Samotna walka PO o podatek liniowy

23.08.07, 12:06
Ciekawe czy klimat zmienił się na tyle by ten typ podatku zyskał
popularność społeczną?
    • Gość: M Jaką przychylność społeczną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 12:10
      Każda obniżka podatku i jego uproszczenie zyska przychylność społeczną. Więc o
      czym pieprzysz?
      • Gość: andrzej Re: Jaką przychylność społeczną? IP: 82.177.55.* 23.08.07, 12:33
        pieprzy o tym, ze ciemnogrod raczej patrzy w znikajaca lodowke w TV lub z
        otwarta geba slucha co z ambony leci, zamiast ruszyc pacyna. Jakos ciezko im
        zrozumiec, ze wraz z silniejsza gospodarka zyskaja tez najbiedniejsi ... z
        socjalu tej potegi sie nie zbuduje. Boje sie, ze Platforma strzela sobie
        samobuja, ale przynajmniej tu nie sa jak choragiewka.
        • Gość: mg wawa Sawicki z PSL ma rację IP: *.sgh.waw.pl 23.08.07, 13:24
          > My byliśmy od zawsze za podnoszeniem kwoty wolnej
          > i to najlepszy sposób na obniżanie podatków-
          > komentuje Marek Sawicki z PSL

          Podatek liniowy NIE JEST motorem gospodarczym. Dane empiryczne nie
          potwierdzają takiego modelu.

          Chyba wszyscy jesteśmy za ideą obniżki podatków, tylko że PO zabiera
          się do tego od oligarchistycznej strony. W pierwszej kolejności
          trzeba obniżyć podatki tym u których brak pieniędzy powoduje on
          największe trudności życiowe oraz powoduje również bezrobocie.

          PSL ma rację, że podatki należy obniżyć od dołu.
          • Gość: Bleys Re: Sawicki z PSL ma rację IP: 212.106.23.* 23.08.07, 13:37
            Bardzo ciekawa teza... W jaki sposob wedlug ciebie podatek powoduje
            bezrobocie? Bo ja myslalem, ze podatki placa ci, ktorzy zarabiaja...
            Obnizenie podatku "od dolu" nic nie da, bo nierobom siedzacym na
            socjalu i tak nie bedzie sie chcialo pracowac... Za to zostawienie
            wysokiego podatku dla lepiej zarabiajacych ma tylko taki skutek, ze
            coraz wiecej specjalistow przenosi sie na dzialalnosc, albo wynosi z
            Polski do normalnych krajow...
            • Gość: moki1 Podatek liniowy byłby katastrofą. IP: *.chello.pl 23.08.07, 14:11
              Podatek liniowy od dochodów osobistych jest zły, szkodliwy i
              niebezpieczny.
              Oczywiście nie w kazdych warunkach.
              Mówimy jednak o tu i teraz.
              Rozważanie pożądanej struktury opodatkowania bez uwzględnienia
              istniejącej struktury dochodów jest bezsensowne.

              A jaką mamy sytuację w Polsce?
              Przez całe lata mieliśmy najwyższe w Europie bezrobocie.
              W takich warunkach pracownicy w Polsce musieli sie godzić na niskie
              wynagrodzenia.
              Efektem jest najwyższa w Europie rozpiętość pomiędzy najlepiej a
              najgorzej zarabiającymi oraz bardzo niski poziom tych najniższych
              wynagrodzeń.
              W stosunku do wydajności pracy Polacy są prawie najniżej
              wynagradzani (uwzględniając już wszystkie obciążenia pracodawcy).
              Mniejsze wynagrodzenia są tylko w Irlandii, ale wynika to tylko z
              faktu, że Irlandia jest swoistym rajem podatkowym w Europie co
              powoduje,
              że choć wynagrodzenia są tam wysokie to zyski firm są kosmicznie
              wysokie, bo opłaca się je transferować właśnie tam.
              Taka struktura dochodów jest przyczyną licznej emigracji zarobkowej.

              Wprowadzenie podatku liniowego spowodowałoby tylko pogłębienie
              różnic w dochodach.
              Nam potrzeba te różnice zmniejszać aby zahamować emigrację.

              Mówię to ja płatnik podatku 30%, który powiniem być na pierwszy rzut
              oka zainteresowany podatkiem liniowym.

              Ale co mi po podatku liniowym jak nie będę miał komu sprzedać towaru
              bo społeczeństwo będzie biedne,
              a pielęgniarki nie ograniczą się to stukania plastikowymi butelkami.
              • anty_lewak Re: Podatek liniowy byłby katastrofą dla komuchów 23.08.07, 14:18
                Ty zakłamany komuszy złodzieju, społeczeństwo przy podatku liniowym na poziomie 15% będzie zawsze bogatsze, bo nawet najbiedniejsi, płacący obecnie najniższą stawkę podatku, też zapłacą mniej i więcej zostanie im w kieszeni.

                Wprowadzenie niskiego podatku dla firm dodatkowo ściągnie do nas inwestorów, którzy już teraz uciekają do Czech, Estonii, na Słowację, gdzie wprowadzono prawicowe reformy.

                Wszyscy, którzy są za utrzymaniem wysokich podatków progresywnych to putinowskie wtyczki, pogrobowcy zbrodniczej ideologii marksa.
                • Gość: ratio Re: Podatek liniowy byłby katastrofą dla komuchów IP: 81.219.116.* 23.08.07, 14:30
                  W interesie wszystkich socjalistów jest utrzymanie biedy w
                  społeczeństwie - bo gdyby ludzie byli zamozni to w sposób naturalny
                  partie socjalne straciłyby swój elektorat - cóż taki paradoks. Tyle
                  że w Polsce mimo socjalistycznych doświadczeń nadal wszystkim się
                  wydaje że socjalizm zbuduje nam dobrobyt. Niech ciemny lud przyjmie
                  do wiadomości że socjal to nie bogacenie sie lecz równe dzielenie
                  biedy...
                  • ciumcia Re: Podatek liniowy byłby katastrofą dla komuchów 23.08.07, 14:57
                    Tylko radykalna obniżka podatków sprawi, że normalni będą mogli się
                    bogacić a nierobów dotknie prawdziwa bieda a nie zapomoga.
                    Niestety 3x15 to jeszcze za mało.
                    • centrolew Populizm neoliberałów! 23.08.07, 19:16
                      Neoliberałowie to czasami gorsi populiści od PiS i Samoobrony... kilka faktów:

                      - podatek progresywny nie zniechęca inwestorów, ponieważ oni już płacą liniowy!

                      - podatek liniowy (dla osób nie prowadzących dział. gosp.) jest korzystny przede
                      wszystkim dla najlepiej zarabiającej kadry menedżerskiej i administracji
                      wyższego szczebla, bo dziennikarze i artyści płacą tylko połowę podatku. Pisanie
                      o korzyściach dla biedoty to bełkot...

                      - ubytek dochodów trzeba zrekompensować gdzie indziej je podnosząc, np. VAT, ZUS
                      itd., albo rezygnując z inwestycji

                      - na Zachodzie ludzie majętni zrozumieli, że ich bogactwo pochodzi od
                      społeczeństwa, w którym żyją, dlatego godzą się płacić proporcjonalnie więcej -
                      i tak to w sumie im się opłaca. Model szwedzki jest lepszy od latynoskiego.

                      Wnioski - neoliberałowie w swych kalkulacjach NICZYM nie różnią się dla mnie od
                      górników, kolejarzy czy pielęgniarek - po prostu walczą o więcej kasy dla siebie
                      i mniej zobowiązań. Przy czym te ostatnie grupy nigdy nie nazwałbym bezwzględnie
                      egoistycznymi...

                      Reszta to manipulacja, na którą się nabierają dzieci...
                      • anty_lewak Re: Populizm neoliberałów! 23.08.07, 20:04
                        Ale dlaczego upierasz się, żeby najbiedniejsi płacili podatek 19% a nie 15%? Odpowiedz, komuchu!
                        • Gość: antytuman bo 19% z uwzglednieniem kwoty wolnej dla ubogich IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.07, 20:17
                          mnie niz 15%. Zamiast bredzic o tym jakie podatki lepsze sprawdz jakie one sa
                          naprawde. Albo ich nie placisz,a lbo rozlicza sie za Ciebie zaklad pracy. Ten
                          post swiadczy o Tojej elelemntarnej ignorancji w dziedzinie Twoich podatkow
                          osobistych, a chcesz je zreformowac dla calej spolczenosci.!!!!!!!!??????????????
                          • Gość: tomek Re: bo 19% z uwzglednieniem kwoty wolnej dla ubog IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 21:43
                            to tuman, nie przekonasz go, że 19% < 15%...
                          • Gość: Bleys Re: bo 19% z uwzglednieniem kwoty wolnej dla ubog IP: 212.106.16.* 24.08.07, 10:16
                            Tylko drogi antytumanie zapominasz, ze wg zasad proponowanych przez
                            PO kwota wolna od podatku ma wynosic 3000 + 3000 na kazde dziecko.
                            No to policz teraz i porownaj te podatki, a pozniej spojrz w lustro
                            i mozesz zaczac wyzywac...
                      • Gość: ilicz Kim jest przeciętny socjalista? IP: *.zgora.dialog.net.pl 23.08.07, 20:48
                        pracowity i przedsiębiorczy filantrop rozdający owoce swojej płodnej
                        pracy biednym czy leniwy ale zawsze potrafiący ustawić się tak żeby
                        nie siać nie orać a plaony zbierać? Itelektualista czy przeciętny
                        demagog?
                      • Gość: Albin Siwak Re: Populizm neoliberałów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 22:03
                        > - na Zachodzie ludzie majętni zrozumieli, że ich bogactwo pochodzi od
                        > społeczeństwa, w którym żyją, dlatego godzą się płacić proporcjonalnie więcej -
                        > i tak to w sumie im się opłaca. Model szwedzki jest lepszy od latynoskiego.


                        Szanowny Lewaku. Po raz kolejny udowadniasz, że spałeś na lekcjach matematyki i
                        nie wiesz co to znaczy "proporcjonalnie". Proporcjonalnie to inaczej liniowo. A
                        może w szkole Marksizmu-leninizmu tego nie było?
                  • Gość: katolick dlaczego do tego kraju nie wroce... IP: 24.89.138.* 23.08.07, 15:23
                    "prezent dla bogaczy" - to haslo mnie oslabia i tak dlugo jak ono bedzie
                    siedziec w tych pustych polskich lepetynach, to podatki bede placil poza
                    granicami kraju. Czy ten ciemnogrod kiedys zrozumie, ze wieksze zarobki firm
                    oznaczaja wieksze inwestycje? Za tym idzie wiecej miejsc pracy, wiekszy przychod
                    do budzetu panstwa (podatki), a biednych i bezrobotnych (tych leniwych) zmusi
                    do pracy, bo zyc trzeba...
                    Czy ktos zna jakiegos przedsiebiorce (z glowa), ktory dobra koniunkture firmy
                    wykorzystuje do wlasnych potrzeb zamiast w rozwoj firmy?????
                    • Gość: orient Re: dlaczego do tego kraju nie wroce... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 18:05
                      Bęcwał katolick nie odróżnia podatków od firm i podatków od dochodów osobistych.
                      Po co więc zabierasz głos, skoro się na tym nie znasz?
                    • Gość: konikpolny a co ma wspolnego stopa podatku z inwestycjami IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.07, 20:24
                      inwestycje sa kosztem podatkowym i tu ma znaczenie co jest wliczane do
                      inwestycji zdanie us, a nie stopa podatkow osobistych. Biznesmen z Ciebie, ze hej
                • Gość: moki1 Podatek liniowy byłby katastrofą. IP: *.chello.pl 23.08.07, 14:40
                  Nie odpowiadam Tobie bo z uwagi na brak kultury na to nie
                  zasługujesz. Być może znajdą się jednak inni czytelnicy.

                  Podatek liniowy byłby rajem dla oligarchów (dawniej komuchów).

                  W Estonii faktycznie jest podatek liniowy PIT wynosi on 26%.
                  Na Słowacji wynosi 19%.
                  Czyli w obydwu tych krajach obciążenia są wyższe niż w Polsce.
                  W Czechach jeszcze nie ma takiego podatku.

                  Nie wypowiadałem sie o innych podatkach tylko o PIT.
                  • Gość: katolick Re: Podatek liniowy byłby katastrofą. IP: 24.89.138.* 23.08.07, 15:36
                    przepraszam, to w twojej glowie ja tez jestem "komuchem"? Mam raptem 32 lata i
                    komunizm pamietam tylko jako dzieciak. Prowadze niewielki zaklad, ktory moglby
                    byc o wiele wiekszy gdyby koszty produkcji nie byly tak wysokie... A moze tobie
                    tylko chodzi o to, ze to ja sie wzbogace, a to ze bede zatrudnial wiecej ludzi i
                    wplacal wiecej kasy do budzetu panstwa zeby mogli z tego korzystac ludzie w
                    potrzebie, to juz sie nie liczy...
              • trollskog trzeba zaczac od zmiany nazwy 23.08.07, 15:30

                Bo niestety ciagle ludzie nie wiedza, ze procenty
                to nie sa wartosci bezwzgledne. Jesli bogaty placi
                podatek 15% i biedny 15% to bogaty placi nie taki
                sam podatek, tylko duzo wiekszy - zwlaszcza po
                uwzglednieniu kwoty wolnej od podatku. Wtedy okazuje
                sie, ze bogaty placi 14.99%, a biedny powiedzmy 12%
                (wartosci zmyslone, prosze sie nie czepiac).
                Poniewaz liniowosc nieslusznie kojarzy sie z rownoscia,
                to lepsza nazwa bylaby: podatek proporcjonalny
                (czyli proporcjonalny do dochodow).
                Pomijajac inne kwestie, wlasnie taki podatek jest sprawiedliwy,
                a nie taki, ktory rosnie nieproporcjonalnie do dochodow.
                Nie orientuje sie, jaki skutek ekonomiczny maja sprawiedliwe
                podatki, wiec nie bede spekulowal czy oplaca sie je wprowadzac,
                ale krytycy podaku liniowego (vel proporcjonalnego) niech
                nie pisza o jego diabelskim podlozu.

                Poza tym nie wydaje mi sie, ze biedni moga stac sie bogatsi
                poprzez zmniejszenie podatkow. Ponownie zastrzegam, ze nie jestem
                ekonomista, ale wydaje mi sie, ze ceny podstawowych produktow
                sa silnie zwiazane z liczna grupa najmniej zarabiajacych.
                Jesli po prostu stanie sie tak, ze oni zaczna wiecej zarabiac,
                to ceny podskocza i tyle bedzie z wiekszych zarobkow.
                Wydaje mi sie, ze podniesienie poziomu zycia najbiedniejszych
                jest bardziej skomplikowane i niestety nie da sie tego
                szybko poprawic.

                -TS
                • Gość: Radek Wreszcie jeden rozsądny tekst! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 16:15
                  Już myślałem, że tylko ja tak myślę. Na wszystkich forach widzę, że
                  przeciwnicy podatku liniowego często nie mają zielonego pojęcia, co
                  to jest, myląc go z podatkiem pogłównym. Ludziom się wydaje, że
                  podatek liniowy to sytuacja, gdy wszyscy płacą identyczną kwotę
                  podatku. Politycy PiS z kolei zamiast wyprowadzić ludzi z błędu,
                  żerują na tej niewiedzy. Wystarczy przeczytać wypowiedzi polityków
                  PiS powtórzone w tym artykule. Zgadzam się, że PO powinna w
                  pierwszej kolejności zmienić nazwę tego podatku w spotach
                  reklamowych, tłumacząc równocześnie na przykładach jakiegoś
                  Kowalskiego i jego sąsiada o co chodzi. Podatek "proporcjonalny" lub
                  może nawet "sprawiedliwy" byłoby ok. Z całym szacunkiem do
                  wszystkim, ale nie można oczekiwać od wyborców, żeby rozumieli takie
                  pojęcia jak procenty, stopy procentowe, podatek liniowy, pogłówny,
                  progresywny, itd. Wszystko można przecież wytłumaczyć dużo prościej.
                  Wystarczy tylko chcieć i pomyśleć. To też jest duże pole popisu dla
                  dziennikarzy.
                  • trollskog Dzieki :) 23.08.07, 16:51

                    Dzieki takze za rozwiniecie tematu.
                    Przy okazji, najwiekszy problem "inteligencji" to,
                    ze jest tak glupia, ze nie potrafi zrozumiec,
                    ze nie wszyscy sa madrzy i inteligentni.

                    Prawdziwa inteligencja, czy tez moze po prostu rozsadek,
                    to nie narzekanie, ze glupi sa glupi (w rzeczy samej,
                    inteligenta mysl!), tylko zaakceptowanie tego faktu
                    i dzialanie zgodnie z rzeczywistoscia, a nie wlasnymi
                    marzeniami (ach, gdybys Ci ludzie byli madrzejsi...).

                    Wezmy takiego Leppera, do inteligencji mu daleko, ale
                    ma jej wystarczajaco wiele, zeby potrafic zagospodarowac
                    ludzi, ktorym jej brak. Politycy PiSu tez czesto
                    to robia.

                    Wielu zdaje sie zas tego zupelnie nie dostrzegac. Szkoda.

                    -TS
                    • Gość: Radek Re: Dzieki :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 17:33
                      Do tego, żeby zagospodarować elektorat ludzi z wykształceniem
                      podstawowym i zasadniczym, nie potrzeba inteligencji tylko
                      umiejętności grania na emocjach. Odwołując się do wyborców politycy
                      tacy jak Lepper (i pewnie mniej lub bardziej wszyscy politycy w
                      ogóle) odwołują się do emocji. Żeby manipulować ludźmi manipulując
                      ich emocjami potrzeba sprytu, a nie inteligencji, wiedzy czy
                      wyższego wykształcenia. Chyba, że masz na myśli tzw. inteligencję
                      emocjonalną (termin ukuty przez Daniela Golemana w książce pod tym
                      samym tytułem, polecam), czyli zdolność do rozpoznawania i
                      kierowania emocjami własnymi i innych ludzi. W takim rozumieniu
                      inteligencji Lepper jest dość inteligentnym politykiem, pomimo
                      ewidentnych braków w wykształceniu i pewnie niezbyt wysokim IQ. Z
                      całą resztą masz jedank zupełną rację.
                    • Gość: Radek Re: Dzieki :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 17:45
                      Zwróć też uwagę na wypowiedzi polityków PiS w stylu (cyt. z
                      artykułu):

                      "prezent dla bogatych"

                      "Platforma jako bogata partia chce podarować innym bogatym
                      kilkadziesiąt tysięcy rocznie."

                      To jest treść, która ma wywołać w odbiorcach konkretne emocje.
                      Ludzie nie zastanawiają się, czy to prawda, czy ma to cokolwiek
                      wspólnego z rzeczywistością. Za to czytanie tego wywołuje konkretne
                      emocje, które sprawiają, że ludzie chętniej tym politykom uwierzą,
                      oddając na nich głosy (bo tylko to się liczy). Szkoda tylko, że te
                      emocje to emocje powszechnie uznawane raczej za złe emocje, tj.
                      zazdrość, chciwość i złość. Ludzie lubią też proste wyjaśnienia, a
                      to wyjaśnienie jest proste.
                      • Gość: antytuman a czym ze sie rozni po, obiecalo tym od 40%, ze IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.07, 20:29
                        odda im 25%, czysty populizm dla tych z wyzszej grupy podatkowej i to tych na
                        etacie, bo wlasciciele firm i tak moge wyciagac kase po nizszym koszcie
                        • Gość: Radek Re: a czym ze sie rozni po, obiecalo tym od 40%, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 21:10
                          Powyżej napisałem, że według mnie wszyscy politycy manipulują ludźmi, odwołując
                          się do ich emocji. Jedni robią to mniej inni bardziej, ale robią to chyba
                          wszyscy z PO włącznie. Czym się w takim razie różni PO od PiS w kwestii
                          podatków? Tym, że chce wprowadzić podatek liniowy, który uważam za lepszy dla
                          naszej gospodarki i sprawiedliwszy dla ludzi w porównaniu z podatkiem
                          progresywnym (podobnie jak większość ankietowanych, którym wyjaśniono na czym
                          polega podatek liniowy bez używania jego nazwy).

                          Przykład: Zarabiasz 2 tys. zł, płacisz 400 zł podatku, a Twój sąsiad zarabia 10
                          tys. zł i płaci 2 tys. zł podatku. Każdy płaci piątą część swoich zarobków, bez
                          względu ile zarabia. To jest właśnie podatek liniowy.
                • Gość: Tom Re: trzeba zaczac od zmiany nazwy IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 22:39
                  Troszkę dobrze mówisz ale:
                  z każdą taką podwyżką pewna grupa biednych przestaje być biedna, po drugie
                  gospodarce otwartej są granice podwyżek (zawsze coś można sprowadzić z innego
                  kraju) i jest konkurencja. Więc nie można podwyższać cen w nieskończoność bo
                  ktoś zacznie wreszcie sprzedawać dane dobro taniej. Poza tym ceny artykułów
                  wysoko przetworzonych są już podobne w Polsce do tych na zachodzie. Jedynie ceny
                  artykułów do wytworzenia, których trzeba dużo pracy ludzi są niższe w PL (np.
                  truskawki PL 3.5 zł w UK 3.5GBP).
                  I jeszcze jedna kwestia kto to jest osoba biedna w Polsce? Jakoś nikt nie
                  definiuje tego słowa tylko wszyscy walczą o dobro tych osób a przecież w każdym
                  kraju są ludzie, którzy zarabiają poniżej średniej krajowej (bo to przecież jest
                  średnia krajowa - i wynika to z budowy tego wskaźnika).
                  W UK 40%!!! dzieci uznaje się, że się wychowują w biednych rodzinach! Bieda jest
                  wszędzie a jej wielkość zależy tylko przyjętej od definicji. Biedny z UK radził
                  by sobie bardzo dobrze w PL a biedny Polak super sobie poradziłby w RPA czy w
                  Etiopii.

                  pozdrawiam
              • Gość: bambi7 Re: Podatek liniowy byłby katastrofą. IP: *.csk.pl 23.08.07, 17:42
                ktoś może powiedzieć, że bogaci płaca 40% podatku, a przy podatku
                liniowym będa płacić tylko 15% - wszystko zalezy od tego ile się
                zarabia, bo te 40% podatku płaci sie po odliczeniu pewnej sumy
                (około 72000zł/rok), a nie z całości zarobku

                a poza tym prawda jest taka, że ci naprawde bogaci po kombinacjach i
                tak pewnie płacą grosze (w stosunku do tych 40%)

                dla kogo jest ten liniowy? dla tych najmniej zarabiających oraz tych
                którzy mają firmy i nie moga się całkowicie rozwijać z powodu zbyt
                wysokich kosztów płac

                jeszcze na koniec - wkurza mnie ściemnianie typu "u nas to będzie
                inaczej, bo w takich Czechach jest inna gospodarka" (lub inne tego
                typu głupie tłumaczenia). A co oni mają innego - ich ludzie mniej
                jedzą? Mają inny ustrój gospodarczy? Wszystko jest bardzo podobne
                jak u nas, tylko trzeba mieć odwagę żeby chcieć coś zmienić.....
                • Gość: moki1 Musisz trochę uzupełnić swoją wiedzę IP: *.chello.pl 23.08.07, 19:32
                  > dla kogo jest ten liniowy? dla tych najmniej zarabiających oraz
                  tych
                  > którzy mają firmy i nie moga się całkowicie rozwijać z powodu zbyt
                  > wysokich kosztów płac

                  Otóż liniowy podatek nic nie zmienia dla właścicieli firm.
                  My już mamy liniowy podatek.
                  Czy to w formie CIT czy to w formie PIT 19%

                  Czym sie różnią Czechy?
                  Strukturą dochodów. Dochody są tam wyższe i mniej rozwarstwione.
              • Gość: Tom Re: Podatek liniowy byłby katastrofą. IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 22:18
                O czym Ty gościu piszesz - przecież dla gospodarki kraju bardziej wartościową
                osobą jest jeden specjalista zarabiający 8 tyś zł niż 8 sprzątaczek po 1000 zł,
                bo taki specjalista aby "zarobił" na swoją pensję musi wypracować dla firmy w
                której pracuję przynajmniej 25-30 tyś. przychodu. A 8 sprzątaczek jest tylko
                kosztem - który trzeba ponosić i który nie generuje przychodu dla firmy! Żadna
                firma nie otworzy nowego biura i nie zatrudni w nim 8 sprzątaczek(abstrahujących
                od firmy sprzątającej gdzie sprzątaczki są "specjalistami") jeśli nie zatrudni
                specjalistów do generowania zysku! A wysokie podatki, obciążenia emerytalne i
                międzypokoleniowa nierówność społeczna - jak widać to dokładnie w PL -
                powoduje, że Ci przynoszący dochód firmą specjaliści uciekają na Zachód i
                pozostają tylko sprzątaczki i strajkujący lekarza, pielęgniarki itp.
                Pozostają ludzie w zawodach nie generujących nowych zasobów tylko ludzie
                świadczący usługi dla tych co generują nowe zasoby.
                I właśnie to oznacza bezrobocie i możliwość załamania się gospodarki.

                Brawo PO za pomysły podatkowe!
                Tylko czy wy to przegłosujecie? bo jakoś średnio wam wierze - zaraz się
                zaczniecie wykręcać złą sytuacją finansów tak jak to zrobiła Zyta G.
                Podział stołków - obsadzanie agencji, sprzątanie "resortów siłowych", zmiany w
                KRRiT, może ktoś do NBP lub TK. I tak pewnie przebalujecie ze 2 lata a potem to
                już tylko socjal by się przed wyborami pokazać....
                taka to już jest dempkracja
      • Gość: Jeremy Re: Jaką przychylność społeczną? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.08.07, 20:50
        Ano kolega zapewne pieprzy o tym, że nasze masy biedne wolą jeszcze bardziej zbiednieć, byle tylko stracił też bogacz, kułak i burżuj, psia go mać.
    • Gość: rt Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.aster.pl 23.08.07, 12:56
      mamy piękny system podatkowy i lepiej sie zająć trudniejszymi
      problemami
    • mcozio niby mamy demokracje 23.08.07, 12:57
      i wolny rynek a narzekaja jak za soclaizmu, najlpeiej złupic wszystkicha a potem
      im dac, tyl ze mniej i po równo aby kazdy cos miał,,liniowy podakte to jedyna
      przszłoac, aby rusyzc gospodarke, uproscic prawo i miec lepsze wpływy z podaktow
      oraz oszczednosc na urzedasach,,ciekawe czemu czechy maja, słowacja ma, rosja ma
      i par einnych krajów a nas czeka drug argetnyna,,cieplej nie bedzie ale zabawiej
      jak jeszcze wyjdzue drugi i trzeci milion, to na tych socjal-obywateli sami beda
      robili zrzute politycy bo kazdy kto moze zarobic i nie oddac w majestacie prawa
      nie da sie okrasc poprzez kombinaje,,,albo człowiek sam zadoba o siebie albo
      bedzie wiecznie narzekał
    • civril80 Samotna walka PO o podatek liniowy 23.08.07, 12:59
      A miało być tak pięknie. Jestem za wyeliminowaniem wszelkiego rodzaju ulg i
      obniżeniem podatku. Łatwo i bez kombinacji.
      • Gość: Deficyt Re: Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.warszawa.dialog.net.pl 23.08.07, 13:05
        Pan Stec myli się. Czesi mają większy deficyt budżetowy od Polski bo wynosi on
        4%. Chyba za długo był na wakacjach :)
        • Gość: bambi7 Re: Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.csk.pl 23.08.07, 17:32
          Tylko pamiętaj, że on takiego pojęcia jak procent nie rozumie - tzw.
          ynteligencja. Dla niego fakt, że procenty pokazują skalę jakiegoś
          problemu, nie jest przekonywujący.... a szkoda.

          Poza tym ciekawa jest opinia jednego z posłów, który straszy, że jak
          wejdzie podatek liniowy, to nie będzie żadnych ulg. To ja się pytam:
          ile tych ulg jeszcze zostało? Tyle co nic (nie ma ulgi budowlanej i
          ulgi na dzieci - one miały jeszcze jakiś czas temu największa
          wartość spośród wszystkich ulg w całym budżecie).

          Kazdy z tych "posłów-ekspertów" powinien sie zastanowić, a dopiero
          później mówić.
    • q_vw Komunistyczni obrońcy ludu... 23.08.07, 13:10
      PiS, SLD, PSL... komunistyczni i zakłamani obrońcy ludu... rozumiem, że na
      Słowacji i w Czechach biednych nie ma, a oba kraje to krainy mlekiem i miodem
      płynące, gdzie rządzący dla kaprysu wprowadzają podatek liniowy... Ciemny lud te
      komusze gadki gładko kupi, a bogaci przerejestrują swoje firmy tam, gdzie jest
      lepiej.
      • zdzisiek66 Re: Komunistyczni obrońcy ludu... 23.08.07, 13:19
        > PiS, SLD, PSL... komunistyczni i zakłamani obrońcy ludu
        Zgadzam się w pełni, niestety PO (Porozumienie pOpulistyczne) nie
        lepsze. Po prostu zaczęli kampanię wyborczą. Słuchajmy dalej, jak PO
        i inni kłamcy zrobią nam dobrze.
        • q_vw Re: Komunistyczni obrońcy ludu... 23.08.07, 13:27
          zdzisiek66 napisał:

          > > PiS, SLD, PSL... komunistyczni i zakłamani obrońcy ludu
          > Zgadzam się w pełni, niestety PO (Porozumienie pOpulistyczne) nie
          > lepsze. Po prostu zaczęli kampanię wyborczą. Słuchajmy dalej, jak PO
          > i inni kłamcy zrobią nam dobrze.

          Hmm.. Zdzisiu, coś źle kontaktujesz... w 2005 PO proponowało liniowca, jest
          partią opozycyjną, więc nic zrobić nie mogła. Ludzie w 2005 wybrali komunę i
          populistów.
          • Gość: Grześ i żyje się lepiej za Skrzypka niż Balcera IP: *.marsoft.net 23.08.07, 16:13
            • q_vw Re: i żyje się lepiej za Skrzypka niż Balcera 23.08.07, 22:15
              Taaa... i co jeszcze... ależ z tego Skrzypka geniusz... rządzi od stycznia a już
              taaaakie dobre wieści... Te głupie PiS-bajki wsadź tam, gdzie słońce nie
              dochodzi. Tak przy okazji, to posłuchaj konferencji prasowych Skrzypka,
              zaczniesz się martwić...
          • zdzisiek66 Re: Komunistyczni obrońcy ludu... 24.08.07, 08:47
            > Hmm.. Zdzisiu, coś źle kontaktujesz... w 2005 PO proponowało
            liniowca, jest partią opozycyjną, więc nic zrobić nie mogła. Ludzie
            w 2005 wybrali komunę i populistów.

            Wtedy obiecali, ale nic nie zrobili, bo nie zdobyli większości.
            Teraz obiecują i też nic nie zrobią, bo nie zdobędą większości
            rządowej. Kiełbaska wyborcza, której skutków budżetowych nawet nie
            liczą, bo sami dobrze wiedzą, że 15% liniowego jest nierealne, ale
            zawsze można powiedzieć, że my chcieliśmy, ale przez te wstrętne
            inne partie się nie udało.
      • Gość: ddd TYLKO podatek liniowy IP: *.adsl.alicedsl.de 23.08.07, 13:20
        dokladnie
        juz teraz nie oplaca sie placic podatkow w polsce tylko w innych krajach a jak
        buce z samoobrony i lpr wprowadza 50% podatku to wszyscy pouciekaja,

        czemu te buce nie rozumieja ze jak firma bedzie miesc wiecej pieniedzy to
        zatrudni wiecej ludzi i bedzie mogla im lepiej placic

        moim zdaniem powinien byc jednakowy podatek dla wszystkich
        czy sie zarabia 1000 zl na miesiac czy 100000000 zl

        wtedy bedzie sprawiedliwosc i wszyscy beda zadowoleni

        ten ekspert to jakis skonczony debil i nie zna sie na ekonomi.

        • Gość: les paul Re: TYLKO podatek liniowy IP: *.aster.pl 23.08.07, 13:28
          gdyby jeszcze miłosnicy liniowego aż zachłystujący się swoją
          wyższością i obrażający innych od komuchów zechcieli....skierować
          swoje obelgi także do przodującej gospodarki świata, pochodni
          wolności USA

          a także Niemiec i tak dalej

          jakoś ci głupcy nie stosuja liniowego tylko progresywny
          • gandalph Re: TYLKO podatek liniowy 23.08.07, 14:05
            Gość portalu: les paul napisał(a):

            Synku, zechciej jeszcze uwzględnić wysokość kwoty wolnej od podatku
            u nas i w innych krajach!
            Też jestem zwolennikiem jak najprostszych podatków, a więc np.
            liniowego. Ale jeśli nie, to przynajmniej podnieśmy kwotę wolną od
            podatku np. do 30000 zł rocznie (i stosownie do tego progi
            podatkowe). Efekt będzie praktycznie ten sam.


            > gdyby jeszcze miłosnicy liniowego aż zachłystujący się swoją
            > wyższością i obrażający innych od komuchów zechcieli....skierować
            > swoje obelgi także do przodującej gospodarki świata, pochodni
            > wolności USA
            >
            > a także Niemiec i tak dalej
            >
            > jakoś ci głupcy nie stosuja liniowego tylko progresywny
            • Gość: les paul Re: TYLKO podatek liniowy IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:11
              ależ kochany, ta kwota wolna od podatku jest zawsze zblizonym
              PROCENTEM synku średniego dochodu w danym kraju
              • gandalph Re: TYLKO podatek liniowy 23.08.07, 14:15
                Gość portalu: les paul napisał(a):

                > ależ kochany, ta kwota wolna od podatku jest zawsze zblizonym
                > PROCENTEM synku średniego dochodu w danym kraju
                Nie pieprz głupot. W Belgii kwota wolna od podatku to (o ile
                pamiętam) ok. 30000 euro rocznie (a u nas niecałe 3000 zł rocznie).
                Efekt jest taki, że obciążenia podatkowe (nie stawki podatkowe!)
                mamy bodaj najwyższe w Europie.
                • Gość: les paul Re: TYLKO podatek liniowy IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:21
                  "o ile pamiętam", "bodaj" :))

                  przedstaw rzetelne dane a potem możesz sobie nawet ponazywać
                  adwersarza
                  • gandalph Myślenie nie boli, ale niektórym przychodzi z ... 24.08.07, 22:30
                    Gość portalu: les paul napisał(a):

                    > "o ile pamiętam", "bodaj" :))
                    >
                    > przedstaw rzetelne dane a potem możesz sobie nawet ponazywać
                    > adwersarza
                    ...trudem
                    Synku, naucz się czytać ze zrozumieniem, a przede wszystkim myśleć!
                    Nie ma znaczenia, czy kwota wolna od podatku w Belgii wynosi 20, 25
                    czy 30 tysięcy euro rocznie (dokładnej kwoty nie pamiętam, ani nie
                    mam na podorędziu). Ważne jest to, że jest 8 x kurs euro/złoty
                    wyższa niż taka sama kwota w Polsce. Czyli około 30 razy. Inaczej
                    mówiąc, 25 tysięcy euro dochodu w Polsce oznacza przynależność do
                    III grupy czyli 40% podatku, a w Belgii - 0%. Aby zachować
                    proporcje, u nas kwota wolna od podatku powinna wynosić może nie 90
                    tys. zł rocznie, ale 40-50 tys.: jeśli weźmiesz pod uwagę to, że
                    ceny u nas nie są bynajmniej 30 razy niższe, a dochody są niższe
                    kilkakrotnie, to oznacza, że Polak (w porównaniu z Belgiem) jest
                    niemiłosiernie łupiony przez fiskusa.
              • Gość: rat Re: TYLKO podatek liniowy IP: 81.219.116.* 23.08.07, 14:26
                Popatrz na progi podatkowe - od jakich dochodów się zaczynają i
                zastanów się czy człowiek żyjący w Warszawie, który kupił mieszkanie
                na kredyt w tym miescie płacąc podatki wg trzeciej skali jest
                bogaty - otóz powiem ci z własnego doświadczenia że nie - żyjąc na
                średnim poziomie nie jesteś w stanie za właściwie odłożyć - cóż ale
                mit bogacza masz przyklejony do pleców. Dla porównania Austria która
                jest strasznie socjalna zaczyna swój drugi próg z dochodami
                realnymi daleko za miejscem w którym polscy podatnicy wchodza w
                trzeci próg - mieszkając ostatnio w tym kraju nie zauważyłem
                znacząco większych kosztów życia...
                • Gość: les paul Re: TYLKO pomyslmy IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:30
                  to może trzeba wyjśc od wydatków? przeciez nie pobieramy sobie sami
                  od siebie tych podatków, tych progów wolnych sobie też nie ustawiamy
                  (panowie....przeciez to nie marsjanie tylko Polacy Polakom te
                  podatki ustawiają) dla zabawy tylko żeby zebrać na coś tak? więc
                  cały wasz tok rozumowania - a w Belgii, a w Austrii - jest
                  niekompletny a nawet chybiony - każdy naród tak sobie podatki
                  pobiera żeby mu starczyło - np. na budowę dróg:)
                  • ciumcia Re: TYLKO pomyslmy 23.08.07, 14:54
                    Tak tak, dzięki wysokim podatkom i "solidarnemu" państwu drogi mamy po prostu najlepsze w Europie.
                    • Gość: les paul Re: TYLKO pomyslmy IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:58
                      drogi mamy jakie mamy dzięki całoksztaltowi ost. 100 lat kochana

                      no a teraz przydaloby sie je wreszcie zbudowac - 1mld zł za kilometr
                      autostrady
                    • Gość: ra Re: TYLKO pomyslmy IP: 81.219.116.* 23.08.07, 15:07
                      hihihi a bezrobotnym, matkom samotnie wychowującym dzieci, rencistom
                      i emerytom też się żyje jak w bajce...
                      Śmieszy mnie jak socjaliści wszystko stawiają na głowie - drodzy
                      państwo najpierw trzeba wytworzyć dochód żeby było co opodatkować a
                      nie podwyższać podatki od dochodów - jakoś nikt nie zauważa że PIT
                      stanowi jakiś niewielki promil dochodów budzetowych - najwiecej to
                      podatki pośrednie które płacimy robiąc zakupy - czyli przy
                      zwiększonym dochodzie też bedziemy te podatki odprowadzać a przy
                      okazji nakręcimy koniunkture w kilku zakładach pracy - od
                      przelawania z pustego w prózne nie przybywa a taki charakter maja
                      zasiłki. Rozudowując sfere socjalną sami robimy sobuie kuku bo
                      zakładamy z jednej strony kaganiec ludziom zamoznym a z drugiej
                      strony zasiłki9 idą zazwyczaj na dobra podstawowe więc i produkcja
                      bedzie miała charakter "podstawowy" co nie sprzyja rozwojowi w
                      kraju - i jeszcze 30 tys podobnych związków możnaby znaleźc
          • Gość: Dong Re: TYLKO podatek liniowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 14:19
            Gość portalu: les paul napisał(a):

            > gdyby jeszcze miłosnicy liniowego aż zachłystujący się swoją
            > wyższością i obrażający innych od komuchów zechcieli....skierować
            > swoje obelgi także do przodującej gospodarki świata, pochodni
            > wolności USA
            >
            > a także Niemiec i tak dalej
            >
            > jakoś ci głupcy nie stosuja liniowego tylko progresywny

            Hehehehehe:) Czas USA jako przodującego gospodarczo kraju już dawno przeminął -
            wystarczy zobaczyć ich wskaźniki. Również Niemcy tkwiące od dobrych 10 lat w
            recesji są przykładem, który sam się obala. Poza tym, o czym wielu idiotów nie
            pamięta, podatki nie służą WYRÓWNYWANIU czegokolwiek, tylko są daniną, którą pod
            PRZYMUSEM obywatele płaca na utrzymanie państwa.
            • Gość: les paul Re: TYLKO podatek liniowy IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:22
              ha ha ha
        • Gość: j.p A moze na odwrót IP: *.devs.futuro.pl 23.08.07, 16:36
          czym mniej zarabiasz tym więcej płacisz
          na pewno by to zmusiło do dodatkowego wysiłku
          leniwi płacą 40%
          a ci co zapierd..
          np 10%
      • Gość: les paul USA, Niemcy, Wielka Brytania IP: *.aster.pl 23.08.07, 13:30
        komunistyczni obrońcy ludu
        :))
      • Gość: ted roosevelt Chrześcijańscy obrońcy ludu... IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:17
        jakże wygodnie wam wszelkie szlachetne odruchy nazywac
        komunistycznymi (czyli brzydka gębe im przyprawiać) podczas gdy mamy
        o wiele starsza tradycje chrześcijańską w tym temacie - chciwości
        itd:)
        • ciumcia Re: Chrześcijańscy obrońcy ludu... 23.08.07, 14:55
          Zaraz zaraz, chrześcijanie nie _zmuszali_ do dzielenia się własnością.
          To wymyślili komuniści.
          • Gość: les paul Re: Chrześcijańscy obrońcy ludu... IP: *.aster.pl 23.08.07, 14:56
            mylisz się, podatek progresywny wymyslili demokraci a nie komuniści
    • Gość: Peter PIS-uary to kryptokomuchy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 13:18
      Ot i wyszło szydło z worka. PIS-iory to zwykła komunistyczna banda.
      Taka z nich prawica, jak z koziego zadka trąba.
      • Gość: les paul Republikanie w USA to kryptokomuchy IP: *.aster.pl 23.08.07, 13:32
        prześwietliełes ich, gratuluję inteligencji
    • Gość: emix Re: Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.cersanit.pl 23.08.07, 13:22
      Mnie nie obchodzi klimat tylko zeby wreszcie po 15 latach ktos obnizyl
      podatki!!! Ludzie, 15 lat nie bylo madrego na taka rzecz, paranoja!! Ja juz mam
      dosc i zaraz stad wyjade. A wystarczylo zrobic to i skasowac ZUS, bylibysmy z 10
      lat do przodu i moze bym zostal..
    • Gość: Koles Progresywny jest lepszy niż liniowy IP: *.marsoft.net 23.08.07, 13:36
      Najbogatsze 5% płaci 45% wpływów z podatku. A wpływy cały czas rosną
      • Gość: kicia Re: Progresywny jest lepszy niż liniowy IP: 195.94.211.* 23.08.07, 14:02
        jakie 5% ledwie 2% łapie się na 40% próg!
      • gandalph Re: Progresywny jest lepszy niż liniowy 23.08.07, 14:10
        Gość portalu: Koles napisał(a):

        > Najbogatsze 5% płaci 45% wpływów z podatku. A wpływy cały czas
        rosną
        Guzik prawda! W ogóle nie ma o co kruszyć kopii. Wpływy z PIT to
        niecale 30 mld zł rocznie, w tym ok. 2 mld zł od osób z III grupy
        podatkowej i mniej więcej tyle samo z II grupy.
        • Gość: Kole Wplywy z pit to 37 mld ponad 44% z tego IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:16
          zaplacili poatnicy II i III przedzialu skali
          bi.gazeta.pl/im/3/4404/m4404213.jpg
          • ciumcia Re: Wplywy z pit to 37 mld ponad 44% z tego 23.08.07, 15:07
            Doskonale pokazałeś skalę złodziejstwa państwa! Przecież większość tej
            kasy jest marnotrawiona!
          • Gość: Tom Re: Wplywy z pit to 37 mld ponad 44% z tego IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 23:07
            Ale to jest zwykła demagogia co teraz piszecie - bo przecież każdy kto zapłacił
            podatek w III-im progu musiał najpierw płacić w I progu a potem w II-im. Aby
            robić porównania trzeba by do tych pieniędzy zapłaconych przez ludzi w III progu
            dodać to co zapłacili przechodząc przez I i II-gi i podobnie dla II-go progu.

            Wtedy to dokładnie obrazuje ile podatku płacą ludzie 'kończący rok podatkowy' w
            danym progu. A nie ile Państwo uzbierało z danego przedziału.
            Poza tym to znam wiele osób, którzy wpadają w III próg na listopad i grudzień i
            to jest po prostu straszne bo potem nagle nie stać ich na wyjazd świąteczny,
            prezenty - bo po opłaceniu raty kredytu, ubezpieczenia samochodu z grudniowej
            wypłaty zostaje zero.

            pozdrawiam
    • Gość: Jaroo Jakaobnizka podatków większość zapłaci więcej IP: *.marsoft.net 23.08.07, 13:39
      przy 15% stawce. A to ze mocniejsza gospodarka to liberalna
      demagogia, gospodarka jest mocna bez podatku liniowego , tym
      bardziej że na rozwój gospodarki ma wplyw cit i od przedsiębiorców a
      Ci mogą wybrać liniowy
      • krzych.korab Linia 15 % i żadnych ulg.Okręgi jednomandatowe i 23.08.07, 13:49
        budzet pełny. Wystarczy nawet na służbę zdrowia.
        • Gość: Jaroo Bzdura IP: *.marsoft.net 23.08.07, 13:54
          w ten sposób wybory nie są całkiem demokratyczne, bo znaczna częśc
          społeczeństwa nie ma swojej reprezentacji w sejmie
          • Gość: Bubatek Re: Bzdura IP: 151.193.220.* 23.08.07, 14:02
            Drogi Jaroo,

            teraz też nie ma pełnej reprezentacji. I moim zdaniem bardzo dobrze, bo kiedys
            była już taka ordynacja, która dopuszczała nieskrępowany żadnymi progami
            pluralizm i odbiło się to nam czkawką.

            Dlatego w pełni popieram okręgi jednomandatowe jako dużo lepiej oddające istotę
            społecznego poparcia, jakie lokalnie mają politycy / kandydaci na polityków. No
            bo przyznasz, że to co mamy teraz (proporcjonalne dzielenie niezagospodarowanych
            głosów) dużo bardziej kłóci się z zasadami demokracji niż jednoznaczny wybór
            kandydata z okręgu jednomandatowego.

            Że to może spowodować, że partia mająca w sondażach 30% może mieć 5% w Sejmie?
            Myslę, że to tylko teoria. W praktyce po prostu kolesie by uważali, by
            kandydować z odpowiednich okręgów, co bardzo dobrze oddałoby społeczne poparcie
            i znakomicie uprosciło sytuację w Wysokiej Izbie. I odsiałoby Łyżwińskich i
            Lepperów.
            • Gość: Jarooo żadne uproszczenie sytuacji nie jest warte IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:09
              poświęcenia demokracji, teraz oczywiście przepadają głosy ludzi
              ktorzy zagłosowali na partie np z 4% poparciem, Lepsza sytuacja gdy
              głosowanie jest w 2 turach i ludzie głosują na 2 największe partie
      • filut69 podobał cie się ten film o lodówce pisu? 23.08.07, 14:43
        zmień płytę ta już ograna
        • Gość: Jarooo Ludzie policzyli że 15% to tak naprawdę podwyżka IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:51
          podatków dla większości
          • anty_lewak Re: Ludzie policzyli że 15% to tak naprawdę podwy 23.08.07, 15:07
            Kłamiesz komuchu, obniżka z 19% na 15% to więcej pieniędzy w kieszeni dla najbiedniejszych.

            Natomaist tacy zakłamani pogrobowcy marksizmu jak ty, OKŁAMUJĄ ludzi którzy nie chcą/potrafią się przez chwilę zastanowić.

            Ludzie, nie dajcie się okłamywać tym lewackim bandziorom!
            • Gość: Jarooo Bzdurna demagogia IP: *.marsoft.net 23.08.07, 15:13
              Jak zabierzesz kwotę wolną o podatku to większość zapłaci więcej.
              Naucz się liczyć
              • anty_lewak Re: Bzdurna demagogia 23.08.07, 15:39
                Gość portalu: Jarooo napisał(a):

                > Jak zabierzesz kwotę wolną o podatku to większość zapłaci więcej.
                > Naucz się liczyć


                "Podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT) ma mieć stawkę 15 proc., a kwota wolna na podatnika i każde dziecko ma wynosić 3 tys. zł."

                Czyli kwota wolna ma wynosić dokładnie tyle, ile obecnie, komuszy kłamco. Ludzie coraz mniej skłonni są wierzyć w wasze kłamstwa, wasz czas już się kończy.
                • Gość: Jarooo Re: Bzdurna demagogia IP: *.marsoft.net 23.08.07, 15:44
                  ale ulg nie będzie, za samą darowiznę odliczyłem 1/3 poatku
                  • anty_lewak Re: Bzdurna demagogia 23.08.07, 16:11
                    Gość portalu: Jarooo napisał(a):

                    > ale ulg nie będzie, za samą darowiznę odliczyłem 1/3 poatku

                    To potworne.

                    Biednych ludzi nie stać na darowizny, czerwońcu.
                    • Gość: Jaroo nie chcę płacić więcej i nie głosuje na PO IP: *.marsoft.net 23.08.07, 16:24
                      i na jej demagogiczne pomysły. Mieszczę sie w pierwszej grupie
                      podatników i ani biedny ani bogaty nie jestem.
                      • anty_lewak Re: nie chcę płacić więcej i nie głosuje na PO 23.08.07, 16:29
                        Gość portalu: Jaroo napisał(a):

                        > i na jej demagogiczne pomysły. Mieszczę sie w pierwszej grupie
                        > podatników i ani biedny ani bogaty nie jestem.

                        Ale odliczasz sobie 1/3 za "darowiznę" hehe.

                        Głupi komuch.
                        • Gość: Jarooo Pis przynajmiej koszty pracy obniżył IP: *.marsoft.net 23.08.07, 16:35
                          i to była prawdziwa obniżka podatkow mimo że składek nie nazywa się
                          podatkami
                          • anty_lewak Re: Pis przynajmiej koszty pracy obniżył 23.08.07, 19:19
                            Gość portalu: Jarooo napisał(a):

                            > i to była prawdziwa obniżka podatkow mimo że składek nie nazywa się
                            > podatkami

                            I zwiększył OC o 20%, głupi komuchu.
      • imw czytaj projekt ze zrozumieniem! 23.08.07, 15:32
        "Podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT) ma mieć stawkę 15 proc., a kwota
        wolna na podatnika i każde dziecko ma wynosić 3 tys. zł"
    • Gość: 50-latek Homo sovieticus mocno się trzyma IP: 195.205.221.* 23.08.07, 13:51
      skoro jest taka niechęć do podatku liniowego. A może ludzie nie
      potrafią liczyć? 15% od kwoty 100 zł daje 15 zł. a od kwot 1000 zł
      daje 150 zł. czyli więcej zarabiający zapłaci więcej - i tak ma być.
      Jeśli WSZYSCY płacą TAKI SAM podatek, to jet to podejście jak
      najbardziej SPRAWIEDLIWE, ale to jest trudne do przyjęcia dla
      wszelkiej masy Janosików czy też tzw. "obrońców ludu", ze względu
      na zakorzeniony komunistyczny sposób myślenia.
      • Gość: Kole tylko jak ktoś od 4000 zapłaci 15% czyli 600 IP: *.marsoft.net 23.08.07, 13:55
        zostaje mu znacznie więcej niż temu co z 400 zabiorą 60 a la tekiego
        to kwestia czy kupi chleb czy nie
        • gandalph Re: tylko jak ktoś od 4000 zapłaci 15% czyli 600 23.08.07, 14:07
          Gość portalu: Kole napisał(a):

          > zostaje mu znacznie więcej niż temu co z 400 zabiorą 60 a la
          tekiego
          > to kwestia czy kupi chleb czy nie

          Nie wycieraj sobie gęby najbiedniejszymi! Czy staną się bogaci,
          jeśli by ich w ogóle zwolnić od obowiązku podatkowego?
          • Gość: Jarooo ale na chleb będą mieli IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:11
            a temu ktory zapłaci zamiast 600 to 900 (za tego biednego) nic się
            nie stanie
            • gandalph Janosik się znalazł! 23.08.07, 14:12

              • Gość: Jarooo Janosik byl dobrym człowiekiem IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:17
                raczej w burżujską demagogie nie wierzył
                • anty_lewak Re: Janosik byl dobrym człowiekiem 23.08.07, 14:20
                  Kaczyński ma rację, należało was w 90 roku powywieszać na latarniach :<
                  • Gość: Jarooo oj prostaku nie chce mi się z tobą gadać IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:23
            • Gość: Dong Re: ale na chleb będą mieli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 14:25
              Gość portalu: Jarooo napisał(a):

              > a temu ktory zapłaci zamiast 600 to 900 (za tego biednego) nic się
              > nie stanie

              Jak Ty zapłacisz 100% swojej pensji w ramach podatku, to na dobrą sprawę, też
              się nic nie stanie. Czemu więc tego nie zrobisz?? Poza tym podatku nie płaci się
              za kogoś, tylko za siebie.
              • Gość: Jarooo nikt nikomu nie karze płacić 100% IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:34
                ale 33 jest do przyjęcia
                • Gość: Dong Re: nikt nikomu nie karze płacić 100% IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 14:44
                  Gość portalu: Jarooo napisał(a):

                  > ale 33 jest do przyjęcia

                  Do przyjęcia przez kogo? Na pewno nie mówisz jako podatnik, bo nikt, kto choć
                  raz w życiu zapłacił taki horrendalnie wysoki podatek i ma troszkę rozumu, nie
                  będzie jego zwolennikiem. Tak to się już dziwnie składa, że biedota by chciała,
                  żeby bogaci płacili więcej (procentowo)od biedoty. Generalnie im ktoś jest
                  głupszy i bardziej zawistny, tym większa u niego chęć do wprowadzania podatku
                  progresywnego (oczywiście innym, a nie sobie, bo wie, że samemu nigdy nie
                  dostanie więcej, niż zasiłek lub pensja minimalna). Ja tam jestem zwolennikiem
                  podatku DEGRESYWNEGO, który by sprawiał, że ludzie staraliby się zarabiać dużo i
                  pracować efektywnie.
                  • Gość: Jarooo Bzdura każdy stara się więcej zarabiać niezależnie IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:49
                    od podatku bo nawet po ich zapłaceniu ma zawsze więcej
                    • Gość: 50-latek A gdzie zasada równości? IP: 195.205.221.* 23.08.07, 14:53
                      Jeśli bogaci mają mieć WYŻSZĄ stopę procentową, to powinni tym
                      samym mieć WIĘKSZE prawa wyborcze - nie uważasz?
                      • Gość: Jarooo Co za prostackie podejscie IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:55
                        waroci czlowieka nie mierzy się tym ile zarabia, zasaa rownoci nie
                        jest najważniejsza
                        • ciumcia Re: Co za prostackie podejscie 23.08.07, 15:24
                          A czym się mierzy? Czemu dwóch meneli spod budki ma mieć większą siłę
                          głosu niż przedsiębiorca, który stworzył 1000 miejsc pracy ludziom?
                          • Gość: Kole dlatego że też są ludźmi IP: *.marsoft.net 23.08.07, 15:35
                            a przedsiebiorca ma nagrodę w postaci wyższych dochodów i szacunku
                            • Gość: von_Gleiwitz a ryzyko biznesu? IP: 195.205.221.* 23.08.07, 16:22
                              Przedsiębiorca prowadząc biznes ryzykuje SWOIM majątkiem, a
                              pracownik, gdy mu "padnie" pracodawca może iść na zasiłek dla
                              bezrobotnych. A szacunek dla pracodawcy jest, ale w normalnych
                              krajach, u nas pracodawca jest traktowany jak naciągacz, chociaż to
                              z JEGO (wyższych) podatków są finansowane świadczenia socjalne.
                              • Gość: Jarooo Przedsiębiorcy płacą liniowy IP: *.marsoft.net 23.08.07, 16:32
                                a większość wpływów pochodzi z Pit z 2 górnych przedziałów dochodów
                                • anty_lewak Re: Przedsiębiorcy płacą liniowy 23.08.07, 20:04
                                  Ale dlaczego upierasz się, żeby najbiedniejsi płacili podatek 19% a nie 15%? Odpowiedz, komuchu!
                                  • Gość: misiek Re: Przedsiębiorcy płacą liniowy IP: *.aster.pl 23.08.07, 21:46
                                    Słowo daję. Od jutra kapuję.
                                    Doniosę na każdego kto:
                                    1) pracuje na czarno i nie płaci podatków,
                                    2) prowadzi działalność i nie wystawia faktur, rachunków
                                    3) wynajmuje mieszkania
                                    itp.
                                    • Gość: Usłużny Re: Przedsiębiorcy płacą liniowy IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 23:22
                                      Gość portalu: misiek napisał(a):

                                      > Słowo daję. Od jutra kapuję.

                                      To najpierw kup sobie polisę, na życie i od kosztów leczenia i rehabilitacji bo
                                      niektórzy z tych "zakapowanych" mogą nie być miły misiami. A w Policje, że Cię
                                      ochroni to bym raczej nie wierzył.
                                      Jak chcesz donosić to donoś do US - tam lubią komuś dla jaj dowalić i przyjmują
                                      Anonimy.
                    • Gość: Dong Re: Bzdura każdy stara się więcej zarabiać niezal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 15:00
                      Gość portalu: Jarooo napisał(a):

                      > od podatku bo nawet po ich zapłaceniu ma zawsze więcej

                      Jaroo - życzę sobie i każdemu innemu systemu, w którym będzie płacił podatki
                      takie, jak chciała partia, na którą głosował. Ja bym głosował na Korwina-Mikkego
                      i bym płacił 2% i nie miał gó..anej "służby zdrowia" do opłacenia, a Ty byś
                      sobie płacił w/g SLD'owsko - PiS'owskiej 32 stopniowej skali progresywnej, w
                      której pierwszy próg to 33%, bo to dla Ciebie i tak mało :-) I tak po wejściu w
                      następny próg byś miał więcej, nie?
                      • Gość: von_Gleiwitz większe podatki = większe prawa IP: 195.205.221.* 23.08.07, 15:17
                        Wyższa stopa dpodatkowa dla leppiej zarabiających powinna być
                        odwzorowana w większych prawach wyborczych, bo to przeciaż z
                        PODATKÓW są finansowane świadczenia socjalne. Tak wię osoby płącące
                        podatki w I progu powinny mieć 1 głos w wyborach, w II progu - 2
                        głosy a w III progu - 3 głosy.
                        • Gość: Jarooo Dlaczego bogatsi a nie np Ci młodzi IP: *.marsoft.net 23.08.07, 15:27
                          bo oni będą znacznie dłużej żyli w tym kraju niż starzy
                        • Gość: Tom Re: większe podatki = większe prawa IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 23:25
                          raczej powinno to wyglądać tak:
                          nie płacisz podatków, jesteś rencistą, emerytem, pracownikiem firmy publicznej :
                          0 głosów (słownie zero)

                          następnie jeden głos za każdy 1000zł zapłaconego podatku z górna granica np.
                          1000 głosów.

                          pozdrawiam
            • ciumcia Re: ale na chleb będą mieli 23.08.07, 15:21
              Tak jak myślałem, komuchy nie chcą najbiedniejszych wyciągnąć z biedy
              tylko żeby mieli tyle, żeby im ledwie na chleb starczało.
            • Gość: Albin Siwak Re: ale na chleb będą mieli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 23:40
              Jak taki biedny to niech przyjdzie mi sprzątać za te 300zł a nie wyciąga łapy po
              nie swoje.
            • Gość: Tom Re: ale na chleb będą mieli IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 23:16
              A dlaczego ktoś ma płacić podatki za kogoś?
              Przecież jeśli ktoś więcej zarobił musiał "lepiej/sprytniej" pracować!
              A jak już mam płacić podatki za Ciebie to chyba powinienem mieć pierwszeństwo
              przed Tobą w kolejce do lekarza!
        • anty_lewak Re: tylko jak ktoś od 4000 zapłaci 15% czyli 600 23.08.07, 14:08
          Gość portalu: Kole napisał(a):

          > zostaje mu znacznie więcej niż temu co z 400 zabiorą 60 a la tekiego
          > to kwestia czy kupi chleb czy nie

          Co za głupi komuch. Twój ojciec był ubolem czy kpp-owcem, wykładowcą marksizmu-leninizmu, jak u tow. Dorna?
          • Gość: Jarooo Jesteś idiotą IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:09
            a to gorzej niż być komuchem
        • imw znowy kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? 23.08.07, 15:27
          "Podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT) ma mieć stawkę 15 proc., a kwota
          wolna na podatnika i każde dziecko ma wynosić 3 tys. zł"
          • dw1105 Re: znowy kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? 23.08.07, 15:29
            imw napisał:

            > "Podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT) ma mieć stawkę 15 proc., a kwota
            > wolna na podatnika i każde dziecko ma wynosić 3 tys. zł"

            Znaczy to ze jak bedziesz mial 4 dzieci to suma wolna od podatku bedzie wynosic
            12000zl??

            no prosze i mamy rozwiazany problem nizu demograficznego :)
            • Gość: Kole To jest niereaalne bo wplywy znacznie spadną IP: *.marsoft.net 23.08.07, 15:33
              z podatkow aby były takie jak teraz muszą wprowadzić czysty podatek
              liniowy 15%. A tak lepiej koszty pracy obniżać
            • imw Re: znowy kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? 23.08.07, 15:34
              to pomysł PO
          • Gość: zdzisiek Re: znowy kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 16:52
            Czyli jak nie mam dziecka to mam wyższy podatek ?
            • Gość: Tom Re: znowy kłopoty ze zrozumieniem tekstu ? IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 23:30
              Gość portalu: zdzisiek napisał(a):

              > Czyli jak nie mam dziecka to mam wyższy podatek ?
              Tak Ździchu tak - przecież to jest logiczne. W Konstytucji jest, że Państwo
              wspiera rodzinę.
              Ale nie odbieraj tego w ten sposób - raczej w taki, że opłaca Ci się zaadoptować
              dwójkę dzieci z domu dziecka. Lub, że to posiadający dzieci mają ulgę z tego
              tytułu.
      • Gość: 50-latek Czytajcie ze zrozumieniem IP: 195.205.221.* 23.08.07, 14:50
        bo z tym macie kłopoty. Widać, że ś.p. Profesor miał rację pisząc,
        że homo sovieticus trzyma się mocno i jak widać, przez tych
        kilkanaście lat reform wielu niczego nie nauczyło. Ci co się
        nauczyli, teraz mieszkają na Wyspach Brytyjskich. Wystarczy
        rozejrzeć się wokół, Słowacja przeszła na podatek liniowy i
        gospodarka rozwija się szybciej niż u nas, a przecież na początku
        lat 90-tych NIKT nie dawałSłowacji szans na wejście do Unii razem z
        Polską i Czechami (którzy też przymierzają się do podatku liniowego).
        • Gość: Jarooo Słowacja dzięki dotacjom przyciągnęla producentów IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:53
          samochodów i dzięki temu ma taki wzrost, mały kraj a nieługo będzie
          produkować milion samochodów
          • Gość: von_Gleiwitz A dotacje z sufitu? IP: 195.205.221.* 23.08.07, 15:42
            nie od dziś wiadomo,że niższe podatki powoduj WYŻSZE wpływy do
            budżetu
        • Gość: Kole Na wyspach nie ma liniowego IP: *.marsoft.net 23.08.07, 15:41
          a od razu nigdy nie będziesz miał takiego poziomu życia jak na
          zachodzie
    • firmland Re: Samotna walka PO o podatek liniowy 23.08.07, 14:03
      nie wiem czy podatek liniowy na poziome 15 procent jest odpowiedni mycle ze lepszy to 19 bo jednak nasz budzet jest obciazony z wielu stron i sfer budzetowych

      pozdrawiam
    • anty_lewak **** L_e_w_i_c_o_w_a koalicja Sld+Pid+Pdl+So+Lpr!! 23.08.07, 14:07
      W sejmie zawiązała się obłudna, lewicowa koalicja przeciwna prawicowym reformom gospodarczym.

      Grupka post-PZPR-owskich i post-KPP-owskich ugrupowań lewackich wykonując polecenia zbrodniarza Putina próbuje za wszelką cenę bronić komuszego status quo!

      Pamiętajmy: w przyszłych wyborach NIE głosujemy na partie lewicowe! Nie pozwólmy, aby lewacka demagogia "społeczna" odsunęła Polskę na drugi tor w błyskawicznie rozwijającej się Europie środkowej! Nie wolno pozwolić, aby antyprawicowa koalicja PISLD doprowadziła polską gospodarkę do krachu w momencie wyczerpania się światowej koniunktury i ucieczki inwestorów do krajó sąsiednich, które wprowadziły reformy prawicowe!
      • Gość: Szlomo Re: **** L_e_w_i_c_o_w_a koalicja Sld+Pid+Pdl+So+ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 14:35
        > Pamiętajmy: w przyszłych wyborach NIE głosujemy na partie lewicowe! Nie pozwólm
        > y, aby lewacka demagogia "społeczna" odsunęła Polskę na drugi tor w błyskawiczn
        > ie rozwijającej się Europie środkowej!

        Święte słowa - nie głosujmy na partie lewackie, które pieprzą o "państwie
        solidarnym". Czyli nie głosujmy na Populizm i Socjalizm. W skrócie PiS!!!
      • dw1105 proste liczenie 23.08.07, 14:43
        cholera mnie bierze jak was czytam. Jesli ktos zarabia 800 zl to jego praca jest
        niestety malo wazna. stanowi tlum. pracuje dajmy na to jako sprzedawca w
        Pipsinowie Dolnym, i na pewno ma mniejsze kwalifikacje niz menager spolki,
        ktorego odpowiedzialnosc jest znacznie wieksza niz tego ze sklepu nie? Ale on
        zarabia dajmy na to 8000 zl. ale teraz ale teraz wszczyna sie burze i mowi, ze
        ten z wieksza odpowiedzialnoscia powinien placic 40% bo to i tak wystarczy mu na
        przezycie. i tu jest klopot. ja nie chce zeby np mi wystarczalo ledwie na
        przezycie, dlatego uczylem sie i zdobywalem doswiadczenie, pialem sie po
        szczeblach kariery a przedewszystkim zwiekszalem swoja odpowiedzialnosc wobec mi
        podleglych osob. wlasnym trudem i uporem, zdobylem to co mam. czyli zaszedlem na
        jakis szczebel naszej ludzkiej piramidy. teraz jednak jak widze zapyziale
        komuchy mowia - wszyscy naja miec tak samo - niech tez mi zostanie wyplacane
        600zl. Podatek liniowy jest sprawiedliwy bo popiera przedsiebiorcow. daje im
        mozliwosc zatrudniania wiekszej ilosci ludzi i rozwoju. Ludzie bogacic sie
        trzeba natychmiast zamiast sciagac wszystkich w dol. ale niestety Polska
        mentalnosc wyznaje zasade psa ogrodnika. zeby czasem nikomu sie nie udalo. az
        zal na was patrzec.
        • tw.zenek Proste liczenie to jest takie 23.08.07, 14:52
          że jakbyś zarabiał 5000, to i tak miałbyś więcej niż połowa ludzi w tym kraju.
          Nie jestem zwolennikiem równania w dół, ale nienawidzę jak mi ktoś pie..oli w
          stylu: "bo ja to, to czy tamto - więc mnie się należy..."

          A powiedz mi mądralo, czy to jest wina tych, którzy mają po 50 lat, że ich od
          podstawówki jedynie rosyjskiego uczono?

          A może to ich wina, że wtedy na studiach ekonomia była jedynie, w stylu
          socjalistycznym, wykładana?

          A może to ich wina, że komputery były jedynie do pooglądania?

          A może w ogóle winni są wszyscy, którzy nie są tacy mądrzy jak Ty?
          • dw1105 Re: Proste liczenie to jest takie 23.08.07, 15:06
            no to sorki, ale jak bedziemy sie ogladac do tylu na wszystkich to nigdy nie
            wyjdziemy do przodu. ja mam 30 moi rodzice sa w wieku ktory podales, miewaja sie
            swietnie, bo zamiast judzic wzieli rzeczy w swoje rece i zaczeli wlasna
            dzialalnosc. nikomu nie jest latwo jesli ktos nie chce nic robic i czeka tylko
            zeby mu dali bo sie nalezy. mnie tak sie sklada tez uczyli w szkole rosyjskiego,
            ale to nie przeszkadzalo mi w dostosowaniu do obecnych warunkow. pracuje w
            biurze, (wcale nie u rodzicow) i mam 6500 na reke. ale dlatego ze zamiast
            marudzic zabralem sie za prace nad soba i nikomu nie zazdroszcze ze zarabia
            wiecej, tylko chce mu dorownac i zarabiac tyle co on. mam szczerze dosc takich
            sluchania takich pie..ze ktos jest taki nieszczesliwy, bo 20 lat temu
            skonczylo sie komunoklepanie, jesli ktos nie potrafi zmienic swojego punktu
            widzenia to nie moj problem. ja zamierzam odniesc sukces i jesli ktos marudzi a
            nic z tym nie robi tylko marudzi to tylko jego wina
          • Gość: tom Re: Proste liczenie to jest takie IP: *.brig.cable.ntl.com 24.08.07, 23:44
            Nie bądź Zenek taki do przodu - bo przez 18 lat od 89r to już byś się 5 razy po
            Angielsku nauczył mówić jakbyś chciał i studia wieczorowo też być już skończył
            ze 3 razy - lub po prostu kupił sobie książkę i przeczytał lub na necie czegoś
            poszukał. Kompy nie są drogie - książki z programowania też - tylko trzeba
            chcieć Zenek a nie piwsko chlać wieczorami. Popatrz Zenek na siebie i powiedz
            sobie szczerze ile godzin w tygodniu poświęcasz na naukę? na dokształcanie się?
            bo ja mam 27 lat, 2 różne kierunki studiów i tygodniowo ze 30h po pracy!! muszę
            się sam na bieżąco dokształcać (taka specyficzna branża w IT) i w pół roku bym
            wyleciał z obiegu gdybym przestał to robić.

            takie jest życie - picie piwa wieczorami nie prowadzi do nikąd indziej niż do
            alkoholizmu.

            zdrowie!<piwo>
    • vranix Samotna walka PO o podatek liniowy 23.08.07, 14:25
      "Jeśli chodzi o podatek dochodowy od osób fizycznych uważamy, że
      powinien być płacony proporcjonalnie, w Polsce jest zbyt wielu
      biednych - mówi Stanisław Stec z SLD, członek sejmowej komisji
      przedsiębiorczości"

      Proszę proszę. Cymbał brzmiący w całej okazałości. Nawet nie zdaje
      sobie sprawy że podatek liniowy JEST podatkiem proporcjonalnym -
      każdy wtedy płaci proporcjonalnie taką samą częśc swoich dochodów -
      i to jest sprawiedliwe.

      Ze też takie beztalencie zasiada w sejmowej komisji.
      • Gość: Dong Re: Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 14:28
        vranix napisał:

        > "Jeśli chodzi o podatek dochodowy od osób fizycznych uważamy, że
        > powinien być płacony proporcjonalnie, w Polsce jest zbyt wielu
        > biednych - mówi Stanisław Stec z SLD, członek sejmowej komisji
        > przedsiębiorczości"
        >
        > Proszę proszę. Cymbał brzmiący w całej okazałości. Nawet nie zdaje
        > sobie sprawy że podatek liniowy JEST podatkiem proporcjonalnym -
        > każdy wtedy płaci proporcjonalnie taką samą częśc swoich dochodów -
        > i to jest sprawiedliwe.
        >
        > Ze też takie beztalencie zasiada w sejmowej komisji.


        Słuszna uwaga - Sojusz Lewych Dochodów jak zwykle pieprzy o "równości
        społecznej". Ciekawe, jaki podatek by wprowadzili dla swoich partyjnych kumpli,
        takich jak Ola Jakubowska i s-ka za "ponadnormatywne dochody"??
    • Gość: ZiomisławPaliblant Już widzę analizy przegranych wyborów... IP: *.e-wro.net.pl 23.08.07, 14:28
      Roszczeniowo-solidarny elektorat jest łasy na obiecanki-cacanki, tudzież smaczną kiełbasę wyborczą. Niestety, w polskich warunkach każdy kto wyjedzie z podatkiem liniowym poniesie klęskę. Dlatego w zasadzie już teraz PIS wygrał :(
    • tw.zenek Ulgi dla dzieciorobów - tak? 23.08.07, 14:38
      Ale tych, co im dają pracę, to walić po kieszeni... Baaaardzo śmieszne.
      • Gość: Kole Żeby przyrost naturalny IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:43
        nie spadał
    • Gość: WelcometoDisneyPL a tymczasem Ruscy i Czesi sie bogaca i podróżują.. IP: *.era.pl 23.08.07, 14:41
      • tw.zenek Czesi też mieli socjalizm 23.08.07, 14:45
        a jakoś budują autostrady, linie kolejowe i Euro 2012 też by im udało się
        zorganizować...

        A u nas najwyżej parę kolejnych stanowisk dla kolesi co kadencję się "organizuje".
      • Gość: kole Rosja rozwija się dzięki ropie IP: *.marsoft.net 23.08.07, 14:57
        a czesi dopiero teraz mają wprowadzić podatek liniowy więc jeszcze
        nic temu podatkowi nie zawdzięczają
    • stf Re: Samotna walka PO o podatek liniowy 23.08.07, 15:00
      generalnie obniżenie fiskalizmu w każdej postaci jest korzystne dla
      gospodarki. w tej debacie chodzi jedynie tylko na grze na niskich
      instynktach polaków. w polsce wyznawana jest zasada równych
      żołądków. naród karmiony jest frazesami, że wszystko się dzieje
      kosztem najbiedniejszych mimo, że nie bardzo można wykazać w jaki
      sposób ci najbiedniejsi sponsorują cokolwiek. typowego polaka razi
      to, że ktoś może mieć lepiej. według typowego rozumowania skora ja
      nie mam a bogaty ma to trzeba mu zabrać bo ma za dużo. czy
      ktokolwiek sądzi, że zabieranie dużych i uczciwie zarobionych
      pieniędzy bogatym spowoduje ich lepsze wykorzytanie przez państwo?
      BZDURA!!! każdy transfer socjalny przy pomocy władzy jest
      marnotrawieniem. zostawcie pieniądze ludziom, oni wydadzą je o wiele
      bardziej efektywnie. i przyzwyczajcie się do faktu, że zawsze będą
      tacy którzy mają lepiej i tacy co mają gorzej. to wbrew pozorom ma
      edukacyjny wpływ na młodzież, która dzięki widocznym różnicom wie,
      dlaczego należy się starać być bogatym.
    • Gość: Mruk w katolickim państwie nigdy nie będzie "bogato" IP: *.plock.mm.pl 23.08.07, 15:06
      sprawdźcie jak ma się liczba katolików w danym społeczeństwie do
      poziomu życia danego społeczeństwa - jest odrwotnie proporcjonalna;
      w Czechach jest ok. 60% ateistów i dlatego już dawno jesteśmy za
      Czechami w tyle;
      zobaczcie jak sytuacja wygląda w Norwegii, Szwecji, Danii,
      Holandii... gdzie liczba ateistów sięga 80-90%... :)

      • Gość: jet Re: w katolickim państwie nigdy nie będzie "bogat IP: 62.29.168.* 23.08.07, 15:14
        Ależ to żadna rewelka, logiczne jest, że religia sama w sobie
        konsumuje dużo ludzkiej energii, przeto mniej jej pozostaje na
        działalność stricte doczesną. Sytuacje dodatkowo pogarsza taka
        religia, ktora (jak katolicka) odwołuje sie do niskich instynktów
        (bogaty zły i powinien sie kajać, biedny dobry). W tym wypadku
        dochodzi jeszcze efekt destrukcji - dokładanie starań by zniszczyć
        tych grzesznych bogaczy. Siemanko
      • Gość: Max Re: w katolickim państwie nigdy nie będzie "bogat IP: *.dyn.iinet.net.au 23.08.07, 15:17
        Wystarczy ze w Szwecji jest 20% chrzescijan w wiekszosci
        protestantow zeby byla panstwem zamoznym. Granica raczej przebiega
        miedzy panstwami protestanckimi i katolickimi a nie chrzescijanami
        jako takimi. Protestanci klada nacisk na uczciwosc, szanuja (a nie
        zazdroszcza) prywatna wlasnosc, prace, itp. Stad bierze sie
        zamoznosc. Ateista, ktory przestrzega protestanckich zasad jest
        lepszy niz chrzescijanin ktory kradnie i zazdrosci ...
    • Gość: Pissed Platformers Tusk weź sobie kogoś od strategii bo utoniesz!!! IP: 62.29.169.* 23.08.07, 15:30
      Ci goście z Platformy potrafią wkurzyć swoich zwolenników
      wezcie kogoś od strategii.
      Bogaci nie wierza w mozliwosc liniowego, a biednych antagonizujecie
      • anty_lewak Re: Tusk weź sobie kogoś od strategii bo utoniesz 23.08.07, 15:43
        Wystarczy biednym pokazać, że dzięki podatkowi 15% zostanie im w kieszeni o kilkadziesiąt złotych więcej.
    • robertkowal1 Samotna walka PO o podatek liniowy 23.08.07, 15:33
      do wszystkich przecienych obnizaniu podatkow bogatym w sytemie progresywnym:
      Suppose that every day, ten men go out for beer and the bill for all
      ten comes to $100. If they paid their bill the way we pay our taxes,
      it would go something like this:

      The first four men (the poorest) would pay nothing.
      The fifth would pay $1.
      The sixth would pay $3.
      The seventh would pay $7.
      The eighth would pay $12. The ninth would pay $18.
      The tenth man (the richest) would pay $59.

      So, that's what they decided to do.

      The ten men drank in the bar every day and seemed quite happy with
      the arrangement, until one day, the owner threw them a curve. "Since
      you are all such good customers," he said, "I'm going to reduce the
      cost of your daily beer by $20. Drinks for the ten now cost just $80."

      The group still wanted to pay their bill the way we pay our taxes so
      the first four men were unaffected. They would still drink for free.
      But what about the other six men - the paying customers? How could
      they divide the $20 windfall so that everyone would get his 'fair
      share?'They realized that $20 divided by six is $3.33. But if they
      subtracted that from everybody's share, then the fifth man and the
      sixth man would each end up being paid to drink his beer. So, the bar
      owner suggested that it would be fair to reduce each man's bill by
      roughly the same amount, and he proceeded to work out the amounts
      each should pay. And so:

      The fifth man, like the first four, now paid nothing (100% savings).
      The sixth now paid $2 instead of $3 (33%savings).
      The seventh now pay $5 instead of $7 (28%savings).
      The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).
      The ninth now paid $14 instead of $18 (22% savings).
      The tenth now paid $49 instead of $59 (16% savings).

      Each of the six was better off than before. And the first four
      continued to drink for free. But once outside the restaurant, the men
      began to compare their savings. "I only got a dollar out of the $20,"
      declared the sixth man. He pointed to the tenth man, "but he got $10!"

      "Yeah, that's right," exclaimed the fifth man. "I only saved a
      dollar, too! It's unfair that he got ten times more than I!"

      "That's true!!" shouted the seventh man. "Why should he get $10 back
      when I got only two? The wealthy get all the breaks!"

      "Wait a minute," yelled the first four men in unison. "We didn't get
      anything at all. The system exploits the poor!" The nine men
      surrounded the tenth and beat him up.

      The next night the tenth man didn't show up for drinks, so the nine
      sat down and had beers without him. But when it came time to pay the
      bill, they discovered something important. They didn't have enough
      money among all of them for even half of the bill!

      And that, boys and girls, journalists and college professors, is how
      our tax system works. The people who pay the highest taxes get the
      most benefit from a tax reduction. Tax them too much, attack them for
      being wealthy, and they just may not show up anymore. In fact, they
      might start drinking overseas where the atmosphere is somewhat friendlier.

      David R. Kamerschen, Ph.D.
      Professor of Economics
      University of Georgia

    • Gość: Radek Wreszcie jeden rozsądny tekst IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 16:10
      Już myślałem, że tylko ja tak myślę. Na wszystkich forach widzę, że
      przeciwnicy podatku liniowego często nie mają zielonego pojęcia, co
      to jest, myląc go z podatkiem pogłównym. Ludziom się wydaje, że
      podatek liniowy to sytuacja, gdy wszyscy płacą identyczną kwotę
      podatku. Politycy PiS z kolei zamiast wyprowadzić ludzi z błędu,
      żerują na tej niewiedzy. Zgadzam się, że PO powinna w pierwszej
      kolejności zmienić nazwę tego podatku w spotach reklamowych,
      tłumacząc równocześnie na przykładach jakiegoś Kowalskiego i jego
      sąsiada o co chodzi. Podatek "proporcjonalny" lub może
      nawet "sprawiedliwy" byłoby ok. Z całym szacunkiem do wszystkim, ale
      nie można oczekiwać od wyborców, żeby rozumieli takie pojęcia jak
      procenty, stopy procentowe, podatek liniowy, pogłówny, progresywny,
      itd. Wszystko można przecież wytłumaczyć dużo prościej. Wystarczy
      tylko chcieć i pomyśleć. To też jest duże pole popisu dla
      dziennikarzy.
    • Gość: jp 40% przy 20 Tys Euro IP: *.devs.futuro.pl 23.08.07, 16:33
      40% przy kwocie trochę powyżej 20 tysięcy Euro
      w Holandii to przy takich dochodach można sie zalpac na zasiłek
      gdzie chcemy iść do przodu czy może w stronę środkowej afryki/
    • Gość: maciej Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.07, 18:42
      Glosuje na PO za podatek liniowy.Potrzedbuje jeszcze jednoosobowych
      okregow wyborczych tak aby odpolitycznic funkcje panstwowe.
      • Gość: moki1 Chcesz płacic wyższe podatki? IP: *.chello.pl 23.08.07, 19:51
        Jeśli chcesz więcej płacić? Rób to teraz.
        Przekasz część swoich dochodów na jakiś szczytny cel.
        Dlaczego chcesz decydować za mnie.
        Ja nie chcę płacić wyższych podatków.
        Słyszałeś wypowiedź Petru?
        Podatek liniowy możliwy jeśli WYCOFAMY się z obniżki składki
        rentowej.
        Ha ha ha. Naiwni zwolennicy PO. Gratuluję
    • Gość: Stefan Samotna walka PO o podatek liniowy IP: *.unused.derbynet.waw.pl 23.08.07, 18:49
      trzymam za słowo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja