"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[gasior1st]

czas najwyzszy!!!

W końcu dobra wiadomość

[Gość: true]

Decentralizacja to jedyny ratunek dla polskiego paraliżu decyzyjnego i
organizacyjnego. Już ktoś powinien projektować system bazo-danowy do pełnej i
kompleksowej obsługi pacjentów.

Wreszcie zniknie ogromna korupcja jaka jest w NFZ

[Gość: karolcia]

Nie wierzę. Prywatne fundusze? Konkurencja? Normalność?

Ale beton z NFZ-tu - mający ciepłe posadki i konkretne gifty od
stowarzyszeń zamawiąjących usługi - nie podda się tak łatwo.

Przybędzie dyrektorskich stanowisk do obsadzenia..

[Gość: Lekarz z Warszawy]

...przez kolesi.
Lodziarnia się rozkręca, wszak lato idzie :))))

Nie podniecajcie sie tak.

[Gość: moki1]

Toż to platforma. Na zapowiedziach sie kończy.

Zamiana jednego monopolu na kilka monopolków.

[Gość: xyz2000]

A można nie płacić "za ochronę" i chronić się samemu?

Kurde jaki syf. Powrót do kas chorych

[em_obywatel]

Kurde jaki syf. To poprostu porót do kas chorych. Mam nadzieję tylko na jedno -
że w końcu w Polsce powstanie nowoczesna lewica bez korzeni w PRL i wyprze beton
z SLD LiD Demokraci.pl i innych. Tylko taka nowoczesna lewica może stanowić
przeciwwagę dla prawicowego oszołomstwa.

[metall]

Sprecyzuj kogo nazywasz lewicą, a kogo prawicowym oszołomstwem?

[babaqba]

Najprościej odróżnić ich po stosunku do głupoty i zabobonu: tzw.
prawica to co do jednego pachołki watykanu. Lewica jest niezależna od
okupanta i pozbawiona wiary w ciemne zabobony.

[metall]

Nic mi to nie wyjaśniło.

Nikt nie potrafi nam lepiej obiecać złotych gór...

[Gość: Robert Wilk.]

Czy zauważyliście że nikt ze stron tego demokratycznego burdlu
nie gada do rzeczy? Mam na myśli NIKT!!!
Żadna ze stron które widać w telewizorze?

W ten sposób przeciętny wielbiciel demokracji o prawidłowej postawie
obywatelskiej ma święte konstytucyjne prawo do demokratycznego
wyboru pomiedzy trądem a syfilisem.
Dyskusje o polityce w oficjalnych mediach przypomniają mi dysputę,
czy lepiej żeby ci łeb odpadł czy członek.

Eh... wołam sobie na puszczy.
Dixi et salvavi animam meam...

dlatego potrzebna jest nowa partia bez przeszłości

[em_obywatel]

Dlatego potrzebna jest nowa partia bez przeszłości. W chwili obecnej wszyscy
politycy mają związki albo z PZPR/SLD albo z Solidanrością/UW. Nie ma nowych
ludzi. Jednak to, że są ludzie tacy jak i ty, którzy widzą co się dzieje,
świadczy o tym, że dojrzeliśmy do tego, żeby odsunąć od polityki współczesnych
polityków a zastąpić ich nową generacją polityków myślących o przyszłości a nie
o przeszłości.

[metall]

em_obywatel napisał:

> Dlatego potrzebna jest nowa partia bez przeszłości. W chwili obecnej wszyscy
> politycy mają związki albo z PZPR/SLD albo z Solidanrością/UW. Nie ma nowych
> ludzi. Jednak to, że są ludzie tacy jak i ty, którzy widzą co się dzieje,
> świadczy o tym, że dojrzeliśmy do tego, żeby odsunąć od polityki współczesnych
> polityków a zastąpić ich nową generacją polityków myślących o przyszłości a nie
> o przeszłości.

Jakieś propozycje?

[metall]

Gość portalu: Robert Wilk. napisał(a):

> Czy zauważyliście że nikt ze stron tego demokratycznego burdlu
> nie gada do rzeczy? Mam na myśli NIKT!!!
> Żadna ze stron które widać w telewizorze?
>
> W ten sposób przeciętny wielbiciel demokracji o prawidłowej postawie
> obywatelskiej ma święte konstytucyjne prawo do demokratycznego
> wyboru pomiedzy trądem a syfilisem.
> Dyskusje o polityce w oficjalnych mediach przypomniają mi dysputę,
> czy lepiej żeby ci łeb odpadł czy członek.
>
> Eh... wołam sobie na puszczy.
> Dixi et salvavi animam meam...

Pewnie, że zauważyłem i to już jakiś czas temu.
A ci którzy mówią coś innego są w "wolnych" i "konkurujących ze sobą" mediach
zgodnie przedstawiani jako oszołomy, lub nie wpuszcza się ich do studia (tu
"ukłony" dla pani Lichockiej z TVP1).
Co ciekawe dziennikarze mają tego świadomość, więc robią to świadomie. Pytanie:
dlaczego? Np bożyszcze współczesnego dziennikarstwa politycznego, omc prezydent,
Tomek Lis w swojej książce dokładnie o tym pisał, ale jakoś do "swoich"
programów nikogo spoza głównego nurtu nie zaprasza.

[kralik111]

em_obywatel napisał:

> Kurde jaki syf. To poprostu porót do kas chorych. Mam nadzieję
tylko na jedno -
> że w końcu w Polsce powstanie nowoczesna lewica bez korzeni w PRL
i wyprze beto
> n
> z SLD LiD Demokraci.pl i innych. Tylko taka nowoczesna lewica może
stanowić
> przeciwwagę dla prawicowego oszołomstwa.

Lewica powiadasz obywatelu?
A rozumiesz czym jest lewica? Wiesz o tym, ze lewica to takie cos,
co jedynie potrafi pomagac biednym, i zeby trwac u wladzy, tych
biednych mnozy, na bo jak juz pomoga wszystkim biednym, to kto na
nich zaglosuje?

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[metall]

kralik111 napisał:


> Lewica powiadasz obywatelu?
> A rozumiesz czym jest lewica? Wiesz o tym, ze lewica to takie cos,
> co jedynie potrafi pomagac biednym, i zeby trwac u wladzy, tych
> biednych mnozy, na bo jak juz pomoga wszystkim biednym, to kto na
> nich zaglosuje?
>
> :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Otóż to. Biedny - przynajmniej tak długo jak żyje w demokracji - powinien
głosować na "partie dla bogatych", z powyższego powodu.

[Gość: anty]

Przecież czas zacząć kręcić lody jak mówiła b.poseł p.Sawicka z PO.Zwiększenie
stanowisk b.dobrze płatnych leży przecież w interesie PO-aby nam Solidaruchom
żyło się lepiej.Ograniczenie dostępu do placówek medycznych w różnych częściach
kraju też leży w interesie PO.Po co hołota ma wybierać najlepsze placówki
medyczne w kraju np.Klinikę okulistyczną w Katowicach niech się leczy w swoim
rejonie i zdycha w ślepocie i bólu aby nam Solidaruchom żyło się lepiej.

Dokładnie katwocką okulistykę miałem na myśli...

[Gość: Lekarz z Warszawy]

...ale urzędas z tłustym dupskiem swoim kluchoalym paluchem wskaże
Pacjentowi, gdzie ma się leczyć, bo urzędas wie lepiej.

Errata: katowicką

[Gość: Lekarz z Warszawy]

[bopin]

> Po co hołota ma wybierać najlepsze placówki
> medyczne w kraju np.Klinikę okulistyczną w Katowicach niech się leczy w swoim
> rejonie i zdycha w ślepocie i bólu aby nam Solidaruchom żyło się lepiej.

No teraz to wszyscy leczą się w Klinice okulistycznej w Katowicach. Jest tak
dobrze...

[trasat]

Fikcja dla idiotów (tacy będą), Jaka może być konkurencja pomiędzy
częściami podzilonej instytucji państwowej? Chodzi tylko o pozorne
rozwiązania wskazujące, że rząd coś robi. A wielbiciele chseł o
zbawczej roli konkurencji to kupią, mimo ze konkurencji nie będzie,
tylko nowy bałagan.

Moher mi się jeży na berecie jak o tym czytam

[Gość: jarek i jego kot]

Profesor Jarosław K. na pewno nie będzie zadowolony z
tej decyzji. To prawdziwy patriota. Dla dobra Ojczyzny
nie dbał o osobiste bezpieczeństwo od nieokrzesanych
chędożników profesorów samoobronnych!

no to panowie kaczynski i napieralski

[gasior1st]

beda mieli do pogadania ..... zyczymy owocnych rozmow koalicyjnych

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[amalkow]

Nareszcie!

Nareszcie!

[fagusp]

Likwidacja Kas Chorych w momencie kiedy zaczynały całkiem dobrze
funkcjonować to największy przekręt ekipy Milera. Za ten numer
powinno się Łapińskiego zapakowac do pudła na dożywocie bez prawa do
warunkowego zwolnienia.

[Gość: gośc]

Kasy chorych to wybitnie nieudany 19-wieczny pomysł. Odchodzi się od
niego, nawet w kraju, który go stworzył (Niemcy).

W tej chwili najlepszy jest system francuski (wiem, bo pracowałem
tam przez rok). Żadnych "kas chorych" czy innych tego typu
urzędasów. Składka zdrowotna idzie na moje prywatne subkonto. Ale
nie mogę tej kasy ruszać. Jak mi się coś stanie idę do lekarza,
ktrórego wybieram SAM (bo albo chce się dobrze wyleczyć, albo mało
za to zapłacić). Lekarz wystawia mi fakturę, i na tej podstawie bank
przeelwa odpowiednią kwotę z MOJEGO subkonta, na konto lekarza.

To co zostanie na subkoncie w momencie przejścia na emeryturę - jest
już moje, mogę sobie za to np. jechać na koniec świata.

[Gość: Miki]

Problem z prywatnymi kasami chorych będzie taki, że firmy te rozpoczną szeroko
zakrojoną akcję terroryzowania obywateli poprzez zmuszanie ich na siłę pod
groźbą niekorzystnych rozwiązań finansowych np. do biegania, robienia badań,
itp. Oczywiście na koszt zainteresowanych, a wszystko czego dowiedzą się w ten
sposób zostanie użyte przeciw ubezpieczonym.

A gdzie tak niby sie to odbywa?

[Gość: pm7303]

Pracowalem pare lat w krajach gdzie ubezpieczalem sie prywatnie i nikt mnie
nigdy nie zmuszal do uprawiania zadnego sportu!?

Co prawda dostawalem znizki za to, ze akurat sport pol-wyczynowy uprawialem, ale
to jest wolny wybor kazdego obywatela w takim systemie:
zyc zdrowo i placic mniej, albo palic, chlac i sie tuczyc, placac o wiele wiecej
- w RFN mozna isc takze do panstwowej kasy chorych i korzystac z publicznych,
tragicznych, placowek.

I nie ma w tym niczego niesprawiedliwego! Wrecz odwrotnie - to w takich
systemach jak w Polsce, system okrada tych co zyja zdrowo, zeby subsydiowac
palaczy, grubasow, etc.

[bopin]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> Problem z prywatnymi kasami chorych będzie taki, że firmy te rozpoczną szeroko
> zakrojoną akcję terroryzowania obywateli poprzez zmuszanie ich na siłę pod
> groźbą niekorzystnych rozwiązań finansowych np. do biegania, robienia badań,

Niech zostanie tak jak jest bez biegania, każdy sobie zdechnie z godnością na
szpitalnym korytarzu

[Gość: turysta]

Coś w tym jest, w tym francuskim systemie, może by trzeba i u nas
tak zrobić. Tylko skoro pieniądze na leczenie pobiera się z
prywatnego subkonta, to co w sytuacji, jeśli u placącego składki
wykryje się jakies bardzo poważne schorzenie, którego leczenie
przekroczy wysokość uskładanych środków?
Może lepszy by był system połaczony, cześć na subkonto, a cześć na
ubezpieczenie.

[Gość: turysta]

Jest jeszcze jeden plus - odpadaja koszty administracyjne, wiec
chyba to jest efektywniejsze rozwiązanie.

[Gość: Mariusz]

A jeśli na subkoncie masz mniej, niż kosztuje lekarz, to co wtedy,
Geniuszu? Albo jak zachorujesz na emeryturze?

[Gość: Adam2000]

a co jesli masz na tym swoim koncie np. 10 tys. zł a operacja kosztuje 35 tys???
Skąd weźmiesz pieniądze???

Bardzo interesujące. Bardzo.

[Gość: moki1]

Mała tylko luka.
Zamiast emerytury eutanazja.
Wiadomo, że najbardziej kosztowne jest leczenie emerytów. A ty
chcesz wtedy wyczyścić konto?

[Gość: Adomas]

Czy to dlatego mój teść we francji umiera bo nikt go nie chce leczyć, albo
lekarz wyjeżdża na wakacje? A jest ubezpieczony.

[ko_menta_tors]

> Likwidacja Kas Chorych w momencie kiedy zaczynały całkiem dobrze
> funkcjonować to największy przekręt ekipy Milera. Za ten numer
> powinno się Łapińskiego zapakowac do pudła na dożywocie bez prawa
do > warunkowego zwolnienia.

A co Ty wiesz na ten temat?!

[Gość: anty,anty]

fagusp-piepszysz trzy po trzy.Zlikwidowanie reginalnych kas chorych było w
interesie pacjentów.Każdy chory mógł bez ubiegania się o zgodę regionalnej kasy
chorych (otrzymania tzw.promesy) udać się na leczenie i innych miejscowości w
kraju.Ja przeżyłem to na własnej skórze.Miałem odwarstwienie siatkówki w
oku.Reginalna kasa chorych kazała mi się leczyć w swojej miejscowości,ale miałem
szczęsćie,kasa została zlikwidowana a ja mogłem bez żadnej łaski ze strony
urzędników (otrzymania promesy)udać się do odległych Katowic do Kliniki
Okulistycznej gdzie mnie przyjęto bez żadnej łaski i wyleczono.

To "oczywista oczywistość"

[parazyd]

i w cywilizowanym kraju tak by było. Ale w kartoflanym bambustanie
prawo gwarantuje jedynie nietykalność mafii, więc bandzior Łapiński
może spać spokojnie.

fagusp napisał:

> Likwidacja Kas Chorych w momencie kiedy zaczynały całkiem dobrze
> funkcjonować to największy przekręt ekipy Milera. Za ten numer
> powinno się Łapińskiego zapakowac do pudła na dożywocie bez prawa
do
> warunkowego zwolnienia.

[bah]

gasior1st napisał:

> czas najwyzszy!!!

Obecne temperatury skłaniają do rozpoczecia
"kręcenia lodu".

tak,tak, zarowa ci sie przegrzala

[gasior1st]

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: a]

Zawsze to coś, ale pamiętajmy, że fundusze emerytalne (OFE) jak na
razie konkurują między sobą jedynie w zawodach pod hasłem "kto
skuteczniej oszuka i okradnie klienta". Z funduszami zdrowotnymi
będzie podobnie.

[Gość: klient]

A na czym niby to okradanie polega? Na pobieraniu oplaty na którą pozwolil
ustawodawca?

[afiag]

Tak dokładnie na tym to polega.i na tym samym będzie to okradanie
polegało teraz. jesteś zadowolony?

[smok_sielski]

> A na czym niby to okradanie polega?

Na tym, ze OFEs sa obowiazkowe i nie musza ze soba konkurowac wysokoscia
pobieranej prowizji. Ladna mi konkurencja - mozesz sie przepisac do innego OFE,
ale on bieza taka sama prowizje :D Wiec cala idea konkurujacych ze soba OFEs
(czy prywatnych NFZtow) jest o kant dupy rozbic.
smok

[megasceptyk]

Konkurują przynoszonym zyskiem.

[metall]

megasceptyk napisał:

> Konkurują przynoszonym zyskiem.

To niech z tego zysku biorą działę dla siebie, a nie ze składki.

[megasceptyk]

Też byłbym za, podobnie jak w bankach. Polska jest jeszcze zbyt niecywilizowana, mamy służalczą mentalność, musi się pokolenie przewinąć.

[metall]

megasceptyk napisał:

> Też byłbym za, podobnie jak w bankach. Polska jest jeszcze zbyt niecywilizowana
> , mamy służalczą mentalność, musi się pokolenie przewinąć.

No głupszych argumentów, to już chyba nie da się znaleźć.

[megasceptyk]

Gdzie ty widzisz jakiś argument? A może to takie nowe, trudne słowo, które postanowiłes wstawić żeby udawać mądrzejszego niż jesteś?

[szczurek.polny]

Konkurują mniejszymi ponoszonymi stratami.

Manipulacja przez duze M.

[Gość: marian]

jaki koniec z monopolem?
A mozna kupic se ubezpieczenie zdrowotne w axa i nie placic skladek
na zus?

Co jeszcze ta ekipa tuska wymysli. Bo ostatnio slyszalem z ust tuska
ze: "pieniadze w rekach prywatnych sa lepiej zarzadane, dlatego
przekaze wiecej wladzy i pieniedzy do samorzadow". I podobne inne
manipulacje z ust tuska i rzadowych mediow jak gazeta.pl czy tvn.


Ludzie obudzcie sie bo jestescie parszywie oklamywani.

[4g63]

no dokładnie niby coś się zmienia, ale tak naprawdę nic, i tak w kółko od 20 lat
i tak będzie jeszcze długo, dopóki polacy nie zrobią przewrotu, przewrotu całej
władzy, i zakaz obejmowania stanowisk ludziom powyżej 40 roku życia, stanowisk
publicznych, wtedy zaczęło by się zmieniać, ale to się nie stanie, jak pasożyt
się przyssał, tak jakby go nie nazywać i jak się nie będzie układał, tak nadal
będzie tych głupawych polaczków wysysał

[Gość: A1]

> no dokładnie niby coś się zmienia, ale tak naprawdę nic, i tak w kółko od 20 la
> t

już za późno.... dlaczego nie można do axa? bo trzeba utrzymywać
tych co nie mieli szczęścia urodzić się po 1980... można by oczywiście
np. sfinansować ich emerytury z majątku (poprzez uczciwą prywatyzację)
ale wtedy nie starczyłoby dla Kulczyków, Krauzych
i pomniejszych...złodziei

A architekt tego "sukcesu" nawet dziś nawołuje do pracy rodacy
do pracy (niejaki Balcerowitz)...

Czytaj ze zrozumieniem!!!

[Gość: asdf]

No o to chyba chodzi zeby docelowo wprowadzic wybor do ktorego
funduszu beda szly twoje skladki. Zeby byla konkurencja i zeby
fundusze musialy wlaczyc o pacjenta, a nie pancjent o swoje prawa. W
tej chwili placisz i cala kasa wpada do dziurawego wora ktory sie
nazywa NFZ.

[metall]

Gość portalu: asdf napisał(a):

> No o to chyba chodzi zeby docelowo wprowadzic wybor do ktorego
> funduszu beda szly twoje skladki. Zeby byla konkurencja i zeby
> fundusze musialy wlaczyc o pacjenta, a nie pancjent o swoje prawa. W
> tej chwili placisz i cala kasa wpada do dziurawego wora ktory sie
> nazywa NFZ.

Tylko dlaczego to "docelowo" to jest zawsze za kilka lat. Fundusze będą "musiały
walczyć o pacjenta" tylko w przypadku gdy ten pacjent będzie dobrowolny. Dopóki
nie zniesie się przymusu ubezpieczenia, to żadnej wolnej konkurencji nie będzie.

[smok_sielski]

> Zeby byla konkurencja i zeby fundusze musialy
> wlaczyc o pacjenta

Tak jak teraz walcza "konkurujace ze soba" OFES? Przypominam, ze wsyztskie OFEs
poza jednym maja najwyzsza dopuszczana prawem prowizje! A ten jeden rodzynek ma
takie wyniki, ze nikt przy zdrowych zmyslach sie do niego nie przepisze. Taka
sama "konkurencja" bedzie miedzy prywatnymi ubezpieczalniami - masz wybor, ale
wszedzie jest tak samo. Dla mnie super wybor.
smok

[metall]

Gość portalu: marian napisał(a):

> jaki koniec z monopolem?
> A mozna kupic se ubezpieczenie zdrowotne w axa i nie placic skladek
> na zus?

Oj tego to jeszcze długo nie będzie można. Przynajmniej tak długo jak do
parlamentu wybierać będziemy socjalistów (z SLD, PiS, czy PO, to jest bez
znaczenia).

> Ludzie obudzcie sie bo jestescie parszywie oklamywani.

Od kilkudziesięciu lat i większość się już przyzwyczaiła.

No dokladnie. A w prasie jak w prl.

[Gość: mairan]

Tak jak za komuny. Normalnie Nagrywac to i za 30 lat bedzie Kronika
Filmowa 2.

Piorom ludziom mozgi a oni ze w wolnym kraju zyja! Ludzie juz
niewiedza co to znaczy wolnosc.

Lodziarnia ;)

[Gość: Lekarz z Warszawy]

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: Gość]

"Ale to już było"- śpiewająco.

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: ja]

Jasne ciekawe jak to będzie wyglądać już to przerabiałem ze swoją córeczką przed
każdą wizyta w CZD w warszawie załatwiałem promesę zapłaty ze swojej kasy
chorych, po prostu super dodatkowe dwa wyjazdy po 150 km po jeden świstek
papieru.Czym oddziały regionalne mają między sobą konkurować ? kasa i tak od
państwa zapłacić trzeba za usługi kluczowe w tej całej reformie jest słowo
"prywatni ubezpieczyciele" kolejny sposób na nabicie kabzy zachodnim spółkom ,
emerytury z OFE też miały być super a jak wyszło to już wiemy. Jedyna nadzieja
że prezydent zawetuje a SLD nie da ciała i zablokuje szalone pomysły PO , wiem
jedno własnie PO straciła mój głos który dostała w poprzednich wyborach.

[Gość: aa]

No to ciekawe, czy jesteś zadowolony z obecnej sytuacji...
Nie rozumiem cię - skoro mają być prywatni i patriotyczni ubezpieczyciele to po
kiego masz problem, gdzie będziesz 'nabijał kabzę' zachodnim kapitalistom.
Dziwny jesteś i tyle...
A jakbyś nie zauważył - kiedyś internet oferowała tylko telekomunikacja. Teraz
jest masa firm. Co prawda jest też postęp, ale gdyby nie konkurencja to nie
byłoby stałych łączy w niskiej cenie...
Sam sobie odpowiedz, jak działa konkurencja.

[smok_sielski]

> Sam sobie odpowiedz, jak działa konkurencja.

Chlopie, konkurencja dziala jak masz wybor! I to nie wybor "do ktorego OFEs sie
zapisac", ale wybor CZY sie wogole zapisac, czy sie zapisac co panstwowego
(ZUS), do prywatnego, a moze do zagranicznego? Zrobienie kilku prywatnych
ubezpieczalni nie wywola w magiczny sposob konkurencji! (wide rynek telefoni
komorkowej, bedacy faktycznie oligopolem).
smok

[Gość: anty,anty]

gościu ja-masz całkowitą racje.Ja też to przerabiałem jak istniały regionalne
kasy chorych.Musiałem się ubiegać o promesę aby się leczyć w Katowicach.Po
zniesieniu kas chorych i stworzeniu NFZ nie musiałem starać sie o żadne papierki
i jechałem do Katowic bez żadnych problemów.Teraz p.cudotwórca premier T chce
znowu wrócić do promes i kręcić lody.

[Gość: sceptyk]

Co za oszustwo, to kolejna reforma bez reformy aby tylko pokazać że
coś się zmienia ale tylko dla zmiany. Oczywiście pacjent
z "Zakopanego ubezpieczy się z radością w funduszu z Gdańska". No
ale będzie można powołać 6 nowych prezesów itd... Po co dzielić
nazwijmy to "ubezpieczyciela narodowego", przecież lepiej i
uczciwiej będzie od razu przeciwstawić mu ubezpieczycieli prywatnych-
to przecież będzie o jedną ustawę mniej. Niestety działanie na rzecz
czegoś a nie aby działać przekracza objętość czaszek decydentów.

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: gosć]

a po co w ogóle NFZ czy inna Kasa Chorych Umysłowo?

nie dzielić tylko zlikwidować i wypalić do korzeni.

Niech każdy sam decyduje jak wydać własne pieniądze na leczenie, a
nie urzędasy, które nic nie robią (i biorą 1500 zł za posiedzenie).

w ten sposób rynek zdrowia się ureguluje sam, jak już się uregulował
rynek marchewki i ziemniaków.

Tyle, że w Kaczolandzie to nie przejdzie. Zaraz odezwą się
bolszewiccy obrońcy marnych lekarzy. Zaraz odezwą się kaczyści
pragnący decydować o wszystkim (bo oni wiedzą najlepiej co jest dla
mnie dobre).

a PO nie ma w tej reformie na kogo liczyć. Dla PSL obecny burdel w
służbie zdrowia jest na rękę, bo "tanio" leczy się wieśniaków (za
moje podatki zdrowotne). SLD zajęte jest walką na górze i w ramakch
pokazania "tożsamości" będzie populistycznie stawać okoniem. O PiS
napisałrm wyżej.

PS: nie korzystałem z usług tzw. "państwowych" lekarzy od baaardzo
dawna, dłużej niż od momentu wprowadzenia składki zdrowotnej (którą
uczciwie płacę). Pytam: GDZIE SIĘ PODZIAŁY TE MOJE PIENIĄDZE?

[Gość: aa]

Wyjaśnij mi proszę - czy lekarz prywatny a państwowy to dwie różne osoby? Czy
raczej chodzi ci o tę samą osobę, tyle że tutaj bez kolejek?

Bo błędy masz w rozumowaniu straszne...

[szczurek.polny]

> PS: nie korzystałem z usług tzw. "państwowych" lekarzy
Może powinieneś spróbować? Jakiś psychoterapeuta, może nawet psychiatra? Ktoś,
kto pomoże pokonać kompleksy i pozbyć się nienawiści, żebyś nie musiał tak
żałośnie kompensować własnych kompleksów? Może wtedy byś zauważył, że PiS już
nie rządzi, a odpowiedzialność za kraj ponosi z woli wyborców PO?

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: kot w butach]

W polsce idzie krzyk o pozostawienie sluzby zdrownia tak jak jest,
chociaz wszyscy narzekaja - najlepiej nic nie robic.
Oto przyklad ze Szwajcarji, gdzie w niedziele odrzucono reforme
sluzby zdrowia, jeden z argumentow mowil o wyzszych kostach poprzez
nielimitowany dostep do lekarzy:
"Doctors and patients organisations as well as the cantonal
authorities had warned that the move would increase costs for
patients and end unrestricted access to doctors."
A u nas jest ten sam argument przeciwko reformie bo my mamy
nieograniczany dostep. Dla nas najwazniejsze jest "zdrowie" dla
nich "pieniadze".

Krok w dobrym kierunku...

[Gość: Max & Maxowa]

Musi byc konkurencja, zeby najgorsze regionalne oddzialy dostaly po
kieszeni, jak nie beda dbac o pacjenta.
Zeby tylko znowu rzad nie cofnal sie, tak jak z podatkiem liniowym...

[metall]

Gość portalu: Max & Maxowa napisał(a):

> Musi byc konkurencja, ...

Konkurencja będzie dopiero i tylko po zniesieniu przymusu ubezpieczeń.

> Zeby tylko znowu rzad nie cofnal sie, tak jak z podatkiem liniowym...
Eeee nie tylko z podatkiem liniowym. Rząd cofnął się już z całego programu
wyborczego, to i z likwidacji NFZu też się cofnie.

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: wojcieszko]

Znowu kopiowanie z Niemiec...
1) a może tak całkiem zlikwidować państwowych zarządzających...?? Czyżby wg
rządu miały szansę konkurować z prywatnymi firmami w długim okresie czasu?
2) zlikwidować obowiązek opłacania składki na NFZ...spowoduje to faktyczną walkę
o pacjenta...pozostawianie obowiązku powoduje z skretyniałych umysłach urzędasów
i ludzi przyzwyczajonych do darmowych konfitur z kasy państwowej utrwalenia
starych nawyków...zawsze jakaś kasa nam skapnie (czy się stoi czy się leży...)

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: Corel]

no w końcu!!!!!!!

[metall]

Gość portalu: Corel napisał(a):

> no w końcu!!!!!!!

Nie chwal dnia przed zachodem słońca. Donek zapowiadał już wiele.

Projekt ustawy? heheh

[Gość: Big G]

To poczekajcie aż Prezio wam ją podpisze...

Od kiedy to prezydent podpisuje projekty?

[Gość: moki1]

Mowa o ustawie - jaka by nie była

[Gość: Big G]

...to nie sądzę żeby Kaczyński ją podpisał. Tak jak ktoś wcześniej
wspomniał, prędzej zawiąże nieformalną koalicję z SLD, podobnie jak
w przypadku obrony mediów tzw. publicznych.

Nikt wam tyle nie da ile Donek wam obieca!

[szczurek.polny]

Czy Prezydent miał już okazję coś zawetować?
Dajcie Platfusy szansę Prezydentowi, coś w końcu uchwalcie!

[vlad1]

Pytanie czy ten podział i późniejsze działanie
podzelonych "funduszy" będzie wyglądał tak samo jak działanie OFE?
Bo jakoś tak przy dotychczasowej działanosci naszych posłów mam
mieszane uczucia. I potem będą takie przykłady jak Bauc w Ofe...

Polecam fim dokumentalny Michaela Moore'a "Sicko"

[Gość: RP]

"Proces decentralizacji NFZ zakończy się wprowadzeniem na rynek za
cztery lata prywatnych funduszy.... Ich pojawienie się w 2012 r.
wprowadzi konkurencję, bo fundusze i świadczeniodawcy będą zabiegać o
pieniądze pacjentów - uważa resort zdrowia"
Obejrzyjcie ten film dokument a poznacie cała prawde o prywatnych
ubezpieczalniach.
www.filmweb.pl/f217841/Sicko,(2007)

Firmy farmaceutyczne już zacierają ręce

[intel-e-gent]

W końcu łatwiej będzie im wymusić wysokie ceny leków refundowanych na kilku podmiotach niż na jednym.

Nie na (i nie za) darmo ich prezesi głosowali na PO...

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: zztop3]

Widzę, że nie wszyscy pamiętaja sytuację, która wpłynęła na decyzję
o likwidacji Kas Chorych. Otóz, okazało się, że część kas radziła
sobie znakomicie (np. Mazowiecka), ale te, które swoim działaniem
obejmowały biedniejsze regiony kraju, już we wrześniu nie miały
środków. Powodowało to ogromne trudności w dostępie do lekarzy
specjalistów oraz w wykonywaniu droższych procedur, których szpitale
nie chciały wykonywać.
Oby nie powtórzyła się identyczna sytuacja!

przecież tak już było!!

[Gość: west]

kasy chorych tak działały i zaczęło się dziać coraz lepiej, ale komuchy chcięli
mieć dostęp do wszystkiego, przede wszystkim do kasy i zniszczyli całą pracę
poprzedników!! kilka lat zmarnowanych

Były potrzebne promesy na leczenie w innym woj.

[Gość: Lekarz z Warszawy]

To powrót do rejonizacji i wzmocnienie władzy urządasów. Pozorny
socjotechniczny spektakl.

Jedno wielkie kłamstwo i "lodziarnia".

[Gość: Lekarz z Warszawy]

Demonopolizacja NFZ ma sens tylko wtedy, gdy Pacjent uzyska
JEDNOCZEŚNIE możliwość WYBORU ubezpieczyciela i ŚWIADCZENIODAWCY.

To co obejmuje ten projekt to kolejny etap WZMACNIANIA WŁADZY
UZRĘDASA nad Pacjentem. Znów Gdańszczanin, który chce się leczyć,
operoać w Katowicach będzie musiał ubiegać się o promesy, jak przed
laty. A urzędas z tłustym dupskiem będzie mógł łaskawie wyrazić
zgodę lub nie. To powrót do rejonizacji.

Społeczeńsrtwo po eraz kolejny jest OKŁAMYWANE przez urzędasów,
którzy paluchem chcą pokazywać Pacjentom, gdzie się mają leczyć,
zamiast dać im SWOBODNY WYBÓR.

[Gość: tri]

A konował z tłustym dupskiem wykorzysta tę sytuację i co zrobi...?

Będzie przyjmował tylko prywatnie.

[Gość: Pacjent.]

Za żywą gotówkę.

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: ola]

To dobra wiadomosc.0by nowych struktur nie obsadzono tymi samymi
pracownikami, szczegolnie w Szczecinie. Tu zupelnie nie rozumieja co
sie do nich pisze.

"GP ": Od nowego roku rząd zlikwiduje NFZ

[Gość: tk]

"Likwidacja Kas Chorych" miała, jak sądzę, na celu utworzenie nowej
instytucji, nowych stanowisk , dla nowych dyrekcji (nie trzeba było
odwoływać poprzednich, dobrze zabepieczonych, bo po prostu Kasy
rozwiązano. Boję się, czy teraz nie chodzi o to samo.
Francuskie "Securite Sociale" - to przeciez tez system zbiorowego
ubezpieczenia, o innym systemie organizacji.

Pozorne działania - socjotechniczny spektakl.

[Gość: Lekarz z Warszawy]

Pieniądż nie pójdzie za pacjentem, tylko pacjent za...paluchem
urzędasa.

hura! !

[Gość: Adam]

jw. w końcu.....

Przedwcześnie się cieszysz...

[Gość: Lekarz z Warszawy]

Prawo wyboru ubezpieczyciela, a tym samym świadczeniodawcy zyskasz
MOŻE za 4 lata (czytaj za 6 lub w bliżej nieokreślonej przyszłości).
Urzędnicy tak łatwo nie zrezygnują z władzy nad Tobą i Twoimi
pieniędzmi i z tego, że mogą Ci paluchem wskazać, gdzie masz si
leczyć a gdzie nie. Oni wiedzą lepiej od Ciebie.

"GP ": zamiast jednego zarządu bedą cztery

[feldmarschall_von_tusk]

poza tym nic się nie mieni

Dokładnie.

[Gość: Lekarz z Warszawy]

Kręcenie lodów, nic ponad to.