Gość: Hammer IP: *.dip.t-dialin.net 05.09.03, 21:49 Jesli nie prawem, to mlotem dobic mlotka i nie pytac czy zyje. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: nie Ostrowiak Wagon - ZNTK IP: *.kalisz.mm.pl 05.09.03, 22:09 A gdzie jest ten śmierdzący gnój Andrzej Finke? Czy nadal działa w Wagonowej SOLIDARNOŚCI? Koledzy z Ostrowa powinni sie z nim rozliczć! Łopatą albo młotkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomzi Re: Wagon - ZNTK IP: *.infoglob.com 05.09.03, 22:16 I rozwiązać ten wrzód na d... jakim jest od ładnych paru lat Solidarność. Niestety broni tylko samej siebie a nie tych którzy (naiwni!) w nich wierzą. Z takimi związkami to my dojdziemy do nikąd. Kiedyś ten ruch miał sens a teraz tylko blokuje wszystkie reformy, które coraz trudniej przeprowadzić. Gość portalu: nie Ostrowiak napisał(a): > A gdzie jest ten śmierdzący gnój Andrzej Finke? Czy nadal działa > w Wagonowej SOLIDARNOŚCI? Koledzy z Ostrowa powinni sie z nim > rozliczć! Łopatą albo młotkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tesc Wyprowadzili czy ukradli? Mówmy po polsku. IP: *.lanet.wroc.pl 06.09.03, 02:23 Wyprowadzili czy ukradli? Mówmy po polsku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: create Re: Wyprowadzili czy ukradli? Mówmy po polsku. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.03, 14:50 nielegalnie wyprowadzili srodki, to troche inny termin - niejest to kradziez pospolita,mozna powiedziec ze wymaga wiekszego sprytu a wiec mozna ja nazwac kradzieza kwalifikowana, bo wymagajaca szczegolnego zaplanowania. A nasz glupi/przekupny wymiar sprawiedliwosci ich wypuscil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomzi Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.infoglob.com 05.09.03, 22:12 Człowiek traci nadzieję na sens swojej uczciwej pracy i uczciwego płacenia podatków jak się czyta o tym co się dzieje z majątkiem który właśnie z tych podatków, w pewnym sensie, był kupiony, a na pewno za nasze podatki zarządzany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k@rol Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.tsi.net.pl 05.09.03, 22:13 Tern kraj to jeden wielki burdel na kółkach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Longislander Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: 65.204.1.* 05.09.03, 22:18 bardzo dlugi artykul a wcale z niego nie wynika jak ten zaklad upadl. Jesli nawet zarzut wyprowadzenia 11 mln jest prawdziwy to ta suma to drobiazg w porownaniu z 200 mln dlugow. Ten zaklad jest chyba zwyczajnie nierentowny i upasc powinien albo zwolnic polowe zalogi a pozostalych zapedzic do pracy by wplywy ze sprzedazy byly wieksze niz koszty dzialalnosci. W artykule nie ma ani slowa na temat rentownosci Wagonu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deLUC Re: Na marginesie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.03, 00:12 Nie czytalem tego artykulu, ale znam Polske, znam polskie realia biznesowe, polski management, polskie organa sprawiedliwosci - tu szybko i latwo "zarabia" sie pieniadze na doprowadzaniu firmy do upadku, tu bardzo szybko i latwo "zarabia" sie na zanizaniu wartosci firmy z pozniejszym zamiarem odsprzedazy - kupujacy placi w taki lub inny sposob, tu "zanagazowani" nie ponosza zadnych, powtarzam jeszcze raz zadnych konsekwencji swoich lajdactw - jesli nawet dojdzie do jakiejs sprawy sadowej to i tak odbywa sie ona w trybie "osadzenie przez umozenie" albo "osadzenie przez przedawnienie" - jak sie komus zdarzy trafic do wiezienia (a to na zasadzie wielkiego pecha - tak jak ludziom sie zdarza zginac od pioruna) - to straty sa ta ogromne i nie do odzyskania (o pieniadzach do odzyskania to juz wogole nie ma co mowic) - to jeszcze podatnik zaplaci za jego wikt - a po wyjsciu na wolnosc bedzie ustawiony do konca zycia - a zmiana tego stanu rzeczy NIKT nie jest zainteresowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolo Co ty Longislader p....dolisz???? IP: *.promax.media.pl 06.09.03, 12:45 O jakiej rentowności ty p....olisz skoro z zakładu z rozmysłem WYPROWADZONO (!!!!)KAPITAŁ OBROTOWY????? Jaka rentowność jeśli sprawa na kilometr śmierdzi łapówkami???? Facet! Mniej dogmatów, a więcej samodzielnego myslenia!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzeksa Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.net.autocom.pl 05.09.03, 23:57 Rozumiem, że były minister Chronowski jest już w więzieniu. Aws- zdrajca ojczyzny. A Chronowski po 7 latach pracy w życiu i ZNTK nadawał się do odbywania stażu jakiegoś specjalisty, a nie posła czy ministra. Zaczął prywatyzować zakłady energetyczne. Po każdej wizycie gadało się o wielkości łapówek dla zarządów i związkowców. Na szczęście min. Kaczmarek pomieszał szyki tej chołocie. Tem artykuł krzyczy, że Chronowski, Wąsacz i śmiecie ze związku Solidarność ZNTK to przestępcy.Panie prokuratorze do dzieła więc. W razie czego możecie liczyć na załogę Wagonu, której ten artykuł otworzył chyba oczy. Nie głodować tylko działać!!! Trzymam kciuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam wspaniały artykuł IP: *.unitron.lublin.pl / 192.168.11.* 06.09.03, 00:36 wspaniały artykuł, który oddaje prawdę o tym jak doszlo do tych upadków firm i jak to wszystko odbywa sie za kulisami... Bogu ducha winni robotnicy strajkuja, uczciwie pracowali a nasza wspaniala elita rzadzaca w tym czasie za gigantyczna kase ich sprzedala bez zmruzenia okiem slowackim biznesmenom powiazanych z mafia! Jestem pelen podziwu dla prezsoew z Nowego Sacza! Ile wykazali determinacji i umiejetnosci aby uchronic swoj zaklad przed "wrogim przejeciem"! Bravo Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Krótko mówiąc biznes po polsku 06.09.03, 00:55 Ukraść ile się da, a po nas choćby potop. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Domanskiz Detroit Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.ipt.aol.com 06.09.03, 03:23 Wsadzic do wiezienia ..Rzad!On gwarntowal pozyczke firmie PKP ktora daje potezne straty i jest utrzymywana sztucznie przy zyciu.jest wiecej niz pewne ,ze ci wRzadzie dostali swa dole finansowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Patriota ZYD MENDA NIEMIEC MENDA OKRADAJA POLSKE IP: *.vc.shawcable.net 06.09.03, 05:44 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Smith KIEDY ARESZTOWANIA?????? IP: *.promax.media.pl 06.09.03, 12:51 W dalszym ciągu wielu ludzi w Wagonie czeka na odpowiedź na następujące pytania: 1) W 2001 r. o kupno Fabryki WAGON starało się Polskie Konsorcjum Kolejowe. Jednak NFI postawiła mu zaporową cenę w wysokości 24 zł za akcję. Jednocześnie sprzedano firmę Słowakom żądając za akcję... 17 zł. KTO W NARODOWYM FUNDUSZU INWESTYCYJNYM "HETMAN" lub w MINISTERSTWIE SKARBU WZIĄŁ OD SŁOWAKÓW ŁAPÓWKĘ ZA PRZEPROWADZENIE TAKIEJ WŁAŚNIE TRANSAKCJI? 2) PKP Cargo było w 2001r. winne Fabryce WAGON 50 mln złotych, ale do czasu słowackiej prywatyzacji nie chciało płacić. Pieniądze przelano dopiero wtedy, kiedy Słowacy pojawili się na WAGONIE. Dzięki temu Słowacy nie tylko nie wyłożyli za Fabrykę ani grosza, ale nawet zarobili na tej transakcji. KTO W PKP Cargo WZIĄŁ ŁAPÓWKĘ OD SŁOWAKÓW ZA SKWAPLIWE PRZELANIE 50 MILIONÓW NA KONTA FABRYKI WAGON? 3) Podczas prywatyzacji z udziałem podmiotów zagranicznych Skarb Państwa ma obowiązek skorzystania z usług Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, która sprawdza wiarygodność nabywcy. ABW nie sprawdziła firmy Partner Marketing AG oraz nic nie wiedziała o kryminalno-mafijnej działalności Vladimira Klepanca. Pytanie: DLACZEGO? CZYŻBY KOLEJNA ŁAPÓWKA SPOWODOWAŁA TAKĄ OPIESZAŁOŚĆ SŁUŻB SPECJALNYCH? 4) Kto w Sądzie Rejonowym w Kaliszu oddał Słowakom paszporty i pozwolił na wyjazd za granicę i uniknięcie odpowiedzialności karnej? Czy ktoś obawiał się, że podczas ewentualnego śledztwa Słowacy podadzą nazwiska wysoko postawionych ludzi, którym wręczyli ŁAPÓWKI i dzięki temu przejęli, okradli i zniszczyli Fabrykę WAGON? Czy ktoś kto umożliwił Słowakom ucieczkę za granicę uczynił to BEZINTERESOWNIE? Należy bezwzględnie wyjaśnić - KTO W SĄDZIE WZIĄŁ OD SŁOWAKÓW ŁAPÓWKĘ. 5) Kiedy wreszcie tacy pseudomenedżerowie jak Marian Piotr Prieditis znajdą się tam gdzie ich miejsce - czyli w więzieniu albo chociaż na śmietniku? Jak długo jeszcze w Polsce będą panowały idealne warunki dla takich szumowin? Kiedy firmy będą mogły działać na NORMALNYCH WARUNKACH RYNKOWYCH gdzie nie będzie miejsca (i pieniędzy) dla różnych "auditorów", przemądrzałych "specjalistów od controllingu" czy różnych "sales menegerów", marketingowców-idiotów bełkocących pseudonaukowym językiem i pobierającym za to wielotysięczne pensje? Kiedy wreszcie się skończy prosperita dla całej tej wysokoopłacanej hołoty rujnującej każde przedsięwzięcie gospodarcze? Kiedy wreszcie w Polsce będziemy mieli WOLNY RYNEK - wolny od tej całej menażerii żyjącej z przekręcania kasy? Kiedy wreszcie zaczną się liczyć umiejętności, fachowość, ryzyko, pomysł - a nie ustawienie partyjno-towarzysko- rodzinne? PAŃSTWO POLSKIE I JEGO ORGANA SPRAWIEDLIWOŚCI MAJĄ OBOWIĄZEK WYŚWIETLIĆ CAŁĄ TĄ SPRAWĘ, USTALIĆ, OSĄDZIĆ, SKAZAĆ I OSADZIĆ W ZAKŁADZIE KARNYM WINNYCH KORUPCYJNEJ PRYWATYZACJI FABRYKI WAGON. C_Z_E_K_A_M_Y__! _! _!_! Odpowiedz Link Zgłoś
gunther Dies irae 06.09.03, 13:25 coraz bliżej Napisali że okazja czyni złodzieja, ale jeżeli się złodzieja łapie to winno mu się dłoń odrąbać lub przynajmniej na czole odpowiednie signum wypalić. ______________________________ A na drzewach zamiast liści... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iggor Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.siedlce.cvx.ppp.tpnet.pl 06.09.03, 12:59 Dobry tekst. Ale dla pełnego obrazu warto przypomnieć jak Gazeta Wyborcza glanowała premiera Pawlaka za blokowanie uruchomienia programu NFI. Dziś Pawlak na politycznej emeryturze, a główny promotor programu pan Lewandowski dalej bryluje na łamach Gazety, pouczając jak prowadzić politykę gospodarczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: create Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.03, 15:05 nfi spelnily pozytywna role w Polsce, bez nich moglismy miec papierkowa prywatyzacje na wzor czeskiej.Nasze przedsiebiorstwa byly (i w duzej mierze jeszcze sa nierentowne) a nfi przyczynilo sie w duzej mierze do ich dobrej restrukturyzacji. Silami wstecznymi procesu prawidlowej restrukturyzacji sa zwiazki zawodowe, ktore tylko chronia zatrudnionych kosztem bezrobotnych, bo gdyby gospodarka byla elastyczna (z zwiazkami zawodowymi na swoim miejscu) to bezrobocie utrzymywalo sie na o wiele nizszym poziomie. Druga sila wsteczna jest nieudolne panstwo, ktore jak w lustrze odbija stan calego narodu, ktoremu sie niechce, i ktore niemoze i ma wyobrazenie ze wszystko da sie zalatwic przez uklady/korupcje i jest niezdolne do konstruktywnych i odwaznych dzialan ktore by wymagaly wziecia na siebie duzej dozy odpowiedzialnosci. Takie panstwo powoduje i rodzi obecne afery gdyz albo niema mozliwosci,albo zwyczajnie niechce dzialac, i skutecznie pelnic swojej funkcji skutecznego kontrolera podmiotow na rynku. Tyle odemnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iggor Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.siedlce.cvx.ppp.tpnet.pl 06.09.03, 17:26 A tam poztywną rolę. Polecam lekturę raportu NIK: www.nik.gov.pl/wyniki_kontroli/dokumenty/2001187.doc Cyt: "zasadniczy ustawowy cel ich działalności, jakim było pomnożenie majątku NFI, nie został osiągnięty". Nawet Lewandowski przyznał, że program niewypalił. Odpowiedz Link Zgłoś
create Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów 06.09.03, 23:53 masz racje ze NFI nie byly idealnie zarzadzane. Bo nic idealnie zarzadzane byc nie moze. Duzym bledem byly byly umowy z firmami zarzadzajacymi w pocztkowym okresie dzialalnosci NFI. NFI sporzadzila raport ktory wlasnie - mowi o wykonaniu celow ustawowych, czy udalo sie zrobic to co ustawodawcy przyszlo do glowy. Jednak nie mozna zapominac, ze NFI dzialaja w warunkach rynkowych a nie centralnie planowanych. Prywatyzacje trzeba bylo jakos przeprowadzic i nadal obstaje przy swoim,ze system ktory mial restrukturyzowac, mimo ze napewno nie idealny to jest o wiele lepszy od czeskiego, systemu kartkowego. Gdyby w Polsce wprowadzono system kartkowy - to bysmy dopiero pomstowali. Jeszcze cos a pro po artykulu. Uwazam za skrajna niekompetencje autora, oraz brak zdrowego rozumowania to ze wedlug niego od sprzedajacych przedsiebiorstwo wymaga sie badania intencji i rzetelnosci inwestora. Inwestor zagraniczny przedstawia przeciez zgode MSWiA - wiec o co chodzi o jakas prywatna policje i wynajmowanie detektywow. Przeciez to jest wolny rynek, kto placi ten dostaje. (i oczywiscie ma zgode MSWiA ktorej niepowinien byl w tym przypadku dostac.) Odpowiedz Link Zgłoś
create Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów 06.09.03, 23:54 rzecz jasna NIK sporzadzila raport a nie NFI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.03, 16:59 Piszecie, piszecie panowie juz od ponad roku a pan H. dalej dziala i smieje sie. Swiadczy to o tym ze w tej sprawie akurat media sa niczym. Ciekawe kiedy przyjdzie czas na ZNTK w OLesnicy.A Skarb Panstwa, ktory ma 25% w kazdej ze spolek typu ZNTK i swych przedstawicieli w Radach Nadzorczych, co biora kase - to co robił? A tak szybko posadzilo sie chłopaka za podrobienie legitymacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 07.09.03, 13:57 W tym samym numerze GW (edycja wrocławska) jest artykuł o sprzedaży sześciopiętrowego garażu we Wrocławiu. Ten budynek ma tylko wielkość biurowca ZNTK w Ostrowie i kosztuje wg syndyka 30 mln złotych. Jest też parę ogłoszeń o sprzedaży domków jednorodzinnych w cenie od 5mln zł w górę. Czy rzeczywiście połowa wartości ZNTK OSTRÓW to zaledwie ok.2 mln zł? Czyżby autorzy artykułu pomylili wielkości kwot? Dlaczego w obliczu bankructwa tej połowy udziałów nie wykupiła załoga po 100zł od pracownika. Jeśli w tej cenie były także długi zakładu, to i tak zarząd ZNTK wraz z załogą muszą wypracować ich zwrot. Jeśli tą dyskusję czytają także pracownicy ZNTK Ostrów to ciekawi mnie kiedy zainteresowali się całą tą sytuacją? Co było ich pierwszym impulsem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Jak doszło do upadku ZNTK Ostrów IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 07.09.03, 14:03 Skasowałem przypadkiem część swojego zdania - chodzi oczywiście o 100zł przez 10 miesięcy od osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roro do kamieniołomów z tym bydłem w białych kołnierzykach IP: *.lanet.wroc.pl 07.09.03, 21:29 każdy z wymienionych na końcu artykułu zainkasował na pewno piękną dolę, powinni zgnić w kamieniołomach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 42nat@gazeta.pl ZNTK to wierzchołek góry lodowej IP: *.icpnet.pl 08.09.03, 09:07 Wierzchołek widać, a reszta w metnej wodzie! To Prezes M Dąbek MĄCI i inni ludzie z ministerstwa skarbu. Reszta to płotki, no ew. szczupaki. GW tym razem nie staneła na wysokości zadania. CD wyczynów Dąbka dziś w Trybunie, ale i to nie wszystko! Nasze państwo, przez tepotę stanowiących prawo nie zabezpieczyło się przed hochsztaplerami. Stracilismy roczny, a może dwuletni dochód. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miriam Na ZNTK'ach można robić świetny interes... IP: 217.144.214.* 04.10.03, 10:54 Siedzę w tej branży od wielu lat. Wystarczy mieć tylko dobry kontakt z firmą która kupuje długi ZNTK i wszystko znakomicie się kręci... A przecież te 2 do 5 procent "piechotą nie chodzi" - (czaszem od duuuuuuuuuuużej kwoty)... Odpowiedz Link Zgłoś