arfer 17.08.08, 15:41 Alleluja. MEN odkryło Amerykę.. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Jacek Mądry Polak po szkodzie... IP: *.acn.waw.pl 17.08.08, 21:46 W wielu krajach już dawno się przekonano, że tzw. wolne oprogramowanie oferuje taką samą funkcjonalność, jak znacznie droższe, licencjonowane produkty. Tylko w Polsce jest jakiś chory kult Microsoftu i jego produktów, a co za tym idzie - zmuszanie obywateli do wspierania monopolisty z USA. We wszystkich zastosowaniach w administracji publicznej powinno być stosowane wolne oprogramowanie - o ile jest ono użyteczne. Tak samo w edukacji. Licencjonowane programy powinny być używane, o ile nie mają zamienników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .a.d.m.i.n. . . . . U nas wladza lize odbyt... . . . . . IP: *.136.udn.pl 17.08.08, 22:03 U nas wladza lize odbyt kazdemu bossowi miedzynarodowego koncernu IT, ktory laskawie przyleci do Polski dogladac swojego interesu. Wladza zachowuje sie tak, jakby oni nie prowadzili u nas interesow, ale przyjezdzali za darmo niesc oswiaty kaganek i ogien krzesac. A dla takich koncernow administracja publiczna to prawdziwa zyla zlota: niewiedza czego chca, wiec i slabo egzekwuja, a kupuja w czambul wszystko jak leci, bez przeliczenia co sie oplaca, a co nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.08, 22:16 ale piprz.enie, Jak za coś płacę to mam, a sprzedający(producent) ma zobowiązania, świadczy także tzw wsparcie i serwis. A open source jest produktem stada maniaków, a co będzie jak im maniactwo ptrzejdzie? cała administracja zostanie z ręką w nocniku i formatem ISO (odt, ods) którego komercyjne oprogramowanie nie potyrafi (bo nie chce)odczytać. A open source ze wsparciem jest też płatne o czym niektórzy zdają się zapominać (vide Office Suna) czy nie lepiej się uzależnić od osoby prawnej, którą można zawsze namierzyć i w razie potrzeby nawet i do sądu podać (były przypadki) niż od "nikogo" czyli twórców open source? A gdzie koszty szkolenia i przejścia na openoffice-a? MS mądrze i długo tolerował piractwo własnych produktów i efekt jest taki że worda i exccela zna każdy a jakieś niszowe open sourse-y jedynie linuksowi maniacy A MEN może by się wzięło za robotę i porządek w tej pos.ranej komisji co to wszystkie egzamy w tym sezonie sperd.olic raczyła?? Może tu oszczędności byłyby większe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista .... A czy kiedykolwiek .... IP: *.136.udn.pl 17.08.08, 22:27 A czy kiedykolwiek w Polsce administracja publiczna wygrala w sadzie jakikolwiek proces z dostawca sprzetu lub oprogramowania o niewywiazanie sie z warunkow umowy? Czy Microsoft odpowiedzial kiedykolwiek za szkody w wynikle z powaznych dziur w systemie i zlosliwych wirusow, ktorych nawet oprogramowanie antywirusowe nie wylapalo? Bo jesli nie, to lepiej brnac w Open Source niz ludzic sie, ze mozna od kogokolwiek cokolwiek wyegzekwowac, bo praktyka pokazuje, ze raczej nic nie mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yans miki: płatne OO jest chyhba 7x tańsze niż OFFICE IP: *.maxnet.net.pl 17.08.08, 22:29 i daje podobne wsparcie - a ja Ciebie zapytam: czy kiedykolwiek korzystałeś z pomocy infolinii Microsoft w temacie Office???????? NIGDY jak z resztą 99,99% populacji. Zakup Office to wydatek ponad 1000 PLN - kompletne szaleństwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: miki: płatne OO jest chyhba 7x tańsze niż OFF IP: *.acn.waw.pl 17.08.08, 22:52 > Zakup Office to wydatek ponad 1000 PLN - kompletne szaleństwo Kłamiesz. MSO w wersji domowej kosztuje około 200 zł a najprostsza wersja dla firmy 550 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edukator Re: miki: płatne OO jest chyhba 7x tańsze niż OFF IP: *.adsl.inetia.pl 17.08.08, 23:50 > > Zakup Office to wydatek ponad 1000 PLN - kompletne szaleństwo > > Kłamiesz. MSO w wersji domowej kosztuje około 200 zł a najprostsza wersja dla > firmy 550 zł. A Ty nie mówisz całej prawdy ;) Pozycja z cennika znanej firmy internetowej: Microsoft Office Standard 2007 PL BOX - 1628 zł To jest jednostanowiskowa wersja BOX do użytku komercyjnego, bez ograniczeń wersji OEM. Tyle kosztuje swoboda, jaką z Open Office masz za darmo:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edukator Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.adsl.inetia.pl 17.08.08, 23:15 >Jak za coś płacę to mam, a sprzedający(producent) ma >zobowiązania, świadczy także tzw wsparcie i serwis. A gdy producentowi znudzi się to wspieranie to przestajesz mieć. Kto "miał" np. Windows 2000, albo Microsoft Office 97 ten wie:) Albo gdy kupisz nowy komputer, to starego systemu już nie masz, musisz kupić sobie drugi. Wolne Oprogramowanie masz na zawsze i możesz sobie ten sam pakiet instalować na setkach komputerów. Nie ma problemu z numerami seryjnymi, pokrętnymi licencjami itd. To jest ogromna zaleta dla wszystkich organizacji, które mają więcej niż kilka komputerów. Odpowiedz Link Zgłoś
romulus_remulus Re: Open Office zyskuje uznanie MEN 18.08.08, 00:06 "Jak za coś płacę to mam, a sprzedający(producent) mam zobowiązania, świadczy także tzw wsparcie i serwis." LOL to może poczytaj sobie tutaj "Ostatnie dni muzyki z DRM: klienci zostaną na lodzie" gospodarka.gazeta.pl/IT/1,33405,5490865,Ostatnie_dni_muzyki_z_DRM__klienci_zostana_na_lodzie.html i takie 2 małe cytaciki z tego art "Tymczasem w trudnej sytuacji znajdują się osoby, które kupiły pliki z restrykcjami - już wkrótce muzyka, za którą słono zapłacili będzie nie do odtworzenia." "Microsoft i Sony próbowały po cichu wycofać się z DRM, pozostawiając użytkowników bez wsparcia technicznego. Po gwałtownych protestach internautów obsługę cyfrowego zarządzania prawami wydłużono – w Microsofcie o 3 lata, zaś w Sony zaledwie do końca tego roku." :))) ot, wsparcie i serwis :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drm drm IP: *.telprojekt.pl 18.08.08, 07:51 a ktos w ogole ma stycznosc z uzytkownikow z drm? podejrzewam, ze 99,99% nie styka sie z tym, wiec po co walkowac ten nudny temat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kgsz Re: drm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.08, 13:03 no wiesz - padła teza: "płacisz firmie, wię dostajesz jakość obsługi" :> Niewygodny przykład, czy jak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nanook Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.pronet.lublin.pl 18.08.08, 00:31 Lepiej miki powiedz że jesteś pracownikiem firmy M... i my cię zrozumiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.chello.pl 18.08.08, 08:12 Gość portalu: miki napisał(a): Czy jesteś tego pewny, że jak płacisz to masz? Żyjesz w chmurach czy jesteś debilem? Jak zamierzasz się procesować np. z MS, skoro zgodziłeś na warunki umowy licencyjnej, która mówi, że odpowiedzialny za wszystko jesteś wyłącznie ty, a nie producent? W przypadku darmowych programów z jakąś tam licencją odpowiedzialny jesteś ty, więc jaka jest różnica? Czy spróbowałeś kiedyś skorzystać ze wsparcia i serwisu MS, albo jakiegoś innego producenta komercyjnego oprogramowania? Jaka jest różnica na niekorzyść wolnego oprogramowania (można liczyć na dobrą dokumentację, pomoc innych użytkowników, różnie bywa ale jestem pewny, że różnice są znikome)? Policzyłeś jakie są koszty szkolenia przy przejściu np. z pakietu MSO w wersji 2003 na 2007, to samo dotyczy Windowsa XP i Visty. Starsze dokumenty Worda przestają być kompatybilne z nowymi wersjami programu Word, gdzie jest wsparcie techniczne w takiej sytuacji (zostajesz zmuszony do wydania pieniędzy na nowsze wersje tych samych programów)? Open Office nic nie kosztuje wystarczy go zainstalować i jak nie mamy zamiaru korzystać z komercyjnych programów to traci sens używanie komercyjnego systemu operacyjnego. Są to zaoszczędzone pieniądze, które można przeznaczyć na inne ważne cele, oczywiście wiem, że pisząc o oszczędnościach balansuję w chmurach, bo nie wieżę, że nikt nie postanowi przekupić jakiś urzędników. Jeżeli jednak udałoby się wyeliminować komercyjne programy i systemy operacyjne to gwarantuję ci, że najbardziej zainteresowani czyli MS sam za darmo zacznie wyposażać szkoły w darmowy sprzęt z oprogramowaniem. Teraz zastanów się jeszcze raz nad tym, co napisałeś i pomyśl, czy korporacje na pewno są zainteresowane dobrem klienta, czy wyłącznie swoim, tym bardziej jeżeli jakieś firmy są monopolistami na rynku (np. TPSA kilka lat temu)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: observer Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.net.autocom.pl 17.08.08, 22:28 Microsoft Office, jako podstawowy pakiet biurowy, powinien dla firm kosztować 199 zł netto, dla userów domowych 50 zł. Tak to powoli znikałoby piractwo, a na tanim officie w domu, ludzie uczyliby się i później, już nauczeni wybierali do pracy. Ale microsoft jest niereformowalny, świat się zmienia, oni nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yans observer: zgadzam się z Tobą IP: *.maxnet.net.pl 17.08.08, 22:32 mam w firmie ponad 10 stanowisk na których pracują programiści - każdy musi mieć arkusz i edytor tekstów - gdybym miał kupić OFFICE to 10kPLN na luzie wywalę na pudełka MS tylko po kiego grzyba. Na forum użytkowników OO dostanę odpowiedź na pytanie w ciągu kilku kwadransów - jeśli w ogóle zadam to na prawdę będzie coś pokręconego, bo do diaska czy jest ktoś kto ma problem z korzystania z OO ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pracownik Re: observer: zgadzam się z Tobą IP: *.acn.waw.pl 17.08.08, 22:58 > mam w firmie ponad 10 stanowisk na których pracują programiści - > każdy musi mieć arkusz i edytor tekstów - gdybym miał kupić OFFICE > to 10kPLN na luzie wywalę na pudełka MS tylko po kiego grzyba. Office Standard 2007 na 10 stanowisk kosztuje dokładnie: - 1601 zł licencja MOLP - 10 x 129 zł nośniki a więc w sumie ok 2900 zł a nie 10000 zł. Wiem bo u nas kupowali. Co wy robicie w tych firmach skoro nie potraficie nawet zwykłych cen sprawdzić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edukator Re: observer: zgadzam się z Tobą IP: *.adsl.inetia.pl 17.08.08, 23:29 Po co sprawdzać ile kosztuje coś czego i tak nie potrzebują?:) Używają Open Office, a za 2900zł mogą sobie kupić jedenaste stanowisko. Czysty zysk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OOo <a href="http://openoffice.pl/" target="_blank">openoffice.pl/ IP: *.szczecin.mm.pl 17.08.08, 22:36 openoffice.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.08, 23:25 ale czy MEN wie że ma zapłacić podatek od tak zaoszczędzonej kwoty w porównaniu z pakietem komercyjnym, takie są wytyczne US :D Odpowiedz Link Zgłoś
pilot_prix Re: Open Office zyskuje uznanie MEN 18.08.08, 01:28 Na boiska "Orlik 2012" Ministerstwo Sportu i Turystyki przygotowało standardową dokumentację. www.orlik2012.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=17 W jakim formacie są pliki? Jasne! .doc i .xls. Całe szczęście, że OO mocno ich nie rozpiepsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andre Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.cust.tele2.pl 18.08.08, 07:27 dobre posunięcie, to w końcu nasze pieniądze, może pora pomyśleć też o linuksie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yak Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.08, 07:32 A co z formatem *.docx, stosowanym w Microsoft Office' 2007? Tego rozszerzenia Open Office nie czyta i nie wiadomo kiedy będzie w stanie to uczynić. Tymczasem tysiące użytkowników komputerów zakupiło wersję domową MS Office (za ok. 199 zł, w tym uczniowie, studenci i nauczyciele. O niekompatybilności rozszerzeń mało kto wie. Zapewne i w ministerstwie. Podobnie jest i "w drugą stronę". Rozszerzeń OO nie czyta Word. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matombo Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.aster.pl 18.08.08, 08:28 Stulasz wasc. Na stronie M$oftu jest aktualizacja dla starszych wersji Offica umozliwiajaca im otwieranie nowych formatow. Trzeba tylko sciagnac i zainstalowac. To po pierwsze. Po drugie, wiadomo ze jezeli nie znasz dobrze odbiorcy dokumentu i nie wiesz ktorego offica uzywa lepiej wyslac w dokument w starym formacie albo pdf (jesli nie bedzie edytowany). Wtedy jest wieksze prawdopodobienstwo ze druga strona go odczyta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Galaktyczny Edek Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.08, 09:30 Nieprawda. W jedna stronę (docx w OOo) obsługują: - OpenOffice.org Novell Edition download.novell.com/index.jsp?search_type=basic (zapis i odczyt) - Go-OpenOffice.org (fork powyższego) go-oo.org (odczyt) - nadchodzący OpenOffice.org 3.0 (zapis i odczyt), który będzie w październiku (obecnie w stadium beta) Wszystkie oczywiście po polsku i darmowe. W drugim kierunku potrzeba wtyczki Suna www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp (zapis i odczyt). Również za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiak Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.08.08, 10:25 Open Office ma tą jeszcze zaletę, że ma wbudowany kreator plików .pdf, co jest rozwiązaniem genialnym, bo pdf-y każdy otworzy. Co do Docx, to jest problem i idiotyzm Microsoftu, że tworzy i chroni taki format, który nie jest kompatybilny z innymi programami Microsoftu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Be Re: Open Office zyskuje uznanie MEN IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.08, 17:28 > A co z formatem *.docx, stosowanym w Microsoft Office' 2007? Tego rozszerzenia > Open Office nie czyta Starszy Word też nie czyta. Swoją drogą ciekawe, że najwięksi przeciwnicy OO sa to osoby, które nie miały z nim styczności. Jak dla mnie OO Writer jest duzo lepszy niż Word, który non stop krzyczy o konieczności doinstalowania czegoś jeszcze bo inaczej nie będzie poprawnie funkcjonowac. Ponadto w moim odczuciu edycja dokumentu jest sporo łatwiejsza i przyjemniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś