damianbsc 05.11.08, 14:45 Lud ma sie cieszyc i bic poklony za ta szanse sprzedawania swojego zycia za 1200zl. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: irlandia Polska,zloty,gielda IP: *.adsl.alicedsl.de 05.11.08, 14:52 przygladam sie temu od tygodni i zadaje sobie pytanie czy zloty jest zdalnie medialnie sterowany? cos tu jest nie tak. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj 05.11.08, 15:00 > Lud ma sie cieszyc i bic poklony za ta szanse sprzedawania swojego zycia za > 1200zl. Niestety na początku musi tak być. Tak było w większości krajów zachodnich. Irlandia przecież była pierwszym na świecie dużym centrum outsourcingowym. Amerykanie inwestowali tam bo było tanio. Dzięki temu jednak, jest budowana podstawa, baza, grupa ludzi, o coraz wyższych kompetencjach. Wielu z nich za jakiś czas, głównie przez zbyt niskie zarobki, odejdzie i będzie podobny biznes chciała urządzić na własnych zasadach. Ten etap pośrendi (w kategorii całego kraju oczywiście, nie indywidualnych osób), jest niestety konieczny. Jeśli się mylę, to proszę mnie poprawić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: herbat Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj IP: *.aster.pl 05.11.08, 15:16 Zgadzam się z Tobą. Pierwsza praca nie musi być za duże pieniądze. Byłem bardzo zdziwiony jak młodzi ludzie po studiach pracują na zachodzie w wolentariacie. Nie dlatego koniecznie że chca pomagać za darmo, dlatego zeby mieć pierwsza pracę w duzych organizacjach. Wiele karier tak się zaczeło. W Polsce wolentariat jest słabo rozwiniety ze względu na słabą kulturę pracy. Dobrze wiec ze młodzi ludzie mogą zaczynać w dużych korporacjach nawet za małe pieniądze. Najbardziej wygraja ci co najwięcej sie nauczą a nie koniecznie ci co najwięcej zarobią na początek. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj 05.11.08, 15:25 Wolontariat jest u nas mało popularny z innego prozaicznego powodu - ludzie nie mają za co żyć :) Poza tym, nie zawsze jest konieczny. Jako student informatyki mogłem iść na praktyki, ale stwierdziłem że to bez sensu, złożyłem podanie o pracę i zostałem przyjęty. Różnica między mną i praktykantami (kolegami z roku) była jedynie taka, że oni dostawali połowę stawki, a ja mimo że się uczyłem, całą :) Wolontariat wydaje mi się bardziej pomocny w dziedzinach, gdzie jest na prawdę ciężko zacząć, chociażby reklama albo dziennikarstwo. Jest mnóstwo ludzi, którzy chcą to robić, ale niewiele etatów... Co do pierwszej pracy, zgadzam się, najlepiej żeby była w firmie, która ma potencjał i włoży wiele wysiłku w szkolenie pracownika. Z drugiej strony pieniądze, zawsze trzeba brać jak największe. Wszystkie podwyżki i premie są przecież przydzielane procentowo :) poza tym promowani są ludzie, którzy zarabiają więcej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierunek wrocek a Poznan wsieje z kazdym dniem..... IP: *.impaq.com.pl 05.11.08, 15:36 no coz.....grobelas ma to niskim powazaniu jak widac.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj IP: 193.201.36.* 05.11.08, 16:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj IP: 193.201.36.* 05.11.08, 16:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj IP: 193.201.36.* 05.11.08, 16:02 primo - jesli sa tacy co beda pracowac za te 1200 to znaczy ze nigdzie indziej nie znalezli niczego fajnisjeszego wiec powinni sie cieszyc secundo - uwierz mi ze w takich firmach sa specjalisci co zarobia 10- 20k. To sa ci co sie cenia Odpowiedz Link Zgłoś
el_che Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj 05.11.08, 16:09 Oczywiscie ze tak... Sam pracuje w BPO (IT, ale nie administracja sieciowa ani nic z tych rzeczy) i moge powiedziec ze jest dobrze, a nawet bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj 05.11.08, 22:08 20 tysięcy miesięcznie to przyzwoita pensja zachodnioeuropejskiego informatyka. Gdzie tu outsourcing (w sensie ograniczania kosztów) ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
el_che Re: Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycj 06.11.08, 14:05 Ale przeciez nie wszyscy dostana takie kwoty. Tylko ci najbardziej doswiadczeni. A zadne centrum BPO nie sklada sie ze swiezakow. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eses będziemy konkurować z Indiami IP: *.chello.pl 05.11.08, 16:12 kapitalizm jest super, ciekawe czy z wraz z otwieraniem się na inwestycje, przyjdzie też "reforma" i niszczenie praw pracowniczych przez nasz kochany rząd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Re: będziemy konkurować z Indiami IP: 193.201.36.* 05.11.08, 16:18 > kapitalizm jest super, ciekawe czy z wraz z otwieraniem się na > inwestycje, przyjdzie też "reforma" i niszczenie praw pracowniczych > przez nasz kochany rząd. nic madrzejszego nie wymyslono jak na razie. A rada jest taka, ze jak cie gdzies zle traktuja to zmien prace na inna i jesli jest naprawde zle w takiej firmie to nawet z nimi nie dyskutuj, bo szkoda zdrowia. Rynek wyczysci sie sam z takich beznadziejnych pracodawcow ktorych pracownicy beda omijac. A wszelkie zwiazki zawodowe powinny byc zlikwidowane, bo nie sluza dobru spolecznemu tylko waskiej grupie w wiekszosci zwiazkowcow pieniaczy i obibokow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spekulant Taa IP: *.e-wro.net.pl 05.11.08, 16:31 Zobaczycie jaka to bedzie wygrana w latach 2009-2011, bieda bedzie piszczec. www.chciwyspekulant.pl Odpowiedz Link Zgłoś
bucefal76 Pierodlisz niezdrowo ... 05.11.08, 17:16 Pensje dla inżynierów kształtują się w podobnych centrach na poziomie 7000 - 10000 PLN brutto na start. Widełki zależą od kwalifikacji i umiejętności negocjowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omega Re: Pierodlisz niezdrowo ... IP: *.adsl.inetia.pl 05.11.08, 17:25 Gdyby w branży IT były takie warunki finansowe, to nie zdecydowałabym się na doktorat. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Pierodlisz niezdrowo ... 05.11.08, 17:36 podaj przykład stanowiska i nazwę firmy, bo mimo, że znam firmy, które zatrudniają informatyków za te pieniądze, to o inżynierach nie słyszałem Odpowiedz Link Zgłoś
bucefal76 Re: Pierodlisz niezdrowo ... 05.11.08, 17:53 Chociażby wzmiankowany w artykule TietoEnator (bazując na informacjach z Czech wysoce prawdopodobnie zaproponuje podobne stawki). Display Link w Katowicach (już nie szuka) czy Mentor Graphics (podobno przyjmuje). Samsung w Warszawie (bardzo chętnie przyjmuje albo robił to jeszcze całkiem niedawno). Ogólnie polecam TietoEnator, nowoczesne technologie (rozwiązania wbudowane dla Nokii), szkolenia, wyjazdy itp. Ps. Absolutnie nie jestem head hunterem, po prostu jestem nieco zorientowany. Acha, coś mi się obiło o uszy, ze IBM ma zwiększyć zatrudnienie. Krakowski rynek pracy powinien być już dość dobrze wydrenowany z doświadczonych specjalistów (IBM, Motorola i inni już są tam od dawna) więc pewno będzie okazja do negocjowania wynagrodzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos co troche wie Re: Pierodlisz niezdrowo ... IP: 57.66.197.* 05.11.08, 19:16 po pierwsze plotki o tym ze IBM bedzie zwiekszal zatrudnienie odwrocil bym w druga strone... IBM nie wygral ostatnio zadnego znaczacego kontraktu na rynku BPO, a nwet stracil troche ze swojego portfolio .... po drugie - 7k-10k na start???? po studiach??? chyba za bardzo wierzycie w plotki...... zadna firma by sie na to nie zdecydowala... a znam troche rynek... po trzecie krakowski rynek faktycznie jest bardzo nasycony i raczej zaczna sie redukcje zatrudnienia na rzecz Indii.... juz sie zaczynaja, tyle ze firmy z sektora BPO i ITO nie zwalnija pracownikow, tylko dlatego, ze zdobywaja nowych klientow, ktorych przystankiem do Indii jest Polska... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HR Re: Pierodlisz niezdrowo ... IP: *.ptim.net.pl 06.11.08, 06:09 To prawda, ale 7-10K to raczej dla absolwentów z doświadczeniem lub inż. po doktoracie. Mazowieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bucefal76 7 - 10 tysiąca PLN brutto dla osoby z pewnym IP: *.mentorg.com 06.11.08, 11:20 doświadczeniem zawodowym. Studenci oczywiście mniej, ale i tak DALEKO lepiej niż przytoczone na początku 1200PLN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bucefal76 Indie IP: *.mentorg.com 06.11.08, 11:28 Place programistów w Indiach są już wyższe niż w Polsce i trwa tam karuzela zmian pracodawców nakręcająca wzrost wynagrodzeń. Pewno trochę się to teraz przyhamuje przez kryzys. Pracownicy nie są przywiązani do pracodawcy więc pracują byle jak bo jak coś będzie nie tak to za dwa trzy lata ktoś inny będzie się męczył, szukał błędów czy refaktoryzował kod. Złośliwi mówią, że już dzisiaj w Indiach pracuje przy sofcie każdy kto potrafi Hello world wydrukować na konsoli :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Re: Pierodlisz niezdrowo ... IP: *.gprs.plus.pl 05.11.08, 19:24 Informatyk też może być inżynier, na dyplomie mieć tak napisane. :) Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Pierodlisz niezdrowo ... 05.11.08, 22:00 no ja mam w dyplomie mgr inż informatyki i coś takiego mi dawali jeszcze przed obroną ;-) ale mi chodziło o innych inżynierów, np. inżynier mechanik, albo elektryk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dondon Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycji ... IP: *.adsl.alicedsl.de 05.11.08, 19:38 Paradoks 1). kryzys szansa dla Polski Paradoks 2). kryzys uderza w polskie firmy-zwolnia 100tys ludzi Paradoks paradoksow, szansa i zwolnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
protoplex Polska wygrywa na kryzysie - więcej inwestycji ... 05.11.08, 20:11 to chyba jakas tytułowa schizofrenia: "Kryzys uderza w polskie firmy" "kryzys szansą Polski" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzl Lublin jest idealny dla takich inwestycji !!! IP: *.chello.pl 05.11.08, 20:44 zapraszamy inwestorów do Lublina !!! 100 tysięcy studentów, tańsza siła robocza niż w przereklamowanym wrocławiu i poznaniu, tańsze biura, nowe powierzchnie biurowe klasy A+, Specjalna Strefa Ekonomiczna Lublin, powstające najnowocześniejsze lotnisko międzynarodowe w Polsce !!! Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Lublin jest idealny dla takich inwestycji !!! 05.11.08, 22:06 Myślę, że jak lotnisko już będzie to inwestycje się pojawią. To jest jednak warunek konieczny. No i oczywiście ktoś na to lotnisko musi latać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Lublin jest idealny dla takich inwestycji !!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 06.11.08, 18:19 zapraszamy inwestorów do Lublina !!! 100 tysięcy studentów, tańsza siła robocza niż w przereklamowanym wrocławiu To może być jeszcze tańsza niż we Wrocławiu? wow! Odpowiedz Link Zgłoś