Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes...

[Gość: h]

Gazeta coraz bardziej schodzi na psy...

[Gość: Czytelnik]

Ciekawostka: cena około kilkuset złotych za seans...przykładowo 250PLN, 20 osób
w miesiącu,to jest 5000 miesięcznie i jakoś nie zauważyłam,żeby wróżki i
wróżbici byli szczęśliwymi osobami! Przecież nie wystawiają rachunków i nie
płacą podatków za porady tarota...
Wniosek nasuwa się sam: Pieniądze szczęścia nie dają, a i posługiwanie się magią
w tym nie pomaga...
To jest artykuł typowo reklamowy i jako taki powinien być przedstawiony.

[frant3]

I niedługo księża stracą swoje owieczki. Wróżka doradzi jaką firmę otworzyć i kiedy, oraz jak prowadzić biznes, żeby osiągnąć zamierzone cele i nie trzeba będzie interesu świecić i modlić się - żeby nie padł.

--
♥ Nieboska satyra

[Gość: mASCOTA]

tU JUZ NIE CHODZI O BUSINESS KOSCIOLA, ale gospodarke Polski. Jezeli
ludzie busibessu wierza w cos takiego, zamiast w analyzy rynkow
swiatowych, to juz nie wiem co was czeka. U nas w Kanadzie to tylko
ludzie biedni, bez wyksztalcenia wierza w te cuda co im tarot
wyswietli.

[frant3]

Biznesmenów w Polsce czeka świetlana przyszłość, ponieważ oprócz fachowej wiedzy, czy wspomnianej przez Ciebie analizy rynków, coraz cześciej wspomagają się dodatkowo poradami profesjonalnych doradców - wróżbitów binesowych, którzy dysponują wiedzą zarówno ezoteryczną, jak i psychologiczną i ekonomiczną i przedstawiając trudną sytuację w nowym świetle - ułatwiają klientom podjęcie odpowiednich decyzji, dokonanie właściwego wyboru. Ludzie ograniczeni korzystają tylko z jednego źrodła wiedzy, ze sprawdzonych, utartych wzorców, natomiast osoby twórcze, są otwarte na nowe pomysły, na nowych ludzi, na nowe idee i potrafią stare dobre rozwiązania połączyć z nowymi świeżymi i to do nich należy przyszłość świata, który nieustannie rozwija się i zmienia.

--
♥ Nieboska satyra

[boulihacker]

Jeśli wydaje Ci się, że wciskanie ciemnoty to "nowa idea", to może wróć do szkoły.

[frant3]

Czy wiesz, że Mikołaj Kopernik był astrologiem?

--
♥ Nieboska satyra

[boulihacker]

I właśnie za to go pamiętamy, tak?

[frant3]

Tak - pamiętamy głównie za to. A konkretnie, że zatrzymał Słońcę i poruszył Ziemię. Kopernik był nowoczesnym uczonym i odważnym człowiekiem szukającym prawdy o Wszechświecie.

Na temat Kopernika i astrologii:
astroportal.pl/index.php?page=104

Wiara niezbędna do sukcesu

[Gość: Miś]

Gość portalu: mASCOTA napisał(a):
> Jezeli ludzie busibessu wierza w cos takiego, zamiast w analyzy
> rynkow swiatowych, to juz nie wiem co was czeka.

Sądzę, że problem leży w tym, że jakość tzw. analiz rynków
światowych i wróżek businessowych jest podobna. Rynek światowy jest
zależny od tak wielu czynników, że skuteczne przewidywanie
przyszłości jest bardzo trudne. Ludzie, którzy umieli to robić, np.
Soros czy Warren Buffett sami zrobili fortuny, a nie radzili polskim
przedsiębiorcom. Ewentualna skuteczność wróżby wynika z wpływu
psychologicznego - zwiększenia pewności siebie, podbudowania wiary w
sukces.

Druga sprawa - dyskusja swoich planów z inteligentym człowiekiem
pomaga wpaść na nowe pomysły. Nie ma znaczenia jak się ten człowiek
nazywa - analityk, wróżka czy przyjaciel. Wróżka, która ma
doświadczenie z wieloma ludźmi businessu może być lepsza, bo zna
język branżowy i wie jakie problemy trapią takich ludzi. Potrafi
ukierunkować myśli człowieka we właściwym kierunku.

[Gość: new age]

frant3 napisał:

> Biznesmenów w Polsce czeka świetlana przyszłość, ponieważ oprócz
fachowej wiedz
> y, czy wspomnianej przez Ciebie analizy rynków, coraz cześciej
wspomagają się d
> odatkowo poradami profesjonalnych doradców - wróżbitów binesowych,
którzy dyspo
> nują wiedzą zarówno ezoteryczną,

Boszsz... ty też wierzysz w te zabobony ?!... :)

[Gość: e tam]

jakiego biednego,gdzie by nie mieszkal stac by bylo zeby wydawac
pieniadze na wrozbe; w Kanadzie czy w USA to sie ma z tej dziedziny
dyplomy i certyfikaty i sa nawet specjalne prtwatne
instytuty ,zjazdy,sympozja i niezle pieniadze z tego sa

[Gość: new age]

frant3 napisał:

> I niedługo księża stracą swoje owieczki. Wróżka doradzi jaką firmę
otworzyć i k
> iedy, oraz jak prowadzić biznes, żeby osiągnąć zamierzone cele i
nie trzeba bę
> dzie interesu świecić i modlić się - żeby nie padł.
>

Jesli tak rozumiesz religię, to jesteś biednym człowiekiem...

[frant3]

Fakt, bogaty nie jestem, ale jakbym był bogatym i pobożnym, to rozdałbym cały swój majątek biednym.

--
♥ Nieboska satyra

[Gość: ciekawy]

jesli nie jestes bogaty,to badz pobozny i jak sie bedziesz modlil -
to moze bedziesz bogaty; a tak tos biedny,bos glupi - choc
myslisz,ze jestes madry

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[Gość: B.]

Żenujący artykuł, żenujące bzdury.

mam nadzieje że artykuł jest zmyślony :(

[Gość: myszek]

[Gość: grzes_zielona_gora]

Najgorsze jest to, że chcecie, czy nie, ale tarot, karty, to forma
uzależnienia, odciągania od dobra. Ludzie, ktorzy zaczynaja od
tarota, po pewnym czasie czesto zaczynaja go uzywac przy
podejmowaniu kazdej decyzji. Kto rzadzi kartami? W jaki spoosob one
sie ukladaja? Kiedys, bardzo dawno temu bylem u wrozki ktora
zaczynala mi ustawiac karty, oblicZsac wplyw planet etc. Zadalem jej
pytanie - w jaki sposob ustawienie jakiejs planety ma miec wplyw na
mnie, skoro pole jakie wytwarza jest slabsze od pola ziemi, albo
pola elektrycznego wytwarzanego przez urzadzenie w sali gdzie sie
rodzilem?? baba prawie mnie zjadla ze zlosci, bo nie chcialem
uwierzyc w jej brednie.. karty moga byc zabawa, ale jesli sie w to
wierzy, to nigdy nie konczy sie dobrze dla nas samych... uwazajcie
na wywolywania duchow, ezoteryke, magie i inne nieznane sprawy. od
tarota do opetania jest cienka granica..

Sezon ogorkowy chyba juz sie zaczal w Gazecie.....

[Gość: Polsak Gola]

prosze nie pisac juz o takich glupstwach, WSTYD! Ludzie dajcie
pieniadze na Domy Dziecka zamiast trwonic je na seanse tarota.

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[Gość: sceptyk]

Czy ludzie interesu naprawdę potrafią zarobić dzięki radom wróżbitów?

Jest raczej na odwrót. To wróżbici potrafią zarobić dzięki naiwności, między innymi ludzi interesu.

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[boulihacker]

No, Wyborcza wspięła się na nowe wyżyny. Ciekawe, czy za reklamowanie usług
oszustów można zawlec ich do sądu.

pytanie do wróżki

[Gość: vp]

Jak to możliwe, że wróżka oceniła klienta jako biednego emeryta na
podstawie wyglądu, a potem OKAZAŁO SIĘ, że to jakiś biznesmen. Karty
jej tego nie powiedziały? Gol samobójczy... :-)))

[frant3]

Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie. Wróżka oceniła klienta na podstawie wyglądu - wyglądał jak biedny emeryt, ale karty powiedziały jej, że jest biznesmenem.

--
♥ Nieboska satyra

[Gość: new age]

frant3 napisał:

> karty powiedziały jej, że jest biznesmenem.


Ty naprawdę wierzysz w te gusła ?... :)
>

[frant3]

Naprawdę wierzę, że porada wróżki podobnie jak porada psychologa może pomóc człowiekowi w dokonaniu właściwych życiowych wyborów. Wierzę, że porada wrożki, która ma też pojęcie o ekonomii może pomóż człowiekowi w dokonani właściwych binesowych decyzji.
A co zrobi człowiek, zależy tylko od niego.

--
♥ Nieboska satyra

Ludzka potrzeba wsparcia psychicznego

[Gość: Inzynier]

frant3 napisał:
> Naprawdę wierzę, że porada wróżki podobnie jak porada psychologa
> może pomóc człowiekowi w dokonaniu właściwych życiowych wyborów.

Kiedyś omal nie zostałem wyrzucony ze studiów, bo miałem złe wyniki.
Poszedłem do psychologa pytając czy jestem w stanie skończyć moje
studia. Psycholog zrobiła test inteligencji. Powiedziała, że
inteligencję mam bardzo dobrą. Muszę tylko zacząć przestać pić piwo
i grać w karty, a zacząć systematycznie chodzić na zajęcia. Tak też
zrobiłem i moje wyniki z 3- wzrosły na 4 i 5. Studia skończyłem,
zrobiłem doktorat, mam ponad 20 patentów i sporo publikacji.

Czyli człowiek potrzebuje wsparcia psychicznego od kogoś do kogo ma
zaufanie. Ważne aby ten ktoś był intelignetny i miał doświadczenie.
Więc lepiej zapłacić 500 zł dobrej wróżce businessowej niż radzić
się cyganki za 40 zł lub zatrudnić kiepskiego analityka.

[Gość: dzia_dek]

Panie inżynierze ! Ma Pan szczególną właściwość: ODRÓŻNIANIA DOBREJ
WRÓZKI OD ZŁEJ. Życzę powodzenia w tej umiejętności. Ale z Pańskich
wynurzeń nie wynika, ze sukcesy życiowe zawdzięcza Pan seansom u
wróżki. Czyj interes Pan reprezentuje? To jest dopiero zagadka!
Jest chyba różnica między poradą psychologa a poradą wróżki. Czyżby
Pan tego nie odróżniał? ZADZIWIAJĄCE ???

[Gość: Gość:)]

Może nie powinnam zabierać głosu,ale mnie to bawi.Mam tak duży dystans do wielu
rzeczy,że określenie "cwaniarka z Warszawy" mnie nie obrażają,ale bawią.Tego
nauczył mnie Tarot.Niech Pani zapyta I-Cing jak powstał ten artukuł;)I niech pan
się z nami podzieli:)))może niedzielne popołudnie będzie weselsze;)
Różnica między psychologiem a sesją Tarota jest taka:psycholog pracuje różnymi
metodami,najczęściej to rozmowa -"wywiad",test...od wiedzy psychologa,od jego
umiejętności,od jego chęci i prawdomówności osoby,jej chęci zależy pwodzenie
terapii.Tarot odpowie Panu z bezwzględną szczrosćią na wszystkie pytania od
urodzenia do....jak Pan został wychowany, w jakim środowisku,kto miał największy
wpływ na wychowanie,jakim jest pani mężczyzną,o wszystkich problemach
itp.odpowie na pytanie na ile pomoże panu psycholog,co panu pomoże ?jak również
czy pomoże sesja tarota...:)Pasjonuje mnie Tarot jako narzędzie psychologiczne.
Jestem przyzwyczajona,że te karty są odbierane jako "wróżenie" Cyganki,choć mam
do nich wielki szacunek,jak do każdego człowieka...odbierane jest jako
"wróżenie" tarotem w myśli popwiedzenia...Cygadka powie,że przejdzie pan w życiu
dużo ,ale najwięcej na własnych nogach...:))))
Tarot to wiedza wieków,wielu bibliotek,można się dowiedzieć z tych kart
wszystkiego,wielu ludzi poświeciło na to całe swoje życie i to nie byli guślarze....
Chcę dodać,że mało pracuję,piszę ksiażkę...to tak o zarobkach
Tarocistów...często odmawiam z braku czasu,a osoby,które przekonały się czym są
te karty godzinami mogą pytać o wszystko....ale trzeba je poznać.Kultura
osobista powinna dyktować wypowiedzi każdej osoby,ale tu można się ukryć pod
płaszczem ignorancji i braku poczucia humoru:)

[Gość: dzia_dek]

PLECIE PANI BZDURY, PANI TAROCISTKO ! Przypomina mi Pani
słowa:Cyganka prawdę ci powie - daj powróżyć, panoczku. Rozumiem,
jest Pani zainteresowana. Pozdrawiam w niedzielne popołudnie, po
smacznym obiedzie.

[Gość: Gość:)]

Czy jestem zainteresowana?:)Nie zależy mi na najmniejszym marketingu:)wprost
przeciwnie:)wypowiedzi w sylu:najbardziej niekompetentna....znam zasady
gry,które rządzą tym światem...:),aż za dobrze...i uciekam od tego...jestem
zainteresowana "świętym spokojem",żeby uśmiechać się jak najczęściej z takich
wypowiedzi,do swoich myśli,pokazać czym jest Tarot,o tym piszę na swojej stronie
www.magiatarota.com,tylko dla siebie:) i zainteresowana jak pomagać innym w tym
również bezdomnym zwierzętom...to całe moje zaineresowanie:)jak widać bez
"zółci"...miłego popołudnia:)

Starcza podejrzliwość

[Gość: Inżynier]

Gość portalu: dzia_dek napisał(a):
> Panie inżynierze ! z Pańskich wynurzeń nie wynika, ze sukcesy
> życiowe zawdzięcza Pan seansom u wróżki. Czyj interes Pan
> reprezentuje?

Panie Dziadku! Jestem emerytem ale nie jestem jeszcze paranoicznie
podejrzliwy, że każdy chce osiągnąć materialną korzyść. Większość
ludzi ze mną włącznie zabiera głos na tym forum aby trochę
się "powymądrzać" czyli wyrazić swoją opinię na dany temat i
przeczytać co inni myślą.

Mi pomógł psycholog ale artykuł wspomina o kilku ludziach interesu,
którzy odnieśli sukces po wizycie u wróżki businessowej. Ważne jest
wsporcie psychiczne i zachęta - a tej może udzielić każdy w miarę
mądry człowiek.

Natomiast pisanie Gość:)-ia "Tarot to wiedza wieków" sugeruje to
samo co wiara w krasnoludki, amulety i inne moce czarnoksięskie. W
nie ludzie też wierzą od wieków. Kilkaset lat temu większy procent
ludzi wierzył w czary i magię niż dzisiaj. Może dobry
psychoterapeuta mógłby tu pomóc. Ale w końcu niemal każdy człowiek
ma jakieś iluzje.

[Gość: new age]

frant3 napisał:

> Naprawdę wierzę


Naprawdę wierzysz, że karty "mówią" ?... :)

[frant3]

Gwiazdy mówią...
www.gwiazdy.com.pl

[Gość: coss]

Twoja przyszłość... widze, widzę... nieszczęśliwego człowieka... szarpie się... jest przypięty pasami do ściany... wchodzą źli, źli ludzie w bieli... chcą zrobić mu zastrzyk....

JA P....LE, OCHŁOŃ!

Biznesmen idiota...

[Gość: new age]

"Siłami nadprzyrodzonymi wspomagał się kiedyś zarząd największej
polskiej firmy, PKN Orlen. Zamówił on nawet mszę w intencji
połączenia firmy z Rafinerią Gdańską. Z inwestycji nic jednak nie
wyszło. - Do dzisiaj jestem zwolennikiem połączenia Orlenu i Lotosu.
Modliliśmy się jednak za słabo - żartuje Janusz Wiśniewski, ówczesny
wiceszef płockiej petrochemii, dziś wiceprezes Krajowej Izby
Gospodarczej - Albo ktoś modlił się mocniej w przeciwnej intencji. "

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[Gość: gość]

Ja wypowiem się troszkę na swoim przykładzie. Korzystałam kilka razy
z porady wróżki, i rzeczyiście na początku wszystko wyglądało że się
sprawdza, z czasem stałam się niewolnikiem własnych myśli, myślałam
wróżbami nie żyłam tym co przynosi mi każdy dzień tylko świadomośćią
nie zwasze realną tego co ma być odrzuciłam, zmarnowałam wiele łask
którmi Bóg mnie obdarowywał na rzecz bzdurnych przepowiedni że tak
ma być jak mi wróżka, jasnowidz powiedziała, zaczęłam odwracać się
od kościoła coraz mniej wierzyć,zamykać się w swoim świecie pseudo
realnym dziś patrząc na to wszystko stawałam się dziwnym człowiekiem
nie rozumiejącym siebie, bez wartości i ceny życia bo pocóż żyć
jeśli wiemy że każde nasze pojście na przód będzie stracone ale Bóg
nie był dla mnie obojętny postawił mi na mojej drodze ludzi, którzy
pomogli mi wyjść z tego bagna magi, odmienił moje życie,
przypomniał "Ja jestem, ja żyję czemu wątpisz w łaskę mą" i gdy
otworzyłam się na Boga, zaczełam dostrzegać jego obecności w moim
życiu, szukać jego woli powiem wam że stałam się o niebo
szczęśliwszym człowiekiem. Jedyną wróżką jest dla mnie Bóg to co on
nam przygotuje to dla nas jest najlepsze i wtedy jesteśmy naprawdę
szczęśliwsi. Odradzam wam wszystkim pracy z duchami nieczystymi one
was mogą bardzo głęboko zwieść, spowodować że zaniedbacie swoje
życie, swoją pracę.Chwała Panu za to że pomógł mi zejść z drogi
szatana, życzę tego wszystkiego tym którzy dziś fascynują się
poradami wróżbitów którzy biją na tym niezły biznes, przykrywają się
Bogiem a tak naprawdę pracują z mocy szatana.
Przytoczę pewien artykuł z serwisu katolik może zrozumiecie inaczej
to wszystko i ze nie warto!!! smucić naszego stwórcę, to nie wróżka
dała nam życie by o nim decydować, a Bóg jego słuchajmy:)
O dzisiejszych zabobonach
Rozmowa ze św. Augustynem

Święty Augustyn (354-430) jako młodzieniec uważał, że
chrześcijaństwo jest religią niegodną człowieka wykształconego. W
swojej młodości dotknął niemalże każdego grzechu. Nic - ani ludzka
miłość, ani wykształcenie, ani prestiż, ani wysokie dochody – nie
dawało mu szczęścia. Doświadczał głębokiej pustki duchowej. Pewnego
dnia natknął się na zdanie św. Pawła Apostoła: „Żyjmy przyzwoicie
jak w jasny dzień: nie w hulankach i pijatykach, nie w rozpuście i
wyuzdaniu, nie w kłótni i zazdrości. Ale przyobleczcie się w Pana
Jezusa Chrystusa i nie troszczcie się zbytnio o ciało, dogadzając
żądzom” (Rz 13, 13-14). W swoich Wyznaniach napisał: „Ledwie
doczytałem tych słów, stało się tak, jakby do mego serca spłynęło
strumieniem światło ufności, przed którym cała ciemność wątpienia
natychmiast się rozproszyła”. Po swoim radykalnym nawróceniu przyjął
chrzest, sprzedał swój majątek i rozdał go ubogim. Został kapłanem,
potem biskupem, nauczycielem i pisarzem. Owocem jego pracy jest
ponad sto wybitnych dzieł dotyczących najtrudniejszych i
najważniejszych problemów teologicznych i filozoficznych. Oto jak
wybitny doktor Kościoła wyjaśnia kwestię zabobonów:

Ojcze Augustynie, czytam Twoje dzieło „O nauce chrześcijańskiej” i
przecieram oczy ze zdumienia: to, co ponad półtora tysiąca lat temu
napisałeś na temat zabobonów, tchnie taką świeżością, iż wydaje się,
jakbyś to dziś pisał – ku przestrodze osób zajmujących się
horoskopami, wróżbiarstwem, magią, bioenergoterapią itd. Powiedz,
Ojcze, co rozumiesz przez pojęcie „zabobon” i co ono w praktyce
oznacza?

Zabobonne jest to wszystko, co ma służyć oddawaniu czci boskiej
stworzeniu albo jakiejś jego części, zasięganiu rad demonów oraz
wchodzeniu z nimi za pomocą znaków w układy i przymierza, jak to ma
miejsce w machinacjach przy sztukach magicznych.

Co do oddawania boskiej czci stworzeniu, to przychodzą mi na myśl
rozmaite sesje, kursy, seanse itp., w czasie których ubóstwia
się „energie”, wyśpiewuje pieśni pochwalne na cześć „niebieskiego
płomyka” (joga), czy też mianem „bóg” określa się samego człowieka.
Co jeszcze, Ojcze Augustynie, zaliczyłbyś do zabobonów?

Do zabobonów zalicza się tysiące najbardziej niedorzecznych praktyk,
na przykład deptanie progu, gdy przechodzi się przed swoim domem;
wchodzenie znowu do łóżka, kiedy wkładając już obuwie, kichnie się;
wracanie do domu, jeśli przy wyjściu człowiek się potknie. Kiedy
myszy zjedzą odzież, zabobonem jest martwić się bardziej z powodu
przyszłego nieszczęścia niż z wyrządzonej szkody. Tu można
przytoczyć powiedzenie Katona, który gdy ktoś go zapytał, co ma
znaczyć, że myszy zjadły mu żołnierskie buty, odparł, że nie ma w
tym nic strasznego. Jego zdaniem straszne byłoby to dopiero, gdyby
myszy zostały zjedzone przez buty.

Z tego wszystkiego rzeczywiście można się uśmiać. Ale oprócz tych
jawnych niedorzeczności istnieją inne praktyki zabobonne, które
przez wielu ludzi traktowane są całkowicie na poważnie…
W kategorii zabobonu – lecz niestety w formie bardziej
szarlatańskiej – mieszczą się też pisma wieszczów i wróżów. Do niej
także zaliczają się amulety oraz cudowne leki, potępiane nawet przez
medycynę, albo jakieś przedmioty zawieszane, przywiązywane czy
przykładane nie dla ulżenia ciału, lecz ze względu na jawny lub
utajony zabobon.

No właśnie: nikt nie potrafi wytłumaczyć, jak owe talizmany
(pierścienie, wisiorki itp.) działają, a jednak wierzy się, że „to
działa” – na przykład chroni przed nieszczęściem, chorobami,
wypadkami itd. Ale mówisz, Ojcze, że problem tego rodzaju zabobonu
dotyczy także „leków” odrzucanych przez samą medycynę. O co tutaj
chodzi?

Przecież co innego jest powiedzieć: „jeśli wypijesz ten napar z
suchych ziół, żołądek przestanie cię boleć”, a co innego: „jeśli to
ziele powiesisz na szyi, żołądek przestanie cię boleć”. W pierwszym
przypadku stwierdza się zdrowotne działanie, tu potępia zabobonne.

To co myśleć, Ojcze Augustynie, na temat problemu, jakim jest dziś
stosowanie leków homeopatycznych? Środowiska medyczne zasadniczo
dystansują się od nich, choć istnieje grono lekarzy twierdzących, że
preparaty te pomagają w uzdrowieniu. Faktem jednak jest, że nikt nie
wie tak naprawdę i nie potrafi wytłumaczyć, z jakiej racji preparaty
te (podobno) działają. Wiadomo natomiast, że wynalazca homeopatii,
niemiecki lekarz Samuel Hahnemann, poddawał je procesowi, który
określał mianem „potencjalizacji”. Polegało to na rytualnym
wielokrotnym wstrząśnieniu naczynia z wodą, w której znajdowała się
substancja lecznicza. Ale problem w tym, że tej substancji w
lekarstwie, które się spożywa, już nie ma nawet w ilości śladowej.
To tak, jakby tabletkę rozpuścić w jeziorze i twierdzić, że woda z
jeziora uzdrawia... Obecnie do przemysłowej produkcji leków
homeopatycznych na ogół używane są maszyny, które potrząsają
roztworami różnych substancji i w ten sposób nadają im rzekomo
lecznicze właściwości. Zwolennicy tej metody przeczą, jakoby
chodziło tu o jakieś magiczne działanie.

Niemniej nawet wtedy, gdy nie występują zaklęcia, inwokacje czy
znaki magiczne, często zachodzi wątpliwość, czy rzecz, jaką ludzie
aplikują dla uleczenia ciała, ma moc naturalną, której spokojnie
należy się poddać, czy też wynika ona z jakiejś siły magicznej.

No właśnie, wierzący chrześcijanie mocno podejrzewają, że istotnie
działa tu magiczna moc. Ale skoro pomaga – jak niektórzy twierdzą –
to może być ona szkodliwa i zła?

Mocy magicznej rozsądny chrześcijanin powinien tym bardziej unikać,
im skuteczniej zdaje się ona pomagać.

Ale wytłumacz, Ojcze, dlaczego? Dlaczego z punktu widzenia nauki
chrześcijańskiej zabrania się ludziom korzystania z cudownych
lekarstw, z tajemnych sił uzdrawiających ciało i duszę?… Czemu
Kościół nie zezwala na stosowanie amuletów czy m

Pozytywna rola wiary w życiu człowieka

[Gość: Miś]

Gość portalu: gość napisał(a):
> otworzyłam się na Boga, zaczełam dostrzegać jego obecności w moim
> życiu, szukać jego woli powiem wam że stałam się o niebo
> szczęśliwszym człowiekiem.

Dane statystyczne mówią, że ludzie wierzący i praktykujący dłużej
żyją i szybciej wracają do zdrowia. Człowiek potrzebuje wsparcia
psychicznego. Mocna wiara w Boga daje takie wsparcie. Człowiek
wierzy, że On nim się opiekuje i to pomaga w zyciu, przeciwdziała
depresji i załamaniom.

[Gość: Tomek]

A skad te dane? A moze ludzie dluzej zyja bo lepiej sie odzywiaja i
lecza?

Kilkaset lat temu wierzyli jeszcze bardziej a zyli o polowe krocej.

Pozdrawiam

[Gość: Miś]

Gość portalu: Tomek napisał(a):
> A skad te dane? A moze ludzie dluzej zyja bo lepiej sie odzywiaja
> i lecza?
> Kilkaset lat temu wierzyli jeszcze bardziej a zyli o polowe krocej.

W radiu je słyszałem, ale z pewnością można je również znaleźć na
internecie ale w języku angielskim. Badania robiono w Stanach.
Porównano kilka grup ludzi współcześnie żyjących - jedna
praktykujących chrześcian, druga ludzi nie aktywnych religijnie.
Porównywanie brało pod uwagę również kolor skóry.

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[Gość: gość]

Ale wytłumacz, Ojcze, dlaczego? Dlaczego z punktu widzenia nauki
chrześcijańskiej zabrania się ludziom korzystania z cudownych
lekarstw, z tajemnych sił uzdrawiających ciało i duszę?… Czemu
Kościół nie zezwala na stosowanie amuletów czy magicznych rytuałów w
celu osiągnięcia szczęścia, miłości, pieniędzy…?

Wszystko to ma znaczącą moc w tej mierze, w jakiej związane jest
urojeniami umysłów z jakimś wspólnym językiem z demonami. Działania
te wynikają z zaraźliwej ciekawości, bezrozumnej troski i
śmiercionośnej służalczości. A stosuje się to nie dlatego, że
skuteczne, lecz dlatego, że sprawia efekty dzięki przestrzeganiu
[odpowiednich rytuałów, rozumie się] oraz znakom. Stąd różnym
ludziom różnie się przytrafia w zależności od ich pragnień i
przesądów.

Jeśli dobrze rozumiem, to mówisz, że praktykowanie niektórych
zabobonów przynosi efekty wywołane mocą upadłych aniołów. Ludziom
zaczyna się dziać według ich wiary w siłę magii i według ich
pragnień. Jak to możliwe?

Duchy, pragnąc kogoś zwieść, podsuwają każdemu to, o czym wiedzą, że
zdoła go usidlić skutkiem jego własnej ciekawości i pożądania.

Rozmaite pożądania i ciekawość: czy nie jest to główna sprężyna
interesowania się wróżbiarstwem, jasnowidztwem, horoskopami,
spirytyzmem, czarami? Gdyby nie było popytu na tego rodzaju
praktyki, to i podaż by spadała, a ona wciąż rośnie: magia w
telewizji, gazetach, w Internecie, w gabinetach ezoteryków
i „uzdrowicieli”. Ojcze, czy wróżka powie prawdę?

Otóż zdarza się w tego rodzaju zabobonnych i zarazem niebezpiecznych
wróżbach, że pod wpływem (demonicznego) uwiedzenia i oszustwa
opowiada się mnóstwo zdarzeń minionych i przyszłych. A ponieważ
spełniają się one zgodnie z obserwacjami tych, którzy się nimi
kierują, to zbałamuceni powodzeniem ludzie stają się jeszcze
ciekawsi i coraz bardziej wplątują się w sieć tych
najniebezpieczniejszych błędów.

To fakt: klienci wróżek nieraz mówią, że któraś opowiedziała im
prawdziwe wydarzenia z ich życia i że przepowiedziała scenariusz na
przyszłość, który zdaje się sprawdzać. Co za potężna pokusa, by
wróżce uwierzyć…

Dlatego właśnie Pismo św. w trosce o nasze duchowe dobro zabrania
stosowania tego rodzaju praktyk, i to nie tylko dlatego, że
kłamliwie uczą ich nauczyciele, bo Pismo dodaje: „Jeśli oni wam coś
zapowiedzieli i tak się przydarzyło – nie wierzcie im” (por. Pwt 13,
2).

A więc nie wierzyć okultystom nawet wtedy, kiedy mówią prawdę… A
dlaczego? Nie pytam Ciebie, Ojcze Augustynie, bo wiem, co mi
odpowiesz: prawdę tę objawia nie Bóg, lecz diabeł, usiłujący
uwiarygodnić się wobec człowieka i odwieść go od zaufania swemu
Bogu. Zresztą ten sam fragment z „Księgi Powtórzonego Prawa”
wyraźnie o tym mówi: „jeśli spełni się znak albo cud, jak ci
zapowiedział rzekomy prorok lub wyjaśniacz snów, a potem ci
powie: »chodźmy za bogami cudzymi – których nie znałeś – i służmy
im«, nie usłuchasz słów tego proroka ani wyjaśniacza snów. Gdyż Pan,
Bóg twój, doświadcza cię, chcąc poznać, czy miłujesz Pana, Boga
swego, z całego swego serca i z całej swojej duszy” (13,2-4).
Wróżbiarstwo to przykład niebezpiecznego zwodzenia duchowego i
zarazem świetny test na autentyczność wiary… Przychodzi mi tu
jeszcze na myśl pewien epizod z „Dziejów Apostolskich”: pewnego dnia
św. Pawłowi na spotkanie wyszła kobieta, prawdopodobnie niewolnica,
która zarabiała dla swojego pana poprzez wróżenie za pieniądze.
Święty Łukasz, autor „Dziejów Apostolskich”, dodaje, że miała w
sobie ducha nieczystego („ducha pytona”), który przez nią
przemawiał. Ale najciekawsze jest to, że ten duch głosił czystą
prawdę przez usta tejże kobiety, która krzyczała: „Ci ludzie [czyli
Paweł i jego towarzysze], którzy zwiastują wam drogę zbawienia, są
sługami Boga najwyższego” (Dz 16, 16-17). Co powiesz na to, Ojcze
Augustynie?

Skoro ta kobieta wieszczka wydała prawdziwe świadectwo uczniom
Pańskim, to Paweł powinien oszczędzić ducha, który przez nią
przemawiał.

Właśnie, a jednak…

A jednak nie: uwolnił tę kobietę, wyrzucając z niej demona.

Ale czy to nie sam Jezus był wzorem takiej postawy? Czy nie
nakazywał demonom milczeć nawet wtedy, gdy wykrzykiwały „świętą
prawdę” o tym, że ten Jezus jest Mesjaszem i Synem Bożym? Choć,
Ojcze Augustynie, nie we wszystkim zgadzałeś się ze znanym Ci
Orygenesem, to jednak pewnie przyznałbyś mu rację, kiedy z wielkim
przekonaniem wołał w jednej ze swych homilii: „przenigdy nie
uwierzyłbym wężowi [szatanowi], nawet gdyby mówił prawdę”.
Oczywiste: bo mówi ją po to, by zwodzić. Prawda jest dobra, ale w
szatańskiej grze działa na zasadzie lodowiska, na którym
podkulawiony grzechem pierworodnym człowiek łatwo może się wyłożyć.
Świadomy tego Kościół po dzisiejszy dzień przestrzega przed
zdobywaniem jakiejkolwiek wiedzy od złych duchów, i to nie tylko w
złym celu. Także i w dobrym, jakim jest uwalnianie opętanych:
zabrania się bowiem komukolwiek, poza ustanowionym w Kościele
egzorcystom, podejmowania jakiegokolwiek dialogu z demonami. A także
egzorcystów przestrzega się, aby nie dali się zwieść opowieściami
demonów. Diabeł zwodzi i kwita – nawet gdy mówi prawdę. Amatorzy
okultystycznych praktyk powinni o tym wiedzieć.
Ojcze, a co z astrologią, mającą zarówno w Twoich, jak i w naszych
czasach swoich zwolenników?

Ze wspomnianego rodzaju szkodliwych zabobonów nie można także
wyłączyć owych astrologów stawiających horoskopy na podstawie daty
urodzenia, pospolicie nazywanych teraz „matematykami”. Kiedy czasami
udaje im się ustalić rzeczywiste położenie gwiazd w momencie
czyjegoś narodzenia, usiłują na tej podstawie przepowiedzieć ludzkie
czyny, albo też ich następstwa. Dlatego błądzą bardzo i sprzedają
klientom nędzną posługę. Ktokolwiek wchodzi jako człowiek wolny do
takiego matematyka, płaci, żeby wyjść sługą Marsa czy Wenery – lub
raczej wszystkich gwiazd nazwanych imionami zwierząt albo sławnych
ludzi.

Niewiele się więc w tej kwestii zmieniło. Niekiedy pospolici
szarlatani i wyłudzacze pieniędzy także dzisiaj na swych wizytówkach
wypisują przed swymi nazwiskami rozmaite tytuły, chcąc w ten sposób
nadać pozory naukowości swojemu działaniu. Podobnie też tzw.
bioenergoterapeuci usiłują przekonać klientów do istnienia rzekomych
energii…

Wszystko to nosi przyzwoitsze miano „fizyki” dla zmylenia, że nie
jest uwikłane w zabobon, bo ma naturalną moc.

Ojcze Augustynie, dziękując za twe dzieło „O nauce
chrześcijańskiej”, proszę Cię o podsumowanie naszej rozmowy:

Wszelkie zatem sztuczki podobnych zabobonów, zarówno czczych, jak i
szkodliwych, a wynikających ze zbrodniczego kumania się ludzi z
demonami i dochodzącymi do skutku mocą podstępnych i przewrotnych
układów z nimi, powinny być bezwzględnie odrzucone i zakazane dla
chrześcijanina.

Dziękuję za rozmowę.

ks. Andrzej Trojanowski

***

Mocy magicznej rozsądny chrześcijanin powinien tym bardziej unikać,
im skuteczniej zdaje się ona pomagać

Prawda jest dobra, ale w szatańskiej grze działa na zasadzie
lodowiska, na którym podkulawiony grzechem pierworodnym człowiek
łatwo może się wyłożyć

Diabeł zwodzi i kwita – nawet gdy mówi prawdę

Duchy, pragnąc kogoś zwieść, podsuwają każdemu to, o czym wiedzą, że
zdoła go usidlić skutkiem jego własnej ciekawości i pożądania

Chrześcijaństwo - świadomość paranoiczna.

[nick3]

Jakość logiczną argumentów Doktora Kościoła pozostawiam osądowi
czytelników:)

(Ze szczególną sympatią wspominam jego świadectwo w traktacie "O
Państwie Bożym" o demonicach zamieszkujących pnie drzew. "Nawet
barbarzyńscy Celtowie je widują" - co stanowić ma pewnie argument
ostateczny:)


Chrześcijaństwa w ogóle moim zdaniem nie należy rozumieć jako
zjawiska jakoś bardzo pozytywnego.

Przeciwnie, jest to wytwór starożytnego społeczeństwa o psychice
udręczonej, nierzadko na granicy psychozy.

Osnową psychiki chrześcijańskiej (autentycznie chrześcijańskiej)
jest rys paranoiczny.

Skrajne, psychotyczne wręcz, widzenie świata w czarno-białym
rozdarciu na Światło i Ciemność stanowi rys przewodni Nowego
Testamentu.

W sumie czy jest coś dziwnego, że lektura tekstów w rodzaju "Świat
was nienawidzi, bo jesteście Światłością, a Świat jest Ciemnością"
prowadzi do światopoglądu moherowego beretu?

Albo do chrześcijańsko-prawicowych paranoików z USA, którzy wierzą,
że dzień Armageddonu jest naprawdę i blisko i że to USA stoczy tę
bitwę na Bliskim Wschodzie.

(Dlatego, jak argumentował w Kongresie USA jeden republikański
kongresmen, nie ma sensu troszczyć się o ograniczenie emisji CO2 i
ochronę planety, bo jej i tak już wkrótce nie będzie :O :O )

Nie ma nic dziwnego w tym, że religia Ewangelii ("religia Miłości":)
doprowadziła w ciągu wieków do tylu bezlitosnych wojen,
prześladowań, tortur, strachu i obłędu.

Byłoby dziwne raczej, gdyby nie doprowadziła!


Ksiądz Trojanowski ze swoją działalnością poniekąd wpisuje się w tę
tradycję:


www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/10/AR2008021002435_pf.html



Z melancholią patrzę, jak człowiek pisze, że "był zniewolony" (przez
złe wróżki:), dopóki nie "został wyzwolony", a robi to językiem
definiującym mu świat w sposób tak schematyczny i sztywny, że
właściwie przypominający nowomowę sekty.

Człowieku, dopiero teraz jestes zniewolony!

I czym jest Kościół, w którym taka mentalność najwyraźniej jest
normą, a nie wyjątkiem!?

(W końcu "Centrum opętanych", któremu przewodzi mój przedmówca, jest
instytucją powstałą na zlecenie Episkopatu, a może nawet samego BXVI)




Czy medycyna niekonwencjonalna (albo inne "szatańskie" praktyki) są
zabobonem?

(Prywatnie sądzę, że najwyżej można tu mówić o przesądzie.)


Uważam, że chrześcijańska krytyka magii zasługuje na miano zabobonu
w znacznie większym stopniu niż sama magia!


Zabobonem nazywa się przesąd, którego źródłem siły jest lęk.


Nie da się ukryć, że chrześcijańskim sposobem polemiki z poglądami
new age jest właśnie nic innego niż zastraszanie swoich owieczek.

(Warstwa racjonalna w krytyce magii nawet u tak szacownego autora
jak Doktor Kościoła - właśnie przytoczonego - jest mniej niż nikła i
wątpię, by sama z siebie kogokolwiek przekonała.


Dobrze, że został przytoczony - można zobaczyć jak na dłoni, co tym
księżom wciskają do głów w seminariach! I potem oni z takim obrazem
świata porządkują życie innym:)


Zabawne jest też, że pobożni pogromcy ezoteryki lubią stroić się w
szaty obrońców racjonalności przed zabobonem. Jeśli tak im zależy,
to radzę zacząć od samych siebie!

Mało jest w dzisiejszym społeczeństwie postaw bardziej zabobonnych
niż postawa kaznodziejów chrześcijańskich wobec new age'u.


"Dziabeuuu...!" ;-)

nie płać, wróż sobie sam jak ja

[Gość: ORIENTALISTA]

Za darmo korzystam z wyroczni I Ching - zwykła książka - i szybko dostaje odpowiedź
A GW promuje - za kasę braną pod stolikiem - cwaniarki z Warszawy.ZENADA

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[may7]

troche rozsmieszyl mnie ten artykul. Mialam osobisty kontakt z
niejaka pania Iza B. opisana w artykule. Jest to jedna z najbardziej
niekompetentnych i nierzetelnych wrozek z jakimi mialam kontakt.
Dzieki jej slowom (a wlasciwie swojej glupocie, ze w nie uwierzylam)
zrobilam bardzo szkodliwe dla zdrowia badanie lekarskie, ktore
okazalo sie zupelnie niepotrzebne. Kierowalam sie oczywiscie tym, co
mowila "wrozka".

jezeli artykuly w GW pisane sa w oparciu o wypowiedzi podobnych
osob, to nie wroze powodzenia :)

[Gość: kelly76]

Może źle zinterpretowałaś słowa Pani Izy. Ja byłam na wróżbie u Pani Izy i jestem baardzo zadowolona. Uważam, że jest osobą niezwykle kompetentna w tym, co robi..Wszystko, co mi przepowidziała jak dotad sprawdziło się...

[Gość: Gość:)]

Cóż jeszcze raz zabiorę głos:)....nie zależy mi na budowaniu swojego autorytetu
czy marketingu.Mam zbudowany wśród osób,które mnie znają.Ale powtórzę ...wiem
jakie zasady panują w wirtualnej rzeczywistości...
Miarą każego człowieka jest jego tolerancja,sposób przedstawiania swoich
poglądów i szacunek do poglądów innych,szczególnie jak są im obce.
Ale cóż to idealistyczny świat...daleki od wirtualnej Wieży Babel....mam duży
dystans do opinii na swój temat...to co robię to moja pasja!Dla mnie.

Planujesz karierę? Zasięgnij porady u... biznes..

[alszach]

Osobiscie znam ta Pania, ogromnie sie zaprzyjaznilysmy po pierwszej
rozmowie telefonicznej. I tak juz zostalo :)
Moge ja szczerze polecic wszystkim, szukajacym wsparcia.
Posiada ogromną wiedzę o tarocie, wie co mówi i ma złote serce.
A o tą trójcę w jednym człowieku dzisiaj bardzo trudno...