Poseł PiS do usług

[maruda.r]

Według Krajowej Izby Gospodarczej nowe przepisy spowodują podwyższenie kosztów
usług, bo rzemieślnicy będą musieli zrekompensować sobie koszty egzaminu. Z
kolei ci bez papierów, którzy nie zdadzą egzaminu, przejdą do szarej strefy
lub wyjadą za granicę. - To będzie dramat, bo fachowców w wielu branżach już
dziś brakuje - ostrzega KIG.

******************************************

Dramatu nie będzie, bo ustawa nie będzie miała żadnego znaczenia.

Art. 17.2. Konstytucji RP

W drodze ustawy można tworzyć również inne rodzaje samorządu. Samorządy te nie
mogą naruszać wolności wykonywania zawodu ani ograniczać wolności podejmowania
działalności gospodarczej

Więc dzieło życia posła Wójcika można od razu zawiesić na gwoździu w sraczu.

[rs_gazeta_forum]

maruda.r napisał:
> Dramatu nie będzie, bo ustawa nie będzie miała żadnego znaczenia.
>
> Art. 17.2. Konstytucji RP
> W drodze ustawy można tworzyć również inne rodzaje samorządu. Samorządy te nie
> mogą naruszać wolności wykonywania zawodu ani ograniczać wolności podejmowania
> działalności gospodarczej
>
> Więc dzieło życia posła Wójcika można od razu zawiesić na gwoździu w sraczu.

Podejrzewam, że nie masz racji, to nie samorządy ograniczają moje prawa, tylko
Sejm RP.
A decyzja jest zaiste skandaliczna.

[kontonaspam]

To zamiast malarza zatrudnisz gościa od malowania ścian.
I nikt ci nie zabroni. Po prostu gość malujący ściany
nie będzie mógł używać tytułu malarz. I co z tego?

[lucusia3]

Może powinni przyjąc inne nazwy zawodów - bo jednak malujący ściany to malarz, ale czy doradca urządzenia wnętrza, czy kreator wnętrz, doradca wykończeń łazienek.

[pos3gacz]

rs_gazeta_forum napisał:

> maruda.r napisał:
> > Dramatu nie będzie, bo ustawa nie będzie miała żadnego znaczenia.
> >
> > Art. 17.2. Konstytucji RP
> > W drodze ustawy można tworzyć również inne rodzaje samorządu. Samorządy t
> e nie
> > mogą naruszać wolności wykonywania zawodu ani ograniczać wolności podejmo
> wania
> > działalności gospodarczej
> >
> > Więc dzieło życia posła Wójcika można od razu zawiesić na gwoździu w srac
> zu.
>
> Podejrzewam, że nie masz racji, to nie samorządy ograniczają moje prawa, tylko
> Sejm RP.
> A decyzja jest zaiste skandaliczna.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Sprawa jest prosta,wystarczy e-mail'ami zapchać pocztę sejmu i klubu PiS.

[maruda.r]

rs_gazeta_forum napisał:

> Podejrzewam, że nie masz racji, to nie samorządy ograniczają moje prawa, tylko
> Sejm RP.
> A decyzja jest zaiste skandaliczna.

****************************************

Kwestią zasadniczą jest ewidentna sprzeczność projektowanej ustawy z
Konstytucją. A że dotyczy bezpośrednio obywatela, to nie trzeba będzie czekać,
aż partie polityczne uzgodnią, komu miodku podlać przy okazji zaskarżenia ustawy
do TK - będzie mógł to zrobić pierwszy lepszy malarz czy szewc.

Poseł PiS do usług

[Gość: Słabo mi sie robi]

I to ma być wolność gospodarcza!?
W PRL była większa wolność dla przedsiębiorców.
Słabo mi się robi jak czytam takie wiadomości

[jorn]

Komuna wraca...

[leszlong]

Rodzi się nowy układ, kolejne zawody są zamykane dla dobrych i młodych. Gdzie
jest szeryf Ziobro wraz premierem? Czemu nie walczą z tym układem? Aha, to oni
sami sobie tworzą.

[Gość: marek28]

Proszę nie obrażać komuny. Rakowski z Wilczkiem poznosili te "czapy" używając
hasła:Co nie jest prawem zabronione,jest dozwolone. Był krótkio okres czasu,gdy
nie występowało sią o zezwolenie o działalność gospodarczą, lecz tylko
powiadamiało się urząd skarbowy.Pracowici "wolnościowi posłowie od tego czasu
uchwalili około 800 ustaw ograniczających i jak widać w pocie czoła pracują
dalej, Więc nie komuna tylko PIS.

W koncu PiS wzial sie za gospodarke i zaczyna

[claudia_s2]

skutecznie ja knocic! Co za cymbaly? Czy ktos kto nie ma zielonego pojecia np w
naprawie telewizorow otwiera punkt ich naprawy? Tylko politycy PiS, ktorzy o
niczym nie maja pojecia uwazaja sie za specjalistow we wszystkim!

Wróciła komuna, niestety

[Gość: Gość portalu]

Mam nieodparte wrażenie, że komuna wróciła z chwilą kiedy do władzy dorwał się
PIS. To boli, bo pamiętam rok 90 i następne kiedy Polacy mieli wiele optymizmu
i wiarę że od tej chwili będzie wolność (w każdej dziedzinie). Wiara legła w
gruzach. Z optymizmu pozostało niewiele (może tylko to, że coraz bliżej do
wyborów). Rządzi niestety głupota i chciwość - aby się jak najwięcej nachapać.
I to jest najgorsze.

[Gość: bart77]

Powinna powstac raczej ustawa zobowiazujaca poslow, senatorow, ministrow etc. do
ukonczenia na wlasny koszt studiow politologicznych, i kilku innych kursow, tak
aby nie rzadzili nami partacze!

[Gość: Salmon]

Gorąco pompieram!!!

może zlożyć taki obywatelski projekt w sejmie? hehe

[Gość: Matt]

Tak to dobty pomysł. Zamiast 3 miesięcznych wakacji. Choć nie wiem czy by to coś
pomogło.

[pos3gacz]

Gość portalu: bart77 napisał(a):

> Powinna powstac raczej ustawa zobowiazujaca poslow, senatorow, ministrow etc.
d
> o
> ukonczenia na wlasny koszt studiow politologicznych, i kilku innych kursow,
tak
> aby nie rzadzili nami partacze!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Pierwsze to powinni udać się do psychiatry po zaświadczenie o poczytalności.

Przeszkolić posłów

[Gość: r_g]

"ukonczenia na wlasny koszt studiow politologicznych"
Dlaczego politologicznych raczej administację, ekonomię lub prawo.
Jednak jest to nierealne więc posłowie powinni być zobowiązani do odbycia
szkoleń żeby wiedzieli że Konstytucja jest najważniejsza. Bez tego poseł nie
powinien mieć prawa do udziału w komisjach sejmowych, wnoszenia poprawek do
ustaw, projektów ustaw.

Poseł PiS do usług

[Gość: sowa]

mam nadzieję ,że senat to uwali.Michaś Wójcik dziś mówi co innego, a z mównicy
sejmowej co innego.To mi się nie podoba, bo to Panie Wójcik PRYWATA

Poseł PiS do usług

[Gość: basta]

Bardzo dobrze, że ktoś zajął się tym aby w zawodach rzemieślniczych mieć
kwalifikacje.Tak jest w całej Unii Europejskiej.Kto to jest p.Arendarski?
Nieprawdopodobny atak nie znając meritum sprawy.

[Gość: Olek]

To powinna być wiadomość primaaprilisowa.

Bezczelna prywata w wykonaniu tego posła.

Nie wiem czy zauważyłeś

[palestina1]

ale ten rząd i ta koalicja maja głęboko w du.ie konstytucję i jej paragrafy.

Poseł PiS do usług

[flyb52]

I jak "taki pisowsko przegzaminowany fachowiec" cos s3.14erdoli bedziemy miec
pewnosc, ze robota jest "fachowo" s3.14erdolona przez "fachowca".

Kolejny punkt pakietu Kluski???

[metall]

Czy ktoś jeszcze ma złudzenia, że PiS to prawica?

A może chodzi o stworzenie pola ...

[metall]

... do działania dla CBA, bo bidulki jakoś nie mogą sie odnaleźć "na rynku"?

Zdelegalizować PiS - złodziejską bandę

[vidi12]

PiS - "Postkomuna i Skur..syństwo"

[vidi12]

Bydło z PiS-u do ubojni Stokłosy-potem zutylizować

[vidi12]

Głupii, głupszy, ... członek PiS-u

[vidi12]

[wesoly_siewca_pesymizmu]

A co do malarzy, czy dyplom ukończenia ASP będzie miał jakąś wartość, czy trzeba
będzie oddzielnie składać egzamin na malarza?

Poseł Wojcik zadbał o swoja przyszłość...

[Gość: IDG]

Pracowałam w tej instytucji kilka lat. Egzaminy to ściema i merytoryczne dno.
Tylko, żeby kasę wydrzeć. Pytania układają "fachowcy" po zawodówce skończonej 35
lat temu. Takich bzdur i błędów nigdzie więcej nie znajdziecie. Przepuszcza się
czeladników, którzy skończyli "naukę" u zrzeszonego rzemieślnika czyli 3 lata
myli podłogę w zakładzie i nie dotknęli maszyny, bo zepsują (przecież nie można
koledze ucznia oblać bo refundacji za szkolenie nie dostanie) . Pozostali -
czyli nie zrzeszeni oblewani są do bólu (trzeba wydrzeć kasę za poprawkę poza
tym po co konkurencja w branży???)
Na szczęście są jeszcze egzaminy państwowe na równorzędny tytuł robotnika
wykwalifikowanego i mistrza. chyba, że poseł Wójcik je zlikwiduje...

[Gość: IDG]

Aha, i jeszcze jedno. Połowa (albo i więcej) komisji egzaminacyjnych działa
nielegalnie. Ich przewodniczący nie maja wyższego wykształcenia, choć taki jest
wymóg. Na moją uwagę, ze powołali przewodniczącego bez wyższego wykształcenia
usłyszałam, " ale to co ma to kiedyś było jak wyższe"
Izb nikt w tym zakresie nie kontroluje, nie weryfikuje dokumentów.
Przewodniczący pisze tylko w ankiecie, ze ma wyższe i już. Jest powołany.
Oczywiście Izba o wszystkim wie, no ale cóż... liczy sie kasa zarobiona na
egzaminach. A dla zdających nie ma żadnej procedury odwoławczej. Nawet jak w
testach są merytoryczne błędy!

Heh... powrót do średniowiecznych cechów

[intel-e-gent]

i tyle...

W średniowieczu bez cechu, albo ...

[metall]

... egzaminu, też był zakaz wykonywania zawodu? Chyba nie, bo kto i jak
kontrolował kowala na wsi?

Poseł PiS do usług

[omcrew]

>>Egzamin będzie dwuczęściowy. Pierwsza część - praktyczna - w przypadku np.
malarzy może trwać nawet trzy dni. Do miejsca wyznaczonego na egzamin kandydat
będzie musiał dojechać na własny koszt.<<

czyli panowie egzaminatorzy beda sobie albo rodzinie za darmo remontowac
mieszkania... super:)

a tak pozatym to nieuchronnie powstanie nowa szara strefa.. ale niema sie co
martwic ci bez egzaminu nie beda placic podatkow wiec bedzie taniej... no chyba
ze wyjada do Londka:)

PiS chce korupcji

[Gość: mijau]

To najlepszy dowód, że PiS nie walczy z korupcją. Albo raczej walczy tylko z tą
która przynosi pieniądze obcym. Jak swoi biorą to dobrze

Poseł PiS do usług

[Gość: zMz]

Może zacznijmy od badań i egzaminów dla posłów?

[atena48]

te ich inicjatywy to chyba tylko są strawne dla osobników poniżej przeciętnej.
Mam wrażenie , że Sejm skupia niezbyt inteligentne jednostki - i to tak chyba
ponadpartyjnie biorąc całą ich populację. Poprzedni wymyslali jakieś hece z
roślinami egzotycznymi, blokowanie poprawkami - które obejmowały tony papieru.
Fajnie bawią się na nasz koszt - ale takich wybraliśmy niestety. Ponoć w kraju
brak jest pieniędzy - jakoś po tych ostatnich latach rządów nie można tego
niestety zauważyć obserwując poczynania posłów. Tylko wokół nas tyle biedy i
niedostatku, kradzieży, rozbojów, wiele osób wyciągających rzeczy ze
śmietników, żebrzących.

[Gość: 5JABJH]

Panie ministrze (pożal się Boże) ZIOBRO. Powstaje nowa korporacja utrudniająca
dostępu ludziaom do podstawowych usług. Zwalczał Pan korporacje prawników a
tworzy Pan korporacje fryzjerów. Dlaczego Pan nie grzmi jak zawsze kiedy nie
trzeba.

Poseł PiS do usług

[Gość: rzemieślniczka]

Czytam opinie po artykule i włos mi sie na głowie jeży.Ile złości a jak mało
zastanowienia sie nad meritum sprawy.Od dawna rzemieślnicy występowali o jakość
kształcenia w zawodach rzemieślniczych.Do tej pory ani jeden Poseł choć byli z
tego środowiska nie zajął się poważnie kwalifikacjami młodych ludzi.Ustawę tę
poparło PIS,sld,LPR, Samoobrona tylko nie PO.CZY wam drodzy opiniodawcy coś to
nie daje do myślenia.Takie przepisy są w całej Unii Europejskiej i powinny być
również u nas jak nie chcemy wyjść łysi od fryzjera bez kwalifikacji.Pozdrawiam

[Gość: leming]

Jezeli fryzjer nie bedzie mial kwalifikacji, to zbankrutuje, bo nikt sie u niego
wiecej niz raz nie ostrzyze. Dlaczego przeszkadzaja PiSowi korporacje prawnicze,
a rzemieslnicze juz nie? Dlatego, ze wsrod koalicyjnych chamow nie ma wielu
prawnikow, a sa rzesze rzemieslnikow.
Moze naprawde wprowadzic egzamin na posla?

[metall]

Gość portalu: rzemieślniczka napisał(a):

> Od dawna rzemieślnicy występowali o jakość
> kształcenia w zawodach rzemieślniczych.

A co ma wspólnego "jakość kształcenia" z OBOWIĄZKOWYMI, PŁATNYMI egzaminami?
Jak ja nie mając wykształcenia budowlanego, budując własny dom odkryłem w sobie
talent do kładzenia tynków i teraz chcę położyć tynki sąsiadowi, który widzi
moja robotę i też tak chce, a potem poleca mnie znajomemu, któremu moja robota
też się podoba, itd, to co ma do tego jakaś "korporacja tynkarzy"? Za co ja (a
właściwie mój klient-konsument w imieniu którego niby to wszystko) ma jej płacić?

> Ustawę tę poparło PIS,sld,LPR, Samoobrona tylko nie PO. CZY wam drodzy
> opiniodawcy coś to nie daje do myślenia.Takie przepisy są w całej Unii
> Europejskiej

Oczywiście, że daje do myślenia: Śmierdzi socjalizmem na kilometr.

> jak nie chcemy wyjść łysi od fryzjera bez kwalifikacji.

A jak ktoś chce być łysy?

rzemieślniczka jest za ograniczeniem wolnego rynku w rzemiośle - jakie to
obiektywne. Wszyscy chcą wolnego rynku, byle tylko nie dotyczył jego obszaru
działalności.

Pozdrawiam

I dlatego wlasnie w calej tej Europie jest taki...

[r306]

...kryzys z rzemioslem - jest drogie, bylejakie i nikt sie o nic nie moze
rzemieslnikow doprosci - bo maja klienta w.... "glebokim powazaniu", a swoje
uslugi wyceniaja kosmicznie.

My te Europe mamy dogonic, ale nie w stagnacji, ale rozwoju. Czerpanie tylko z
wzorcow pro-stagnacyjnych do niczego nas nie doprowadzi...

[naels]

Z calym szacunkiem, ale nie masz racji. Po pierwsze, jak ktos juz wczesniej
wspomnial, egzaminy sprawdzajace kwalifikacje rzemieslnikow juz istnieja - sa
egzaminy panstwowe uprawniajace do tytulu mistrza, robotnika wykwalifikowanego,
sa dyplomy roznych szkol zawodowych. Jesli boisz sie, ze wylysiejesz, to po
prostu idziesz do fryzjera, u ktorego w zakladzie wisi dyplom mistrza czy
uznanej szkoly fryzjerskiej i po problemie; jesli zas ktos inny chce isc do
fryzjera bez dyplomu, ale zaplacic polowe twojej ceny, to w imie czego mu
zabraniasz? Po drugie, ta ustawa to bubel tworzacy pole do korupcji - egzaminy
beda zdawac kolesie kolesi, a fryzjer, ktory nie zdal, zmieni nazwe zakladu
na "salon pielegnacji wlosow", i co mu zrobisz?

[maruda.r]

naels napisała:

Jesli boisz sie, ze wylysiejesz, to po
> prostu idziesz do fryzjera, u ktorego w zakladzie wisi dyplom mistrza czy
> uznanej szkoly fryzjerskiej i po problemie; jesli zas ktos inny chce isc do
> fryzjera bez dyplomu, ale zaplacic polowe twojej ceny, to w imie czego mu
> zabraniasz?

***************************************

Problemem może stać się sytuacja, kiedy zaistnieje przymus egzaminacyjny. Jeżeli
izby chcą być kółkiem wzajemnej adoracji, to niech sobie będą, ale jeśli ktoś ma
ochotę naprawiać buty bez dyplomu, to nikt nie ma prawa mu tego zabronić.

[Gość: r_g]

teoria teorią a praktyka trochę inna:
takwyglądają te egzaminy

rzemieślnik i jakość kształcenia...

[Gość: IDG]

Rzemieślnicy nie występowali o jakość kształcenia, tylko o likwidacje warsztatów
szkolnych i przeniesienie kształcenia do zakładów rzemieślniczych. I wierz mi,
nie chodziło tu o jakość tylko o KASĘ.

Pracownik młodociany zarabia kilkadziesiąt zł miesięcznie. Kwota ta jest w
całości refundowana pracodawcy. CZYLI UCZEŃ JEST DARMOWYM ROBOLEM.
PO SKOŃCZENIU NAUKI PRACODAWCA DOSTAJE KILKA TYSIĘCY JAKO REFUNDACJE.
Ucznia Nikt nie szkoli bo po co? Egzamin zda, bo komisje tworzą koledzy z CECHU.
"Ona MA NIC NIE UMIEĆ, bo będzie chodziła po domach i klientów mi zabierała"
(cytat jednej z fryzjerek).
Kształcenie w rzemiośle zanika, właśnie ze względu na fatalną jakość kształcenia
i wykorzystywanie uczniów do najgorszych prac nie mających związku z zawodem.
Izbom Rzemieślniczym dramatycznie spadają dochody z egzaminów. Stąd inicjatywa
posła Wójcika któremu po skończonej kadencji i powrocie do pracy może zabraknąć
na wypłatę.

ten Wójcik to jest Dochnal 2 - kawał lobbysty w

[Gość: pracz]

owczej skórze- udaje, że o niczym nie wie, ale to typowy lobbysta wybrany dzięki
pieniądzom rzemieślników do Sejmu. W sumie trudno się dziwić, że teraz próbuje
"uwalniać" zawody poprzez przywracanie cechów ze średniowiecza - ciekawe tylko,
że reszta PiS nie zauważyła, że im takie "lody" we własnym klubie kręcą.
A o uwalnianiu rynku prawników to co tydzień słychać - tymczasem tutaj to należy
oczywiście "dla dobra wszystkich" ten dostęp zamknąć. SKANDAL.

Nasze korporacje = dobre korporacje

[Gość: Grzesiek]

korporacja adwokatow jest be bo PiS nie moze na niej zgarnac kasy na lapowkach.
Z izbami rzemieslniczymi bedzie latwiej bo to dzieki PiS przeszla kolejna
ustawa ograniczajaca wolny rynek. Czy jest jeszcze jakis zwolennik PiS ktory
twierdzi ze nie jest to partia socjalistyczna?

Ja to już przerabiałem.... w latach 80-tych

[tibnor]

Założyłem firmę remontową budowlaną. Byłem już wtedy inżynierem budownictwa, z
praktyką i uprawnieniami budowlanymi tak projektowymi, jak i wykonawczymi.
Musiałem wstąpić do Cechu.... Nie kwalifikowałem się, głównym zmartwieniem Pani
Dyrektor Cechu było, że jako inżynier nie wymaluję ładnie mieszkania.
Odpowiedziałem, że nawet nie zamierzam samemu łapać za pędzel, przyślę jej
człowieka, który to zrobi na moją odpowiedzialność - pod moją kontrolą.
No cóż... było nas kilku z takimi problemami. Futro (umiarkowanie kosztowne)
rozwiało wątpliwości Pani Dyrektor.
Jakieś pytania ?

PiS - korporacja hipokryzji

[maruda.r]

Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

> korporacja adwokatow jest be bo PiS nie moze na niej zgarnac kasy na lapowkach.
>
> Z izbami rzemieslniczymi bedzie latwiej bo to dzieki PiS przeszla kolejna
> ustawa ograniczajaca wolny rynek. Czy jest jeszcze jakis zwolennik PiS ktory
> twierdzi ze nie jest to partia socjalistyczna?

*******************************************

Interesujące jest to, że PiS forsuje rozwiązania prawne dokładnie
przeciwstawiające się zapisom Konstytucji w kwestii samorządów pracowniczych:
chce uwolnić zawody zaufania publicznego i ograniczyć dostęp do zawodów
rzemieślniczych.

Poseł PiS do usług

[pukury]

to zaczyna przechodzić ludzkie pojęcie !. mam dość tych debili ! . w ramach
walki z korporacjami chcę tworzyć następna korporację ! . co to kogo g..o
obchodzi kto pomaluje mi kuchnię ? . mogą sobie to prawo wsadzić - wszyscy
wiedzą gdzie . parszywa banda bolszewików . wynika z tego że mają zamiar
poszerzyć listę zawodów koncesjonowanych - tylko tak dalej - w Wielkiej Brytanii
/ Danii / itp tylko czekają na fachowców . a w Polsce zostaną nieudacznicy ale -
z " papierem " .

[Gość: www]

To proste - chodzi o to, zeby bylo tak jak jest w najlepszej demokracji na
swiecie, czyli w Stanach. Tam nie mozna samemu zrobic remontu, trzeba zatrudnic
fachowca z dyplomem, bo inaczej dostaje sie slony mandat. I tak, jesli ta ustawa
przejdzie, "fachowcy" beda sobie windowac dowolnie ceny, bo konkurencja bedzie
pracowac w Anglii, Hiszpanii, Wloszech czy jeszcze gdzie indziej. Cos mi sie
widzi, ze po prostu chodzi o pogonienie wyksztalciuchow, zeby dobrego
samopoczucia niektorym nie psuli

Poseł PiS do usług

[Gość: 37.mysz]

miało byc tak pięknie,a wyszło PIS z worka,jak zawsze zresztą.