E-po(d)pis premiera

[mcov]

Panie redaktorze. Mieszkam w Stanach i rozliczylem podatki przez internet. I jakos nie musialem kupowac zestawu za 400 zlotych.

E-po(d)pis premiera

[Gość: Zorro]

Autor chyba bierze kasę z tych certyfikatów. I chrzani o jakichs
spółkach. Gościu! Tą zafajdaną ustawę zafundowano setkom tysięcy
drobnych przedsiębiorców zatrudniahących (razem ze sobą 5 osób)!!!
Więc może nie 3 firmy tylko trzysta, może nie czytiki za 300 zł ale
podpisy na kartach do czytników które wszyscy mają już w kompach,
e? Czy my naprawdę musimy być "nowocześniejsi" od USA? A w czym
jesteśmy? Te kombinacje i "złote interesy" najpierw na kasach
fiskalnych (czołówka światowa), teraz na e-podpisach to czysta
azja. Panie Tuchajbej Nowoczesny...

To moze PIT-y skladac aktem notarialnym?

[Gość: Misiek]

Autor albo bierze kasę od tych firm albo napisał to na podstawie rozmowy z kimś
kto taką kase bierze.

Podpis kwalifikowany to odpowiednik notariusza!

Do składania PIT tymczasem wystarczy list polecony na poczcie...

Może lobby notarialne powinno przekonać polityków do tego
by PIT-y składać tylko notarialnie...

I płacić za każdy kilkaset złotych - bo przeciez utrzymaniu
biur notarialnych zgodnie z prawem kosztuje !!!

Dziwnie to brzmi? Ale właśnie tak mamy to zorganizowane
z podpisami elektronicznymi !

Bzdety bzdety bzdety - chodzi tylko o kasę

[Gość: Andrzej]

Dokładnie jak to napisał przedmówca: po co komu podpis elektroniczny??? Niby co
może się stać? Ktoś wyśle PIT za mnie??? Po co? Żeby pójść do więzienia?
Podobnie z fakturami VAT. Jeśli w USA można to robić bez tych bzdetnych
krętactw, to dlaczego nie można w Polsce??? O co chodzi? O Wasze pieniądze i
TYLKO o to. A artykuł moim zdaniem na zamówienie

[Gość: Nicos]

Zgadzam się art. na zamówienie, też się zastanawiałem czemu tylko 4 firmy i za
wygenerowanie klucza które trwa 3s tyle kasy chcą do tego co roku trzeba
odnawiać. 4 firmy zrzuciły się na ustawę standardowo 17.5 mln i tą kasę trzeba
odzyskać zmuszając ludzi do kupna podpisu.

Tylko po co podpis kwalifikowany?!

[robert.5055]

Po jaki kij potrzebny jest mi podpis kwalifikowany do wyslania dokumentow do ZUS
czy PIT do US?
Jak to sie dzieje, ze do banku moge sie zalogowac przy uzyciu nazwy i hasla, a
do US musze wyslac PIT z podpisem elektronicznym?!
Przeciez papierowego PITu nie musze zanosic potwierdzonego przez notariusza, a
do tego mozna te paranoje porownac.

Dodatkowo chora decyzja NSA, ktora wyklucza waznosc faktury VAT wydrukowanej z
PDFa na drukarce u odbiorcy, ale wydrukowana u wystawcy z tego samego PDFa jest
wazna! Co ma metoda przeslania faktury PDFem za pomoca emaila do faktury
elektronicznej!
Zaoszczedzmy te setki ton paliwa, papieru umozliwiajac przedsiebiorcom
wystawianie faktur w PDF i wysylanie ich emailem za uslugi telekomunikacyjne,
wode, prad, gaz etc. Teraz musze je trzymac przez 5 lat zamiast zlozyc je na
dysku PC.

E-po(d)pis premiera

[Gość: OldBruno]

Wprowadzanie danych do odbiorcy w formie elektronicznej znacznie obniża koszty działania i zmniejsza błędy. Dlatego zaczyna się to powszechnie stosować na świecie zachęcając nadawców w każdy możliwy sposób. A u nas widzi się same trudności. Może coś z tym trzeba zrobić?

[Gość: klops]

U nas zawsze widzi się głównie trudności i szuka układów. Co do
układu to ewentualnie poleciłbym premierowi takie nazwy związane jak
MSWiA, Ticons, Signet itd.

[Gość: ente]

Cos wiesz ciekawego o firmie Ticons?

ciepło się zrobiło

[Gość: leon]

i gnidy z PIS-u wychodzą spod ściółki

E-po(d)pis premiera

[lesew]

Autor pominął sprawę najistotniejszą: państwo zmusza obywatela do stosowania
drogiej i skomplikowanej metody załatwiania prostych spraw!
Do wysyłania PIT-ów i t. p. podpis kwalifikowany jest zbędny! Bankowość
internetowa rozwija się od lat i obywa się bez podpisu kwalifikowanego! Jeśli
autor artykułu tego nie rozumie, to niech się lepiej zajmie "lżejszą" tematyką.

Bezpieczeństwo proponowanego rozwiązania = 0

[Gość: fakej]

Obecne rozwiązanie nie dość że jest drogie to jeszcze bez sensu. Podpis
elektroniczny miałby sens jeśli każdy *sam* mógł sobie wygenerować klucz
prywatny i publiczny, przy czym rejestracja publicznego w stosownym urzędzie
swojej gminy byłaby darmowa lub kosztowała max 20 PLN. Teraz nie dość że trzeba
wybulić kupę szmalu to jeszcze dostaje się klucz prywatny od wystawcy, czyli
defakto on nie jest prywatny, bo wcześniej ktoś mi go już wystawił i może się w
moim imieniu podpisywać.
Tylko niech mi nikt nie smuci o smart kartach, że podpis jest generowany w
środku i że części prywatnej nie da się z nich wydostać, bo to jest marketing
firm je produkujących, a ja przy produkcji takiej karty nie stałem.

artkuł sponsorowany czy naiwny?

[a.ba]

"Prozaiczny - na bezpieczny e-podpis nie było popytu. Dziś także,
gdyby nie lipcowy przymus rozliczania się z ZUS-em bezpiecznym e-
podpisem"
I chłopina nie czuje, że to nie jest w porządku?
Pita czy drukowanego zusowskiego DRA itp można wysłać pocztą bez
żadnej weryfikacji podpisu.
Pjawiają conajmniej dziwne ustawy zmuszające do zakupu niepotrzebnej
usługi - i to jest wg autora w porządku i 'nowocześnie'.
Autor ciemniak czy kłamczuch?

a dlaczego tym nie zajmuje się

[truten.zenobi]

urząd ewidencji ludnosci (ten który wydaje dowody)

dlaczego niby lepszym rozwiazanie jest przekazanie szerokich
uprawnień prytwatnym firmom?
kto tak naprawdę w prywatnej firmie gwarantuje poufnośc danych,
poprawnośc działania systemu?

[Gość: ~]

Uważasz, że jest to niezgodne z prawem ? Są określone warunki które musi spełnić
prywatna firma i te firmy to spełniają. Komuna się skończyła, nie wszystko musi
należeć do państwa.

[truten.zenobi]

> Uważasz, że jest to niezgodne z prawem ?
prawo mozna uchwalić w każdej postaci a więc nie ma co dywagować na
ten temat!
Ważniejsze jest czy jest zgodne z zdrowym rozsądkiem!

nie wszystko musi
> należeć do państwa.
to dlaczego paszportów nie drukują i nie wydają firmy prywatne?
to samo pytanie o dowodach (które moim zdaniem sa zbedne), prawach
jazdy, pieniadze, ...

podpis elektroniczny to coś więcej niz dokument to możliwość
tworzenia/otrzymywania (różnych) dokumentów! czy zdajesz sobie z
tego sprawę?

i jak ma się do tego to że komuna się skńczyła? poza hasłem
potrafisz jakoś szerzej uzasadnić swój punkt widzenia?

[Gość: flm]

> Uważasz, że jest to niezgodne z prawem ? Są określone warunki które musi spełnić
> prywatna firma i te firmy to spełniają. Komuna się skończyła, nie wszystko musi
> należeć do państwa.

Nieprawda. Ustawa o podpisie elektroniczym jest tak skonstruowana, że żadna
firma nie da rady spełnić wszystkich wymogów. Np.

Art. 10.
1. Kwalifikowany podmiot świadczący usługi certyfikacyjne wydający
kwalifikowane certyfikaty jest obowiązany:
8) udostępniać odbiorcy usług certyfikacyjnych pełny wykaz bezpiecznych urządzeń
do składania i weryfikacji podpisów elektronicznych i warunki techniczne, jakim
te urządzenia powinny odpowiadać,

Która firma udostępnia klientom PEŁNY wykaz urządzeń do składania podpisów
(włączając w to te, które są używane gdzieś na drugim końcu świata)?

Z drugiej strony w ustawie jest np. napisane że podmiot wydający certyfikat nie
ma prawa przechowywać danych służących do składania podpisu elektronicznego lub
ich odtworzenia, ale nie ma żadnego zakazu wygenerowania i przechowywania innego
klucza prywatnego, który tworzy dokładnie taki sam podpis.

[Gość: RM]

Błąd! Podpis jest za każdym razem inny, w dodatku zależy od zawartości
podpisywanego dokumentu. Stała jest metoda jego tworzenia i odczytywania.

E-po(d)pis premiera

[Gość: no]

a może by tak za darmo to zrobić

Lobbing czy artykuł sponsorowany?

[Gość: obywatel_]

Niby układu nie ma, a jednak:

- dlaczego muszę płacić 400zł, by wysłać PIT przez Internet?

- dlaczego podpis kwalifikowany jest wciskany (w przepisach, a więc przez
państwo) wszędzie tam, gdzie kwalifikowany nie jest potrzebny?

- dlaczego państwo ma zapewniać przepisami prawa opłacalność działalności TRZECH
firm?

- dlaczego pojawiają się takie artykuły jak ten (w którym są skróty i błąd na
błędzie)


I na koniec jeszcze jedno pytanie:
Dlaczego ten artykuł wygląda na tekst sponsorowany?

[truten.zenobi]

i dlaczego wypełnianie obowiazku przesyłania dokumentów do ZUS'u tak
drogo nas kosztuje

komputer, legalny windowsXP, teraz dochodzi opłata za certyfikat...
(3tys+400+(400+4*95))/5 tyle będzie nas rocznie kosztowac wywiązanie
się z tego obowiazku
a jaka jest mediana zarobków w polsce??
ale co tam mamy bogatych olityków ich stać...

[Gość: do truten.zenobi]

skąd ten wzór populisto? (paranoiku?)

wytłumaczenie wzoru dla inteligentnego inaczej

[truten.zenobi]

3 tyś cena zestawu komputerowego- sprzęt
400 zł tyle mniejwiecej kosztuje windows
www.proline.pl/sklep.php?g=Oprogramowanie&kat=Systemy+Operacyjne

około 400 zł tyle kosztuje strarter z certyfikatem na rok
95 tyle kosztuje odnowienie certyfikatu
www.kir.com.pl/main.php?p=7085
komputer sprzęt trzeba bedzie wymienić po 5 latach

a jesli nie rozumiesz uzytych działań to proponuję udać sie do
najbliższej szkoły podstawowej na korepetycje!

Mnie zastanawia co innego.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Na jaką cholerę potrzebne jest te 10 melonów na start takiego centrum? To jest przecież kupa kasy!

[Gość: Nicos]

Trzeba było się zrzucić na przepchnięcie ustawy i żeby dołączyć do grona trzeba
zapłacić 10 melonów frycowego.

E-po(d)pis premiera

[ecicha-3]

GW to pierwsza naiwna,czy artykul napisany wlasnie tak,bo ktos o to
prosil? Znowuz robicie wode z mozgu.

E-po(d)pis premiera

[Gość: puti]

a moze by tak wprowadzic mozliwosc odliczenia kosztow podpisu elektronicznego od
podatku? od kwoty naleznej badz tez chciaz polowy tych kosztow? wowczas panstwo
mialoby interes w obnizeniu tych kosztow i byloby bardziej sprawiedliwie

bzdury..

[Gość: Do autora]

"Być może premier uważa, że wymogi ustawy są wyśrubowane - pamiętajmy jednak, że
rynek kwalifikowanych certyfikatów to nie stragan z ziemniakami. Spółka musi
mieć odpowiednio przygotowaną infrastrukturę, znać się na kryptografii, prawie
itd. A przede wszystkim musi sporo zainwestować, bo wydawanie certyfikatów to
kosztowna sprawa. Już na samo wejście trzeba lekką ręką wysupłać ponad 10 mln
zł, do tego dochodzi nawet kilka milionów rocznie na bieżącą działalność. Przy
dzisiejszym zainteresowaniu e-podpisem łatwo policzyć, że nawet przy cenach
300-400 zł za zestaw centra certyfikacji do interesu na razie dokładają."

Panie autorze - czy kiedykolwiek słyszał Pan o OpenSSL (www.openssl.org)? Jeśli
nie, to podpowiem - generowanie kluczy do podpisów elektrocznicznych to koszt
równy opłaceniu wynagrodzenia mało obrotnego informatyka (względnie
przeszkolenia recepcjonistki w celu wyrobienia u niej nawyku klikania klawisza
<enter> kiedy nie wie co zrobić). Do tego parę skryptów shell w celu stworzenia
"centrum autoryzacji" i już. Jakie koszty?? Zobowiązuję się stać centrum
certyfikacji za 3000 pln netto miesięcznie przez najbliższy rok, układ stoi?

[Gość: RM]

Koszty biorą się z konieczności spełnienia warunków innych ustaw i rozporządzeń
(np: Ust. o ochronie danych osobowych). Kompa i Panią Zosię trzeba posadzić w
bunkrze przeciwatomowym, przed wyjściem i wejściem lewatywa i szorowanie na
golasa itp. Opłacić ubezpieczenia, prawników (o przepraszam prawników - opłacić
notariuszy).

Kto naprawdę straci?...

[Gość: RM]

Naprawdę stracą hieny - notariusze i pośrednio budżet państwa.
Firma certyfikująca ma pełnić funkcję trzeciej strony, funkcję podobną jak
notariusz.
Wyobrażacie sobie kupno domu bez kulfona postawionego przez notariusza?
Jak tu sobie wyobrazić sprawozdania z posiedzenia rady nadzorczej bez
notariusza? Podział majątku bez łapy notariusza?

[Gość: RM]

I tu jest pytanie: komu płaca frycowe firmy certyfikujące? Klice notariuszy. Do
stworzenia podpisu cyfrowego potrzebny jest analogowy notariusz. Po co?