeniu tych samych majtek 24/7. A poki co to
        wystarczy tylko doliczyc koszty smieci, odpadow i zniszczen srodowiska do
        kazdego produktu i juz problem energii bedzie rozwiazany.

        Ile kosztuje telefon komorkowy z uwzglednieniem zniszczen srodowiska?
        • macsad Re: Świat potrzebuje podwyżek cen ropy. 06.04.07, 16:22
          Tani transport i tanie tworzywa są napędem bezmyślnej konsumpcji. Bezmyślna
          konsumpcja jest napędem produkcji śmieci i skracania życia przedmiotów, a także
          szybko zmieniającej się mody. Jest to również źródło frustracji ludzi bogatych.
          W krajach bogatych poziom satysfakcji w społeczeństwie jest niższy niż w krajach
          biednych, o małym poziomie konsumpcji. Idzie lepsze, o ile ludzie nie chwycą za
          broń.
    • Gość: dobiczek Re: Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 16:37
      koniec ropy? to chyba chlopcy z us army przestana walczyc o demokracje w iraku
    • Gość: tupot_bialych_mew Ach to stąd taka aktywność IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.07, 16:46
      niezwyciężonej armii amerykańskiej na terenach roponośnych :)
      Ta wielka walka o demokracje :)
      Dobrze ze na terenie Polski nie ma ropy bo od razu Kaczyńscy zostaliby
      największymi tyranami wspolczesnego swiata.
    • Gość: takbedzie I na niebie znow zapanuja zeppeliny:D IP: *.adsl.inetia.pl 06.04.07, 17:13
      i balony. Fajnie bedzie, romantyczniej.
      • Gość: maaj To jeszcze pół biedy IP: *.eranet.pl 06.04.07, 17:48
        W Polsce jest ropa, niedawno było o tym głośno, jednak jest jej maŁo. Życie
        naszej planety zmierza ku końcowi, jak nie z jednego, to z drugiego powodu. Nie
        myślmy narazie o ropie, aleo tym jak zaradzić problemowi roztapiającej się
        Antarktydy, ktorej wody w końcu mogą nas zalać.
        • Gość: wwwww Re: To jeszcze pół biedy IP: *.aster.pl 06.04.07, 17:57
          swiat przetrwa to wszystko.Polowa lewackich naukowcow zyje z wynajdywania
          zagrozen.Zadne wody Antarktydy nas nie zaleja.Jak slusznie zauwazyl tu
          darthmaciek,zycie naszej planety moga zakonczyc tylko 2 rzeczy;asteroida walaca
          w Ziemie i powszechny marksizm.
    • Gość: barbara444 Skad GW to wie ? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.04.07, 17:58
      Wiadomo ze koncerny naftowe USA i Zachodu sa glownie w rekach Zydowskich.

      Ojciec najwiekszego szpiega komunizmu (Anglik Philby muslim) pomogl tym
      koncernom podpisac umowe o Aramco z Arabia Saudyjska za duze pieniadze i byl
      potem wyrzucony z Anglii.

      Globalizacja jest wyrobem bankierow zeby w ciago ok 30 lat zrobic zyski. Dlatego
      Kissinger ostrzega Chiny przed wojna z USA.

      Te zyski sie skoncza gdy chodzi o wyroby ciezkie transportowane z Chin przez
      ceny ropy. W zwiazki z tym wala pieniadze w elektronike chinska ktora moze w
      konsekwencji byc uzyta przez Chiny do celow militarnych. ITT dalo Chinom
      technologie militarnych noktowizorow. Wszystko to bardzo goracy patriotyzm
      amerykanski byle zrobic szybki pieniadz.

      Do spraw energii dodaje sie global warming ktory moze dac straszne konsekwencje
      ekonomiczne w USA.






    • Gość: obserwator Peak oil - nadchodzi koniec taniej ropy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 18:02
      Jest to post skierowany przede wszystkim do ludzi myślących :-)

      Era ropy naftowej i silników spalinowych opartych o paliwo ropo-pochodne z
      pewnością przeminie. Dlaczego miałoby być inaczej? Wystarczy cofnąć się
      powiedzmy pięć wieków wstecz. Wtedy podstawowym środkiem lokomocji, przynajmniej
      w Europie, był koń (bądź wół lub dowolne inne zwierzę). Następnie wynaleziono
      silnik parowy (paliwo np. węgiel), a obecnie mamy silnik spalinowy (pochodne
      ropy). Co będzie następne? Jeszcze nie wiemy. Możliwe, że w przyszłości będziemy
      mieć teleportację i żadna ropa ani nic podobnego nie będzie potrzebne do
      transportu. Oczywiście w tej chwili zaczną się niektóre osoby pukać w głowę
      jednakże pomyślcie o ludziech z czasów Newtona, a jeszcze lepiej z czasów
      Arystotelesa. Dla nich wszystkich dzisiejszy samochód (czy komputer) to jeszcze
      większa fikcja niż dla nas np. teleportacja.

      Gdyby w naszych czasach pojawił się człowiek z czasów starożytnych to jego
      przerażenie byłoby ogromne. Przede wszystkim dlatego, że on patrzy na świat
      przez pryzmat technologicznego poziomu jego czasów.

      To samo jest dziś z naszym społeczeństwem. Nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić
      świata bez samochodów, dróg, komputerów, telewizorów, różnorodnych instytucji
      finansowych, itp
      Czy to wszystko jest potrzebne człowiekowi który posiada umiejętność dowolnego
      przemieszczania się w przestrzeni (teleportacja), w jego mózgu znajduje się
      jakieś urządzenie (nawet nie jestem sobie tego w stanie teraz wyobrazić)
      odpowiedzialne za komunikację z innymi osobami (jak obecnie telefon komórkowy)
      czy wspomaganie i stymulowanie mózgu do wydajniejszej pracy.
      Może dziś to jest fikcja, ale za 500 lat to z nas będą się śmiali nasi
      potomkowie, że jeździliśmy w dziwnych pudełkach i zabierało nam to mnóstwo
      czasu, że używaliśmy dziwacznych pudełek do oglądania obrazków czy komunikowania
      się z innymi.

      Chciałbym zwrócić uwagę, że początki silnikow też nie były usłane różami. Lobby
      parowe starało się umniejszyć ich znaczenie. Dziś mamy tą samą sytuację z ropą i
      nowymi technologiami.
      Zresztą czas pokaże i może nie będziemy musieli czekać kilkuset lat i stanie się
      to jeszcze za naszego życia.
    • Gość: bombel A gdzie wodór?? IP: *.olsztyn.mm.pl 06.04.07, 18:10
      A gdzie wodór?? Przecież to także bardzo wydajne i wbrew przekonaniom bezpieczne paliwo płynne? W Islandii przecież już są stacje z płynnym wodorem, który napędza samochody. Wiec czemu nie ma tego w arykule?
      • Gość: oki Re: A gdzie wodór?? IP: *.hsd1.ma.comcast.net 06.04.07, 19:09
        Jak elita z Watykanu calkowicie bedzie kontrolowac zasoby wody na swiecie, to
        odrazu pojawi sie paliwo z wody, czyli wodor. I to oni ustala cena na rynku,
        przez kontrole dystrybucji, jak to robia z ropa naftowa, ktorej jest na jakie
        500 lat na swiecie(przy obecnej wiedzy). Dlaczego wymyslono "globalne
        ocieplanie"? Nie po to zeby ratowac planete ziemie, ale po to aby kontrolowac
        ludzi. Ci "ludzie"(elita) sa poprostu chorzy i udawanie wszechmogacego Boga
        jest ich celem. Co jest prawdziwym powodem zamordowania Pana Jezusa, ktora
        smiercia sie ponoc tak martwia, ale gdzyby przybyl obecnie na ziemie, to
        oglosili by Go terorysta i zamordowali ponownie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka