PIT-y w sieci na prima aprilis?

[Gość: Anonim]

Skandal i granda! A miało być lepiej. Czy ktoś wogóle pomyślał, że elektroniczne PIT-y będą tak samo dostępne przed jak i po 1 kwietnia ze względu na konieczność zaopatrzenia się w podpis kwalifikowany? Teraz zamiast do US będziemy co roku chodzić po odnowiony certyfikat, płacąc przy tym kilkaset złotych. Parodia!

PIT-y w sieci na prima aprilis?

[Gość: asd]

powinniscie panstwo sie zastanowic jakie niebespieczenstwa to za soba niesie

[Gość: Anonim]

Jakie niebezpieczeństwa? Ktoś pozna czyjeś zeznianie podatkowe? Żadna to tajemnica. Podmieni? Można i teraz podać za kogoś inny papierek do okienka...

a jak to jest w innych krajach ?

[color.one]

np. skandynawskich, np. estonii gdzie ten sposob rozliczen i kontaktow z
urzedami jest na porzadku dzienym ? czy tam tez ktos jest tak pazerny by zadac
od obywateli platnych podpisow elektronicznych ?
sa w tym naszym smiesznym kraju dwie monopolistyczne instytucje, ktore rzadza w
sferze podpisu elektronicznego - cos mam wrazenie ze tak latwo nie oddadza
swojej 'krwawicy'...
mam nadzieje ze ustawodawca pojdzie po rozum do glowy i pojdzie obywatelom na
reke, chyba ze wczesniej znow jakis prokom albo inny cfaniak polozy na tym lape.

dziwne, bo juz dzis mozna posluzyc sie np. darmowym podpisem thawte personal
freemail (a tozsamosc wlasciciela podpisu/certyfikatu potwierdzana jest w
systemie 'zaufanych notariuszy' weryfikowanych i weryfikujacych przyszlych
posiadaczy certyfikatu na podstawie co najmniej dwoch dokumentow tozsamosci ze
zdjeciem) - uzytkownik takiego certyfikatu moze byc zidentyfikowany na podstawie
imienia i nazwiska oraz adresu email (te dane zawarte sa w podpisie thawte).
dodatkowo moglby potwierdzac wyslany (ale za pomoca witryny a nie emaila) pit,
swoim numerem pesel.

da sie, tylko trzeba chciec.

[handshake]

> imienia i nazwiska oraz adresu email (te dane zawarte sa w
> podpisie thawte).
> dodatkowo moglby potwierdzac wyslany (ale za pomoca witryny a nie
> emaila) pit,
> swoim numerem pesel.
Również w UNIZETO można uzyskać bezpłatny certyfikat, nie trzeba
łaczyć się z THAWTE z RPA. To jest ten podpis elektroniczny
realizowany software'owo o którym piszą inni, powyżej i poniżej.
Zapisany klucz prywatny w rejestrze XP jest stosunkowo bezpieczny
jeśli dodać jeszcze SSL do przesyłania formularza i odnawianie raz
na 3 miesiące certyfikatu on-line, lub w razie kompromitacji
unieważnianie i pobieranie nowego. BEZPŁATNIE!
To znaczy UNIZETO i tak dorobiło się dzięki ZUS, czyli nie
bezpłatnie tylko raz już za to samo zapłaciliśmy, my wszyscy klienci
ZUS, nie mylić z KRUS. Cóż trzeba więcej?
Na przeszkodzie stoi ustawa o e-podpisie bodajże z 2001 r.,
podpisana z fanfarami przez nieświadomego co podpisuje
prez.Kwasniewskiego, która wprowadziła do polskiego prawodawstwa
podpis elektroniczny i "wylała dziecko z kąpielą". Do dzisiaj nie
wymyślono, a tęgie głowy nad tym myślą, co z tym fantem zrobić. Jak
wykorzystać to narzędzie w nieporęcznym i drogim kształcie
narzuconym przez Sejm.

[maruda.r]

handshake napisał:

> Również w UNIZETO można uzyskać bezpłatny certyfikat, nie trzeba
> łaczyć się z THAWTE z RPA. To jest ten podpis elektroniczny
> realizowany software'owo o którym piszą inni, powyżej i poniżej.
> Zapisany klucz prywatny w rejestrze XP jest stosunkowo bezpieczny
> jeśli dodać jeszcze SSL do przesyłania formularza i odnawianie raz
> na 3 miesiące certyfikatu on-line, lub w razie kompromitacji
> unieważnianie i pobieranie nowego.

*********************************

Słabością certyfikatów jest ich niejasny dla zdecydowanej większości
użytkowników sposób działania. Nie znam użytkownika, który rozumiałby całą
szopkę z odnawianiem certyfikatów. Tym bardziej, że Unizeto zawaliło już kilka
spraw. ZUS również.

Tak to jest w UK

[Gość: tatto]

W Wielkiej Brytanii wygląda to następująco. Podatnik rejestruje się w systemie
online Inland Revenue (odpowiednik polskiego Urzędu Skarbowego) bez żadnych
elektronicznych podpisów. Urząd weryfikuje zgłoszenie i wysyła pocztą kod
dostępu do systemu ważny bezterminowo. I już. To wszystko.

Odnośnie weryfikacji składanej deklaracji: po co ktoś miałby wysyłać deklarację
podatkową w imieniu kogoś innego? A jeśli już coś takiego by się zdarzyło, to
wystarcza jeden telefon od urzędnika z pytaniem: "Otrzymaliśmy dwie deklaracje
na pana/pani nazwisko - która jest ta właściwa?" W przypadku dalszych
wątpliwości - wezwanko do urzędu na kontrolę.

Tak to się odbywa w normalnych krajach.
Pzdr

[Gość: Georg]

Dokladnie tak samo jest w RFN.
Ale w Polsce idzie o jakies niejasne interesy, ktos kogos podplacil
i na tym niezle zarobi( patrz okradnie ludzi w swietle prawa).
Tak bylo i bedzie, pomimo, ze bedzie sie tworzylo nowe CBA. Przeciez
ta sprawa smierzi na mile. I co ? wszyscy to widza i co ? i g....

PITy 2007

[Gość: józef cieśla]

www.pity2007.pl

PIT-y w sieci na prima aprilis?

[Gość: depreściak]

Trzeci świat normalnie :))
Nie znam nikogo kto by nie miał komputera a ci się obudzili...

PIT-y w sieci na prima aprilis?

[Gość: Max]

W Francji mozna zlozyc PIT przez neta i nie trzeba zadnego podpisu kwalifikowanego, a nadodatek przy skladaniu zeznania w taki sposob mozna otrzymac pomniejszenie podatku.
A w Polsce to zawsze jakies problemy. Nip-y, pesele i wiele innych pie.. Moze jeszcze kod kreskowy kazdemu czlowiekowi powinno sie wytatulowac i jakis chip wszczepic?!!!
Najlepiej to wszystkich tych urzednikow do jednego wora na suchej galezi nad rzeka powiesic.
Ciekawe kiedy my polacy zmadrzejemy?

80 rodzajów różnych druków podatkowych !

[Gość: nanook]

Boże, dziekuje że nie uczyniłes mnie kamieniem, ale dlaczego uczyniłes mnie POLAKIEM ???

[Gość: wieprz]

Po podpis kwalifikowany się nie idzie do US, tylko do dowolnie wybranej firmy, która świadczy takie usługi. W tej chwili jest to NBP i UniZeto. Kwestią czasu jest pojawienie się większej ilości takich podmiotów i normalna konkurencja na tym rynku.

podpis el. jest od 5 lat i nikt go nie używa

[kragg]

Jest więcej niż wymieniasz, chciażby PWPW.
Ale cała idea ustawowego podpisu elektronicznego jest, delikatnie mówiąc, z dupy.
Musisz: wybulić pieniądze na rejestrację, kupno czytnika kart, mieć odpowiednie
umiejętności do podłączenia czytnika do komputera(lub znowu zapłacić).
Bariera nie do przeskoczenia. Żaden zwykły człowiek nie będzie tego robił.
Podpis elektroniczny działa w Polsce od ponad 5 lat a zainteresowanie jest
znikome. Nawet firmy to zignorowały.

Po prostu sposób wprowadzenia i działania podpisu był przesadzony i nic nie ułatwił.

[maruda.r]

kragg napisał:

Nawet firmy to zignorowały.

*******************************

Po co firmom podpis, skoro deklaracje sporządzają biura rachunkowe?
Jeżeli nawet wysyłają same, to roczna kwota na ten cel wyniesie mniej, niż 50
pln. Jaki jest sens inwestowania w podpis?

Rynek, o którym wspominał przedmówca, nie zadziała, bo nie istnieje żadna realna
potrzeba stosowania podpisu w szerszym zakresie. Nie istnieje i istnieć nie
będzie. Chyba, że ministerstwa wyprodukują kolejne głupoty.

Kierunek, jaki obrał rząd Tuska, obejmuje m.in. deregulację i zniesienie opłat
za czynności, za które podatnik już zapłacił. Podpis nie mieści się w tej
koncepcji. Trudno się też spodziewać, że państwo zafunduje zestawy do podpisów
elektronicznych.

[kragg]

> Po co firmom podpis, skoro deklaracje sporządzają biura rachunkowe?
> Jeżeli nawet wysyłają same, to roczna kwota na ten cel wyniesie mniej, niż 50
> pln. Jaki jest sens inwestowania w podpis?

Podpis elektroniczny to nie tylko deklaracje podatkowe. To nawet margines. Popis
elektroniczny miał zastąpić zwykły podpis/pieczęć w (teoretycznie) wszystkich
dokumentach.

I to właśnie firmy lub instytucje są w praktyce jedynymi klientami rejestratorów
podpisów elektronicznych.

Unizeto, NBP, PWPW kieruje ofertę podpisu elektr. praktycznie tylko do firm.Tyle
że i tak ułamek procent firm korzysta z tego.

[Gość: georg]

a po co nastepne firmy ?, zeby nastepne firmy robily nastepnych
ludzi w balona ?. Czy nie idzie po prostu rozsadnie ?. Czy glupota i
warcholstwo ma juz w Polsce moc prawna ?

elektroniczna komunikacja to część problemu

[kragg]

drugi problem to brak przemyślanych procedur w urzędach państwowych.

Przykład: wymienione wyżej 80 formularzy podatkowych - przecież to jest chore.
Niestety podobnych przykładów jest pełno( próbował ktoś przemeldować się mając
działalność gospodarczą? ;).

Zanim się wprowadzi komunikację elektroniczną z urzędami, to należy uprościć
działanie urzędów.

[wnukstalina]

> Niestety podobnych przykładów jest pełno( próbował ktoś
> przemeldować się mając
> działalność gospodarczą? ;).
Myślą o tym i to niekoniecznie z PO. Polecam wypowiedź p.Macieja
Białeckiego ze stowarzyszenia "Obywatele dla Warszawy" pod adresem:
www.dlawarszawy.pl/index.php?
option=com_content&task=view&id=277

[kragg]

> Myślą o tym i to niekoniecznie z PO. Polecam wypowiedź p.Macieja
> Białeckiego ze stowarzyszenia "Obywatele dla Warszawy" pod adresem:
> www.dlawarszawy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=277

Eeeeee, no świetnie. Z artykułem się w pełni zgadzam, tyle że artykuł opisuje
oczywiste prawdy, które zna każdy średnio inteligentny człowiek.
Tyle, że:
- brak tam opisanych rozwiązań - jest lista problemów ale brak(poza jedną)
probozycji likwidacji problemów
- o takich problemach powinni myśleć urzędnicy i prawodawcy

PIT-y w sieci na prima aprilis?

[lesio5]

System e-deklaracji to jest lakierowana syrenka. System nie ma żadnego interfejsu do POLTAXu. Oznacza to, że Urząd Skarbowy otrzyma zeznanie w postaci PDFa i ręcznie przeklepie go do systemu.
Czy o taką 'informatyzację' nam chodzi?

[Gość: guest]

Nie, bo czegoś takiego nie można nazwać informatyzacją. Przede wszystkim trzeba
opublikować specyfikację, która umożliwi pisanie programów przesyłających dane
do systemu informatycznego US. Natomiast podpis elektroniczny należy realizować
programowo, a nie sprzętowo. Tego geniusza, który wymyślił, że taki podpis musi
być realizowany sprzętowo, Polska powinna wystawić do noblatu.

[maruda.r]

Gość portalu: guest napisał(a):

> Nie, bo czegoś takiego nie można nazwać informatyzacją. Przede wszystkim trzeba
> opublikować specyfikację, która umożliwi pisanie programów przesyłających dane
> do systemu informatycznego US. Natomiast podpis elektroniczny należy realizować
> programowo, a nie sprzętowo.

******************************

I tu najtaniej wyjdzie karta zdrapka, stosowana w bankach. Jaki to by miało
sens? Do e-deklaracji, którą można zawsze skorygować i oparta jest na zaufaniu
między obywatelem, a urzędem, ma być potrzebny kosztowny e-podpis, a do
wysłania, często sporej, kwoty podatku wystarczy karta zdrapka. Gdzie logika?

PIT-y w sieci na prima aprilis?

[Gość: zeen]

jeza. myslalem ze sie nie doczekam...:)

Cena podpisu to skandal

[Gość: Leszek]

Koszt otrzymania podpisu kwalifikowanego to skandal. Jak mamy przejść na podpis
elektroniczny, skoro każdy miałby zapłacić kilkaset złotych (emeryci,
bezrobotni)? Jak miałyby wyglądać wybory, powszechne zeznania podatkowe itp,
skoro PRYWATNA firma miałaby zarabiać MILIARDY za nie warta tyle usługę? Ktoś
nieźle sie ustawił i ktoś nieźle posmarował, żeby konkretne firmy mogły to
robić. Czy ma to być "rozrywka" dla bogatych? Taki podpis trzeba opłacać regularnie.
Natomiast bez powszechnego podpisu, nie ma co marzyc o przejściu na elektroniczą
administrację.

a po co nam PIT-Y ????

[Gość: Grzesiek]

wiekszosc ludzi pracuje w jednej pracy z ktorej ida kwity do US i
nie wiem po co ma ktos wypelniac dodatkowe papiery skoro juz US te
dane ma. Niech na koniec roku zaklad pracy wysle dane o dochodach
swoich pracownikow do US a tam niech licza od tego podatek.

[kragg]

PITy mamy dlatego, że mamy:
- progowy system podatkowy
- różne ulgi i odliczenia