"PB": Jak deweloperzy walczą z kryzysem na rynku

[kolaabb]

eeee przecież nie ma żadnego kryzysu a ceny mieszkań mogą tylko
rosnąć !

1-3 mln lokali

[kolaabb]

"Według różnych szacunków zapotrzebowanie na mieszkanie w Polsce
wynosi 1-3 mln lokali"
Tak - kilka milionów ludzi mieszka obecnie w lepiankach. Ponad 720
000 mieszkań się teraz buduje. Może mieszkań w Polsce jest już za
dużo???

[niewiem_niemam]

> Tak - kilka milionów ludzi mieszka obecnie w lepiankach.
Nie w lepiankach,a wynajmuje,albo mieszka z rodzicami.

[Gość: Bati]

> Nie w lepiankach,a wynajmuje,...

Jak wynajmuje to znaczy że mieszkanie jest JUŻ ZBUDOWANE. Kwestia zmiany
właściciela na rynku wtórnym i sprawa z głowy. Developer tutaj na nic.

> ... albo mieszka z rodzicami.

Rodzice wieczni nie są, dziadkowie także. Ja nie znam nikogo kto by mieszkał
jeszcze z rodzicami (mam 27lat). Wiec gadanie o tym gigantycznym braku mieszkań
to jakiś chory wymysł idioty. Trochę może brakuje ale 1-3mln? Czyli 1-3 mln
rodzin! To jakieś 2-6 mln ludzi!

[Gość: FreakyMisfit]

poznaj mnie, mam 29 i ciagle mieszkam z rodzicami.
Ale juz za 26 lat bedzie mnie stac na wlasne 40m2 !
To mnie pokrzepia.

za 26 lat?

[Gość: AntyPolityk]

Ja gdybym zamieszkał z rodzicami w ciągu 3 lat mam nowy dom.

Proponuje niech odkupią swoje mieszkania w celu um

[znajomy_jennifer_lopez]

umorzenia
10 lat temu brakowało milion mieszkan, przez ten czas przybylo 1mln mieszkan i drugie tyle domów. To ile brakuje? 3mln?
Może developerzy niech zaczną kupować od siebie mieszkania - proponuje "okazyjnie" za 90% ceny katalogowej:
- wysoki zysk na poziomie 50-100%
- dynamiczny wzrost wartości majątku, w tym "bardzo atrakcyjnych" mieszkan, kt przecież, jak wiadomo są bezcenne, i bedą drożeć

[Gość: areq]

A co niby robili przez ostatni rok?
Fikcyjne transakcje,by bank nie dobrał się im do d*upy.
Zgodnie z harmonogramem sprzedaży trzeba przedstawić ilość kupionych
mieszkań w stosunku do terminu rat i spłat...
Jak pierdyknie to tylko będzie płacz i lament.Ceny zjadą do takiego
poziomu,że co niektórym nerwy siądą.Niech tylko te matactwa wyjdą na
jaw....cały czas bełkot i brednie-brakuje tyle i tyle a ludzie śpią
na kasie...
Oj już niedługo.

[Gość: blood]

Gość portalu: FreakyMisfit napisał(a):

> poznaj mnie, mam 29 i ciagle mieszkam z rodzicami.
> Ale juz za 26 lat bedzie mnie stac na wlasne 40m2 !
> To mnie pokrzepia.

Wygląda na to że szybciej cię rodzice odumrą i ci zostawią chate niż spłacisz kredyt. Nie żebym im źle życzył ale taka jest rzeczywistość...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Ponieważ średnia rodzina to bliżej 3 osób - to raczej 3-9 milionów osób...

[Gość: sese]

To jakichś bogatych kolegów masz. Ja jestem 3 lata po studiach. Utrzymuję
kontakt mniej więcej z 10 osobami z mojego rocznika. W tej chwili ani jedna
osoba nie ma kupionego ani spłaconego własnego mieszkania. 3 kupiły na kredyt, 2
są w trakcie załatwiania formalności kredytowych. Połowa wciąż wynajmuje bądź
mieszka z rodzicami. Co roku setki tysięcy nowych studentów wkracza w dorosłe
życie. Ciężko zakładać, aby każdemu z nich akurat w tym momencie zmarli
dziadkowe czy rodzice, aby zwolniło się mieszkanie. Także nawet jeżeli w obecnej
chwili mieszkań na rynku jest wystarczająca ilość, to podejrzewam, że max za rok
sytuacja mocno się zmieni.

[steady_at_najx]

> życie. Ciężko zakładać, aby każdemu z nich akurat w tym momencie zmarli
> dziadkowe czy rodzice, aby zwolniło się mieszkanie.

a jeszcze ciezej zakladac, ze beda placili na kredyt 2500/miesiac przy zarobkach 3 000

[zezowaty_cyklop]

> Jak wynajmuje to znaczy że mieszkanie jest JUŻ ZBUDOWANE. Kwestia zmiany
> właściciela na rynku wtórnym i sprawa z głowy. Developer tutaj na nic.

A jak jedno mieszkanie wynajmuje 2-3 rodziny (albo pary po studiach) to chyba
zmiana właściciela nie wiele zmieni. Jak ktoś mieszka w akademiku to też
deweloper tu na nic?

> Rodzice wieczni nie są, dziadkowie także.
A w Polsce nie ma rodzin z więcej niż 2 dzieci...

[Gość: ekonomista]

dla nie mających pojęcia o statystykach, 1,3mln to statystyczny deficyt
mieszkaniowy, obliczany poprzez zestawienie liczby gospodarstw domowych z liczbą
lokali zamieszkałych! Więc wartość nie jest wymyślona! Co nie zmienia faktu, że
potrzeby mieszkaniowe nie przekładają się na siłę nabywczą Polaków.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Dla mających pojęcie o statystykach - są to liczby wzięte z sufitu....

[4v]

panowie dziennikarze zapomnieli (?) o sposobie numer 7 zwanym "artykul
sponsorowany", choć na dobrą sprawę można go zaliczyć do kreowania popytu.

i te 3 miliony mieszkań, na które jest zapotrzebowanie... no ciekawe, czyje to
szacunki. i czemu deweloperów?

przyrost populacji kraju zerowy, 2mln ludzi wyjechało zagranicę, od 1990 trochę
się tych mieszkań pobudowało... to ja się pytam GDZIE mieszkali ludzie w 1990r :)

i jest artykul sponsorowany bez mozliwosci koment

[4v]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5889077,Deweloperzy__Za_2_lata_deficyt_mieszkan_i_ponowny.html

Brakuje mieszkan socjalnych

[mara571]

moi panowie, udajcie sie raz na spacer w taka dzielnice miasta rodzinnego, gdzie
stoja stare mieszkania przyfabryczne pobudowane na poczatku 20 wieku. Albo
zajrzycie na tyly kamienic w centru i przyjrzycie sie tzw oficynom.
Albo prozmawiajcie z pracownikami MOPSu.
Oni wam powiedza, ze naprawde w Polsce potrzeba wielu, wielu mieszkan, ale tych
setek tysiecy rodzin nie stac na zakup mieszkania. I nigdy nie bedzie stac, bo z
powodu niskich kwalifikacji ich zarobki sa i beda niskie.

Peka banka nieruchomosci w Moskwie, a GW milczy.

[Gość: usak]

Prognozy mowia o spadku cen o 15-20 % jeszcze w tym roku.
Do konca tego roku samorzad Moskwy przeznaczy 2 miliardy dolarow na
wykup gruntow i mieszkan od walczacych o przetrwanie developerow.
Dramatyczny apel zagrozonego upadkiem najwiekszego moskiewskiego
developera,Sergeja Polonskogo:
"Przyszlosc i sukces firm budowlanych zalezy od was, drodzy
dziennikarze! Prosimy was, abyscie pisali o naszej branzy madrze i
przedstawiali fakty w pozytywnym swietle."

Wiecej na ten temat w artykule (po angielsku):
economictimes.indiatimes.com/%20News/%20International_Business/%
20Crisis_threatens_to_burst_Russias_property_bubble/articleshow/%
203614653.cm

W Rosji zle sie dzieje, a GW milczy na ten temat???

Peka banka nieruchomosci w Moskwie, a GW milczy.

[Gość: usak]

Prognozy mowia o spadku cen o 15-20 % jeszcze w tym roku.
Do konca tego roku samorzad Moskwy przeznaczy 2 miliardy dolarow na
wykup gruntow i mieszkan od walczacych o przetrwanie developerow.
Dramatyczny apel zagrozonego upadkiem najwiekszego moskiewskiego
developera, Sergeja Polonskogo:
"Przyszlosc i sukces firm budowlanych zalezy od was, drodzy
dziennikarze! Prosimy was, abyscie pisali o naszej branzy madrze i
przedstawiali fakty w pozytywnym swietle."

Wiecej na ten temat w artykule (po angielsku):
economictimes.indiatimes.com/%20News/%20International_Business/%
20Crisis_threatens_to_burst_Russias_property_bubble/articleshow/%
203614653.cm

W Rosji zle sie dzieje, a GW milczy na ten temat???

"PB": Jak deweloperzy walczą z kryzysem na rynku

[Gość: hekurz]

Kryzys jest jedynie wymówką, mieszkania w Polsce są za drogie i to jest główny powód braku klientów.

[dejot7]

Zgadzam się z tym w pełni. Obniżek można się było spodziewać
niezależnie od zawieruchy bankowej. Deweloperzy i analitycy rynku
uzyskali teraz jedynie pretekst, żeby wycofać się z przepowiedni
ciągłego wzrostu (prognozy sprzed roku), zmienionych następnie na
przepowiednie stabilizacji cen (prognozy sprzed pół roku). Kryzys
bankowy spowoduje natomiast na pewno, że spadki cen mieszkań będą
większe niż można się było jeszcze niedawno spodziewać.

W ciągu ostatniego roku ceny transakcyjne spadły w Polsce nominalnie
o ok. 10%, a dodając 5% inflacji, można mówić o spadku wartości
realnej mieszkań o 15%. Wystarczą jeszcze dwa takie lata i wartość
realna mieszkań spadnie o połowę w porównaniu do szczytu z początku
2007 r. I to będzie sytuacja zdrowa, ponieważ gorączka na polskim
rynku spowodowała, że w przeliczeniu na siłę nabywczą lokalnych
klientów, mieszkania w Polsce stały się średnio dwa razy droższe niż
w innych krajach Europy.

Nie wiadomo natomiast co się stanie, gdy ceny osiągną średni poziom
europejski (liczony w stosunku do siły nabywczej). Myślę, że
oczekiwania na ponowy szybki wzrost są przesadzone. Równie
prawdopodobny jest wzrost, jak i dalszy spadek. Te statystyczne 1,3
mln brakujących mieszkań to są w większości mieszkania dla ludzi,
których nigdy nie było i nie będzie stać na własne mieszkanie na
rynku komercyjnym. W cywilizowanych krajach dla takich ludzi jest
wspierane przez państwo budownictwo socjalne, które u nas (TBS-y)
stało się karykaturą samego siebie i właściwie nie istnieje. Ci
ludzie na pewno nie nakręcą koniunktury.

"PB": Jak deweloperzy walczą z kryzysem na rynku

[xp17]

Punkty 4 i 5 wykluczaja sie!!!

[Gość: szabepio]

nie wykluczają się. sky tower owszem stop, ale te biura to nie jest
sky tower tylko budynki wokół sky tower i one będą dalej budowane,
choć jako biurowce.
czytaj chopie dokładniej to nie będziesz pisał bzdur, och jak ja nie
lubię takiego bylejakctwa. Gdybym był twoim pracodawca to bym cie
zwolnił bo jestes niebezpieczny dla firmy bo popełniasz takie
właśnie błędy, niby nie pozorne a przynosza duzo szkody czasem.

"PB": Jak deweloperzy walczą z kryzysem na rynku

[Gość: otis]

Trzeba sobie jasno powiedzieć, takiego kryzysu jak w Stanach, to u nas nie
będzie. Psychozę wywołały niektóre banki, które chciały wykorzystać zawirowania
na rynku finansowym i przy tej okazji nieźle na polakach zarobić. Wiadomo
przecież powszechnie, że u nas tych mieszkań jest tak mało, że popyt będzie
przez następną dekadę. Zresztą sam chętnie dołożę cegiełkę i sprzedam swoje
mieszkanie w Warszawie, jak tylko wybuduję dom. Na razie czekam już tydzień na
decyzję kredytową w Eurobanku i trzymam kciuki za franka, żeby tak poszybował
jeszcze do góry...

chyba w to nie wierzysz?

[Gość: Nareszcie]

> Trzeba sobie jasno powiedzieć, takiego kryzysu jak w Stanach, to u nas nie
> będzie. Psychozę wywołały niektóre banki, które chciały wykorzystać zawirowania
> na rynku finansowym i przy tej okazji nieźle na polakach zarobić.

Jasne :) a jakie masz argumenty na to ze nie bedzie tak jak w USA? Zyjemy w
kraju ktorego kryzys nie dotyczy, czy dlatego ze tak powiedzial Donald? Wiecej
mysl zamiast ogladac "M jak milosc" bo to oglupia, powaznie.


> Wiadomo
> przecież powszechnie, że u nas tych mieszkań jest tak mało, że popyt będzie
> przez następną dekadę.

Nastepna bzdura :) Miliony brakujacych mieszkan to mit rozdmuchany dodatkowo
przez bylego premiera. Polecam ponizszy artykul.

www.bankier.pl/wiadomosc/11-powodow-dla-ktorych-ceny-mieszkan-w-Polsce-spadna-1842264.html
A co do popytu przytocze porownanie: to, ze kazdy moze kupic merca (bo bank daje
mu na niego szmal a ten zauroczony blaskiem felg go kupuje) bo przeciez teraz
"kazdy moze", nie znaczy ze go stac na tego merca. Banka pekla, kredyty na merca
sie skonczyly, przychodzi korekta do realnego popytu, ktory jakby nie patrzec
dzis = podaz. Wiec MUSI BYC TANIEJ!

A jak chcesz sprzedawac to sprzedawaj czym predzej bo w przyszlym roku bedziesz
30% w plecy!

[Gość: otis]

Jasne :), a jakie Masz argumenty na to, że będzie tak jak w USA? Chętnie
poczytam, a seriali, tv nie oglądam, tu masz rację, to ogłupia. Jeszcze słówko
na temat artykułów i wiadomości ukazujących się na portalach internetowych. Otóż
Panie Internauto, Zdecydowana większość informacji podawanych w necie, to
reklama, w czystej formie.
Bzdura. Mieszkanie kupiłem za 2950 zł za metr kwadratowy.

[Gość: areq]

Radzę maksymalnie kontrolować wydatki przy budowie i nie liczyć na sprzedaż
mieszkania po 8-9tys za mkw.
Radzę wstrzymać się z budową do wczesnej wiosny,będzie taniej /robocizna,materiały/.

[Gość: otis]

Mieszkanie sprzedawał będę za co najmniej rok, może półtora (żeby rozliczyć się
z Eurobankiem po zakończeniu budowy, a kupiłem je po 2950 za metr kwadratowy,
więc żebym stracił na tym całym interesie, to naprawdę musiałby przyjść potężny
kryzys gospodarczy.

[Gość: spoo]

Gość portalu: otis napisał(a):

> Mieszkanie sprzedawał będę za co najmniej rok, może półtora (żeby
rozliczyć się
> z Eurobankiem po zakończeniu budowy, a kupiłem je po 2950 za metr
kwadratowy,
> więc żebym stracił na tym całym interesie, to naprawdę musiałby
przyjść potężny
> kryzys gospodarczy.

Stary! Naprawde Ci gratuluje! Kawał czifa z Ciebie! Ale pomyliles
chyba forum internetowe z programem pani Drzyzgi na tvnie. Cieszymy
sie, że chcesz się z nami podzielic swoim szczęściem. szczególnie w
sytuacji, kiedy wiele osob boryka sie z poteznymi wyrzutami
sumienia, bo kupilo mieszkanie pozniej niz Ty. Myslisz, ze jestes
lepszy od nich, czy od kogokolwiek, bo ci sie ufarcilo?
I jeszcze jedno - nikt tutaj nie twierdzi, ze jestes na przyklad
niezaradny albo nie byznesowo rozeznany, wiec daruj sobie
uzasadnianie swojej wielkosci. Nie wspomne juz o tym, ze takim
gledzeniem nie zmienisz faktow, ktore sie wlasnie dokonuja.

[Gość: asde]

ojojoj, ktoś chyba kupił na górce i chyba bardzo nie lubi tych co nie mieli
takiego szczęścia jak oni.

[Gość: spoonman]

Gość portalu: asde napisał(a):

> ojojoj, ktoś chyba kupił na górce i chyba bardzo nie lubi tych co
nie mieli
> takiego szczęścia jak oni.

sorry Czesław, ale nie kumam twojej gadki:). Nie jestes czasem
angielskim lotnikiem?

Przeczytaj jeszcze raz (ze zrozumieniem) to co napisałem.

[Gość: asde]

nie jestem angielskim lotnikiem:-( jestem kolesiem który skomentował inną
wypowiedź niż chciał;-)
Pozdrawiam

[Gość: blood]

2950 za metr kw? Spooro. Ja kupiłem swoje za 25 złotych za metr kwadratowy (komunalne, 5% szacowanej wartości) w 2004tym. I co, kto jest większy cwaniak?

A co ma cena za ile kupiłeś do mojej wypowiedzi???

[Gość: areq]

A mogłeś se kupić nawet za 100zł za mkw.Napisałem,żebyś nie liczył
przy szacowaniu kosztów i zysków na taką cenę.Kropka.

:)) pomieszanie z poplątaniem

[Gość: Witek waw]

USA borykają się z zupełnie innego rodzaju kryzysem. Problem w
nieruchomościach to nie jedyny problem w USA. Problemem USA jest
OLBRZYMIE zadłużenie państwa przekraczające ich roczny PKB. Nakłada
się na to WIELKIE zadłużenie ludności...

W Polsce mamy (jak na razie) przeszacowanie cen mieszkań co jeśli
byłoby kontynuowane doprowadziłoby do czegoś podobnego jak w USA
(choć zapewne na mniejszą skalę). Produkcja pieniądza bez pokrycia.
Kredyt mieszkaniowy to DODRUK pieniądza, który jeśli trwa za długo
doprowadza do silnej inflacji - w pierwszej kolejności skierowanej
do źródła tejże.
Banki nie chcą dawać pieniędzy na kredyty hipoteczne bo wiedzą czym
się kończy kredytowanie czegoś co w niedługiej przyszłości stanieje.
Co z tego że bank zlicytuje nieruchomości skoro uzyska z niej np 50%
kredytu? Ma dłużnika, który jest w depresji (utrata mieszkania jest
z całą pewnością nieprzyjemna) i nie może spłacać dalszej części
zadłużenia. Cudów nie ma:) Nikt nie da pieniędzy biedocie po to
tylko żeby samemu wpaść w kłopoty. Ceny mieszkań spadną i globalnie
gospodarki zaczną wychodzić z recesji (zagrożenie niespłacalności
spadnie) to i Banki bardziej ochoczo będą udzielały kredytów. To nie
jest aż tak skomplikowane Panie i Panowie a zaklęcia niczego tu nie
zmienią.

[Gość: bimbol]

Ej!!! Co z ciebie za odjechany gość. Przestań w końcu palić to
zielsko bo zaczynasz tracić kontakt z rzeczywistością...

Z naszych pieniedzy skupowac??

[warzaw_bike_killerz]

Budzetowka nie zuawazyla, ze wzrost cen mieszkan byl sztuczny, bo niewiele
produktow w ciagu dwoch lat podrozalo o 100%?

Gdzie CBA?

"PB": Jak deweloperzy walczą z kryzysem na rynku

[Gość: Witek waw]

„Obecnie przy indywidualnych negocjacjach droższych mieszkań cenę
można zbić nawet o ponad 10 procent. Zdaniem "PB" to dobry ruch
świadczący o cywilizowaniu się rynku. I choć giełdowi gracze
odbierają upusty cenowe jako słabość deweloperów, często zapominają,
że bez nich sprzedaż mogłaby w ogóle stanąć.”

- heheh ktoś „spadające noże musi łapać:)) na zakup czeka 730 tys
mieszkań które są w trakcie budowy (dane GUS na wrzesień 2008)

Cały czas jest czarowanie rzeczywistości. Jeśli średnia cena metra w
danej lokalizacji nie będzie wynosić jednej średniej płacy brutto w
tej miejscowości to na nic zdają się czary, marketing, naganiacze,
sponsorowane artykuły itp. Itd. W całym cywilizowanym świecie tak
jest od dziesięcioleci i Ci którzy mówią ze u nas będzie inaczej
gorzko się o tym przekonają.

[damianbsc]

O prosze, zawsze znajda sie chetni na mieszkania o 7k. Siedzial taki i wymyslil-
wojsko!, tego jeszcze nie bylo. Kryzys idzie, wiec bedzie gorzej a nie lepiej.

Kryzys dziala tak: Gant wstrzymuje budowe-> ekipa budowlana idzie na zielona
trawke-> pan Mietek (budowlaniec) nie dostal wyplaty wiec nie kupi zonie
sukienki-> wlascicielka sklepu z sukienkami zauwazyla, ze spadla sprzedaz i nie
stac jej juz na pracownika-> pracownik idzie na zielona trawke-> pracownik nie
dostaje wyplaty wiec nie kupi fajnych perfum-> wlascicielka perfumerii zauwaza,
ze spadly obroty i nie stac go na pracownika-> itd.

Kiedy lancuszek dojdzie do ciebie?

[Gość: usak]

Juz doszedl! Wlasnie pan Mietek zgodzil sie wylozyc moja lazienke
kafelkami za polowe ceny! Za zaoszczedzone pieniadze kupie zonie
sukienke, a kochance perfumy.
:-)

hehe

[Gość: Az]

true ;)

damianbsc: jak napisał kolega - jest taniej

[Gość: Yans]

kryzys nie eliminuje całkiem wykonawców, podwykonawcw, ekip,
specjalistów - muszą pracować za mniej. Wciąż zarabiają kilka razy
więcej miesięcznie niż mój ojciec, wykładowca akademicki ... taki
los.

Każdy kto bierze sobie ekipę albo specjalistę chce [nie miał
wyjścia, płacił bardzo dużo] być obsłużony zgodnie z ustalonym
terminem i robota ma być zrobiona porządnie.

[Gość: Czester]

Inny scenariusz: Deweloper nie mogąc sprzedać mieszkania za 7k obniża ceny (ma kredyt na głowie a zimą dochodzą dodatkowe koszty ogrzania mieszkań aby nie zagrzybiały) -> Pan Sławek widząc, że cena mieszkania spadła do 5k decyduje się na jego zakup. -> Dzięki temu, że zaoszczędził na tej "korekcie" pieniądze nie musi co miesiąc tak mocno zaciskać pasa i może pozwolić sobie na zwiększenie konsumpcji (sukienka i perfumy dla żony).
Efekt - mniejsze dochody garstki ludzi (developerzy, budowlańcy, handlarze materiałami budowlanymi) a więcej pieniędzy w rękach reszty.

[ebiznes24eu]

moze w skali mikro, ale w skali makro spadnie popyt i już nie będzie tak pięknie.

[mara571]

burmistrz mojego rodzinnego miasta skarzy sie, ze nie mogl przeprowadzic
planowanych remontow szkol i przedszkoli w tym roku, bo firmy budowlane zadaly
za duzo i do tego nie byly w stanie podjac prac w tym roku. Pan Mietek musi po
prostu podjac prace w innej firmie budowlanej, ktora ma zlecenia, ale nie ma
ludzi. Moze zarobi mniej, ale prace w Polsce nadal znajdzie.
3 zaprzyjaznione rodziny maja podobny problem: rozpoczete indywidualne budowy
domow i problem ze znalezieniem fachowcow, bo oni w trakcie budowy z dnia na
dzien wyjechali do W. Brytanii. Pieniadze maja, nie czekaja na kredyt.
Przez nastepnych kilka miesiecy bezrobocie budowlancom w Polsce nie grozi.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Powiem więcej - przeciętne ceny ofertowe deweloperów w Łodzi już spadły o jakieś
20-30%, a więcej można przeczytać tu:
www.lodz.naszemiasto.pl/gospodarka/918425.html

Walka nic nie da

[Gość: spekulant]

I tak sa juz skonczeni

chciwyspekulant.pl/2008/10/Nieruchomosci.html

W Poznaniu zaczęło się

[Gość: areq]

Na razie pierwszy symptom.Ruszyły ogłoszenia o nowych mieszkaniach w przyzwoitej
lokalizacji za 5.4tys/mkw.
Oczywiście pieprzą farmazony,że to superpromocja,megaokazja itd itp ale w ślad
pójdą inni.To dopiero pierwszy taki oficjalny ruch ze strony
sprzedajacych.Powoli zacznie się run:kto da niżej ten wygra.
Poznań to nie warszawa,nie ten rynek nie ta ilosć chętnych a mieszkań z mojej
obserwacji wybudowało się przez ostatnie dwa lata tyle,by z nawiązką zaspokoić
popyt-faktycznych klientów-nie spekulantów.
Te 5,4tys to moim zdaniem o dobry tysiąc jeszcze za drogo.Wiem jakie koszty
poniósł budujący.Zysku na czysto,po odjęciu,WSZYSTKICH kosztów, z mkw użytkowej
ma obecnie około 1600-1800zł.Z tym ze do dzielenia kasa jest paru chłopa i żaden
nie chce na razie zejść ze swojej doli:):)

Podaj konkrety

[bogulo2]

Kto i gdzie sprzedaje, no i za ile.
Lokalizacje w centrum narazie się trzymają na poziomie 6-7k, ale to marzenia.

Naramowice już są po 5k - dojazd kiepski i do tego zamiast zrobić dwa wiadukty nad 2 skrzyżowaniami to zbudują za X lat nową trasę, na której tez bedą korki. cóż nie kumają ze to swiatla blokują.

Plewiska po 3,5-4k - dojazd kaszanka

[Gość: areq]

Właśnie Naramowice.Nie zwróciłeś uwagi,że to pierwszy deweloper
który dość mocno spuścił /oficjalnie/ z tonu.
A gdzie Ty masz dobry dojazd w Poznaniu.Wszędzie trzeba swoje odstać.
Naramowice na pewno ciekawsze niż Śródka czy Dębiec i Wilda.
Mieszkanie w centrum to pomyłka.Wolałbym na działkach ROD spać niż w
śródmiejskim smrodzie.
Do Plewisk dojazd Kaszanka?Tak samo się długo jedzie z centrum jak
na Piątkowo.

[maniek_ok]

Pierwszy to na pewno nie jest - sa inni, trzeba tylko poszukac po mniej
"rozreklamowanych deweloperach". Jest taka budowa na Gnieznienskiej bodajze,
albo Glownej, bo w sumie nie wiem - od 4200 za m2. Powstaja juz totalne parodie
- jak kawalerka w nowym jest tansza od sredinej ceny na rynku wtornym. Ale na
wtornym nikt nie obniza cen, po prostu nikt...

Pierwszy oficjalnie i się mocno reklamuje

[Gość: areq]

Te bloki o których mówisz to bloki przy ulicy Nadolnik.
Już za 4koła za m2 kupisz.Oficjalnie od 4.3tys za m2.
Jak przyjdziesz z "żywą" gotówką,to jeszcze spuszczą z ceny.
Szkoda,że się nie reklamują bo ceny na wtórnym od razu poszłyby w
dół.Cicho sza bo "chłopaki" wlecą i wywiozą tych co sprzedają za
tanio.
Moim zdaniem te 4koła za stan "deweloperski" w tym rejonie to
jeszcze ciut za dużo.Ale początek musi być zrobiony...:)

[bogulo2]

Jeżdże codziennie przez Naramowice, ale mam szczęście bo "pod prąd". ok 16.00 korek z miasta zaczyna się na krzyżówce z Serbską, ciągnie do lechickiej, dalej jest już luźniej, bo...nie ma świateł.
Osobiście podoba mi się na Naramowicach, ale dopuki urzędnicy będą myśleć o budowe drugiej nitki Naramowickiej dojazd będzie beznadziejny. Nikt nie rozumie, że to światła zatrzymują ruch i zrobienie drugiej drogi niewiele da jeżeli znowu będą światła na krzyzówce. pogorszy się też na lechickiej bo pojawią się tam kolejne światła. A wystarczyłoby nad lechicką i łużycką zrobić wiadukt by ruch był ciągły, a przed samym skrzyżowaniem poszerzyć drogę na co jest miejsce. Co ciekawe teren w tych miejscach jest nierówny i nawet sprzyjałby takiemu rozwiązaniu.

Z Plewisk też jeździłem i w stronę Grunwaldu jest nieciekawie przez przejazd kolejowy. Jak Głogowska będzie gotowa to sytuacja się zmieni...miejmy nadzieję.

Ja analizując różne opcje stwierdziłem, że w centrum pasuje mi najbardziej z wielu względów, a i mieszkanie w razie czego o wiele łatwiej wynająć, jakbym miał ochotę na przeprowadzkę.

Na Śródce zaraz za Wartą jest całkiem ładnie i blisko centrum, Dębiec trochę daleko.

A co do dojazdu to miałem okazję pokonywać trasę PST z ostatniej stacji do centrum i trasę z Plewisk do centrum.

Czasowo 1:3

[Gość: areq]

Masz rację.
Jak dla mnie Serafitek zdaje się być idealnie ulokowany.
Z Plewisk fatalny dojazd ale nie porównaj PST z Plewiskami...to inna
bajka.
Korki na Naramowickiej zmniejszyłyby się po wybudowaniu wiaduktów,z
tym,że nie zapominaj:drogi poprzeczne też w takowy wiadukt trzeba
włączyć przy pomocy łącznic,i koszt takiego rozwiązania byłby
olbrzymi.Poza tym mało tam jest miejsca,grunty drogie..może rondo
częściowo dałoby radę???
By dojechać w miarę spokojnie na przykład na Umultowo,potrzebne
byłyby dwa wiadukty.

GANT- wstrzymal budowe a kurs wzrosl o 50%

[Gość: jack]

CO oni pisza w tym artykule, jakies bzdury! Gant podal 23.10 ze wstrzymuje
inwestycje, na koniec tamtego dnia kurs wyniosl 8.30 pln, dzisiaj kurs wynosi
13.5pln czyli wzrosl o ponad 50%!!!

To ja sie pytam gdzie ten spadek kursu co widzial redaktor?

czego to developer nie wymysli

[Gość: Nareszcie]

Akcje Ganta zaczely spadac, wiec Gant postanowil zaczac sam skupowac swoje akcje
zeby wlasnie zatrzymac spadki na gieldzie.

Ciekawe jak dlugo beda sami tak siebie wykupowac :D
Mowie Wam maja panowie developerowie sracz***!

BEDZIE TANIEJ JAK CHOLERKA!!!

[Gość: Witek waw]

Jack zapomniałeś dodać ze rok temu Gant kosztował przeszło 100zł a
dziś kosztuje 13,5. Generalnie spółki deweloperskie potraciły po ok
85% i wato zauważyć ze spółki budowlane zaliczyły już mniejszą
korektę - ok 50%. Deweloper to finansowanie i prowadzenie projektu.
Wykonawcy to firmy budowlane. Spekulanci z GPW najwyraźniej uważają
że przyszłość przed spółkami budowlanymi jest lepsza niż przed
developerskimi...czyżby miała nastąpić zmiana warty i co poniektórzy
developerzy zbankrutować?
Z dobrych źródeł wiem ze są deweloperzy którzy zaczynali projekty
kupując grunty za własne pieniądze i rozpoczęli wznoszenie budynków
nie mając kredytu. W ramach odroczonych płatności rozpoczynali
budowy .... co teraz ich czeka w sytuacji gdy banki odmawiają
kredytowania gdy biznes plan zakłada rentowność całego
przedsięwzięcia jedynie przy obecnych cenach lub niewiele
niższych?.....
Dlaczego GTC dostało kredyt na dokończenie projektów mieszkalnych
jedynie pod warunkiem zastawu własnych akcji (posiadacz galerii
Mokotów i innych tego typu budynków) od BZWBK....
Bańka pęka... czekamy na oczyszczenie rynku i powrót cen, gruntów,
robocizny, materiałów, marż do poziomu akceptowalnego przez rynek i
takiego który odzwierciedla realną wartość. W przeciwnym razie banki
nic nie zmusi do kredytowania czegoś co w ich ocenie za kilka
miesięcy lub trochę dłużej będzie warte 65% tego co jest warte
teraz. Z bankami tak jest że wartość hipoteki musi pokrywać wartość
kredytu…. Kierunek znamy… czas na inwestowanie w nieruchomości
jeszcze zdecydowanie nie nadszedł

[Gość: jack]

Wcale nie zapomnialem, twierdze tylko ze jeden z punktow w tym artykule jest
bledny. W momencie zamrozenia inwestycji kurs poszedl w gore o 50%!, oni
napisali ze kurs spadl. To jest fakt za ostatnie dwa tygodnie. Na tym sie gra a
to ze rok temu kosztowal 100 pln to mnie w tym momencie nie interesuje, BTW 3
lata teu kosztowal 2pln.

Wiadomo, ze ceny poszly za bardzo w gore i spasc musza, wystarczylo spojrzec na
rentownosci netto deweloperow, ostatnio 35% to jakis kosmos! powinien maks 10-15
w dobrych czasach.

Ale wycena ganta wedlug mnie jest zbyt niska, nawet jak zejda z cen to i tak
beda zyskowni, tylko nie bedzie 100mln rocznie zysku a 15-30mln.

[Gość: Witek waw]

No tak poniosło mnie:) Twój tok rozumowania jest oczywiście
prawidłowy.
Może spóźnili się z kupnem tegoż Ganta:))

"PB": Jak deweloperzy walczą z kryzysem na rynku

[Gość: swoboda_t]

Po pierwsze: skąd się wzięła liczba brakujących mieszkań (1-3
miliony??)
Po drugie: co to znaczy "można wytargować nawet ponad 10 procent" -
ponad 10 procent znaczyć mozę 20, 30, ale w druku 10% brzmi bardziej
kojaco dla sprzedających :P
Po trzecie: co to jest "prosperita"??????

[bogulo2]

prosperita to takie modne słowo jak np. lewarowanie i merytorycznie

Wojsko skupuje mieszkania???

[Gość: spoonman]

Hola, hola!
Co to w ogóle znaczy? Wojsko dysponuje pieniędzmi publicznymi,
czyli, że co? Pan placi, pani placi, spoleczenstwo placi? Takie
wałki to mogly przechodzic na poczatku lat 90. Teraz, mam wielka
nadzieje, ze odpowiednie organy z NIKiem i CBA na czele na to nie
pozwola. Kupowac mieszkania w przededniu zalamania na rynku
nieruchomosci to raczej podejrzana praktyka, rzekłbym -
niegospodarna, a bronic sie potem, ze było sie az takim id.iota, ze
sie nie wiedzialo troche kiepsko. Moim zdaniem to jest niemozliwe, a
zatem pewnie kaczka dziennikarska.

[Gość: mokosz33]

to nie kaczka tylko kaczory NAJLEPSZY PLATNIK PANSTWO POKURCZE K
MAJA PKO BP I NBP wiec kasy jest jak lodu trzeba ratowac rodzinki
kolesi i swoje inwestycje PRZECIERZ ICH WYBRALISMY W 2005

Potrzeba nam 1,5 miliona mieszkań... ale nie tylko

[Gość: Gierek]

... jeszcze potrzeba nam około 2 milionów nowych samochodów (tyle jeździ starych
gratów). Najlepiej Mercedesów, Audi, BMW... no i z 200.000 Porsche. Szacuje, że
około 2 milionów ludzi potrzebuje właśnie nowy samochód... Taki popyt, dziwne że
nikt tego nie dostrzega... Może dlatego że większość tych potrzebujących nigdy
na żadnego Merca nie będzie stać...

Już powoli tego się słuchać/czytać nie da. Cała masa ludzi kupiła mieszkania w
złym momencie i są one obecnie warte może 2/3 (w najlepszym razie) tego na co
się oni zadłużyli do końca życia. Szkoda mi ich, trudno. Na wiosnę pewnie będzie
jeszcze taniej i nic się nie da zrobić. No więc z pewnym zrozumieniem rejestruje
owe komentarze tych nieszczęśników że mieszkania nie tanieją i nie będą tanieć
(bo jest rzekomo popyt na 1,5 miliona mieszkań). Jasne...

Kanada: Przyklad Toronto

[Gość: poinformowany]

W pazdzierniku sprzedaz -38%, ceny -13% (w ciagu jednego miesiaca).
Realtorzy radza przeczekac i zdjac nieruchmosci z rynku...
Dla porownania, kryzys na poczatku 1990-tych trwal okolo 5 lat a
ceny spadly okolo 25-30%, odbicie nastapilo w 1996 roku na wiosne...

Rynek nieruchomosci w Polsce jest jeszcze "niecywilizowany".
Statystyki cenowe i ilosciowe sa ukrywane.
Te same nieruchomosci sa wystawiane przez kilku agentow na raz...
Nieruchomosci siedza na rynku latami i ceny tylko rosna...

Polska: Przykład Poznań

[bogulo2]

Cena rok do roku -10%

Źródło:
www.rp.pl/galeria/8,1,215354.html
www.rp.pl/artykul/8,215354_Mieszkania_sa_coraz_tansze.html

[maniek_ok]

Kolejny inteligent rzuca jakimis 1-3mln brakujacych mieszkan... Nie ma to jak
gadac o czyms co nie ma jakichkolwiek podstaw a jest tylko czyims domyslem.
Zreszta wg jedynych istniejacych przyblizen to sytuacja jest poniekad odwrotna -
badz inaczej mowiac - normalna. Jest wiec obecnie zwykly popyt spoleczenstwa -
mlodych na nowe, starszych na lepsze, itd, ale na pewno nie "nie ma gdzie
mieszkac, wszystko schodzi na pniu"

W Berlinie (Zachodnim!) mieszkania od 3000PLN/m2

[Gość: jurek]

Ludzie opamiętajcie się!!!
Mieszkania w Polsce są 2-3 razy za drogie,
u naszych sąsiadów w Berlinie mieszkania są od 900Euro/m2,
w starych przedwojennych kamienicach!!!

no ale Warszawa to potęga nie to co jakiś Berlin,
teraz po zakończeniu I linii metra ceny mieszkań polecą o 100-200%
do góry!!!, a jak będzie Euro to jeszcze ze 300%!!!

przestancie z tym Berlinem

[mara571]

mieszkancy Berlina sa po prostu biedni, 20 % stac bylo na zakup mieszkania, 30 %
zyje z zasilkow socjalnych. Reszta mieszkanie wynajmuje za wolnym rynku.
Jesli chcecie porownywac ceny warszawskie to trzeba wziac ceny nieruchomosci z
Monachium, Hamburga czy Franfurtu nad Menem.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Z Monachium??? oj nie - za Monachium to Warszawa jest daleko z tylu... począwszy
od komunikacji, a na zarobkach i czystości skończywszy...

A ja czniam (konkurs)

[genjutsushi]

i jak najgorzej życzę krwiopijcom, którzy narzucili ceny godne Hongkongu nawet we wsiach, gdzie pekaes nie dojeżdża.

Właśnie załatwiam kredyt. 130 tysięcy. Peelenów.
Kupię za to dom 300m (stuletni, ale nie wymagający remontu, bo wszystko jest odnawiane na bieżąco) z 7000m placu - zagospodarowanego, 3 garaże... W Saksonii. Dojazd autostradą. Szpital - 6km, uniwerystet - 18km, lekarz, poczta, pociąg, - 0.5-1km.
Cena nie jest okazyjna. Jest po prostu realna. Formalności - 1 dzień.

Spróbujcie kupić coś u nas za 130.
Osoba, która znajdzie w Pl porównywalną ofertę (no, autostradę sobie odpuśćmy, hehhe) ma u mnie flaszkę niezłego wina.

[fernando_hidalgo]

w Polsce brakuje 100 mln mieszkań o jakim milionie wy mówicie?