Koncerny doją nas na lekach

[mkmak]

Jeśli prawo zamienia się w swoje przeciwieństwo - należy je znieść!

chinczykom trudno podrobic leki dlatego sa drogie

[Gość: Bogdan]

to taka dziedzina że czynnik ludzki (koszty) w samej produkcji jest niewielki
za to decydujący ( wiedza) w opracowywaniu produktu. Stąd brak "chinskiej
alternatywy" lub jest jej niewiele. Do tego sztuczki prawne koncernów,
"miękka" korupcja wśród lekarzy, podatność Polaków na reklamy, zaniedbywanie
profilaktyki (leczymy się zamiast zapobiegać) i mamy drogie leki...

[Gość: ada]

Acha, ale jest drobna róznica między lekami oryginalnymi a generykami, prawda?
Trudno się dziwić koncernom, że chcą jak najdłużej zarabiać na oryginalnych
lekach (według EFPIA koszt zbadania substancji i wprowadzenia nowego leku na
rynek to. ok 900 lmn Euro). Czyli jednak trochę to kosztuje, tak? Producenici
generyków płacą za badania promil tej sumy.
Bardziej zaskakuje mnie możliwość chronienia danego leku 1300 patentami.
Substancja czynna OK, ale pozostałe 1299?
PS1 Reklamować w ogólnie dostępnych mediach można tylko leki bez recepty. Czyli
pełnopłatne. Zresztą mnie zdumiea fakt jak dalece można w tych reklamach ściemniać
PS2 Profilaktyka fajna rzecz, ale nie załatwia 100% kłopotów. Pomijając drobny
fakt, że w Polsce jest kompletnie olewana

A łapówy dla lekarzy??! Glaxo rules !!!

[Gość: Nemiroff]

To jest szwindel, ale akceptowany, bo kto to zmieni..? Kopacz która
jest lekarzem i z tego tytułu czerpała korzyści..??

Lekarze biorą zawsze, ryby nie... :-(

[mike-great]

Lekarze biorą zawsze, ryby nie... :-(
A o Kopacz to nawet nie wspominaj, bo wstyd mieć ministra zdrowia co chce lody z salmonellą kręcić...


Gość portalu: Nemiroff napisał(a):

> To jest szwindel, ale akceptowany, bo kto to zmieni..? Kopacz która
> jest lekarzem i z tego tytułu czerpała korzyści..??

Żydowscy krwiopijcy !!!!

[sprytnymaciek]

Większość bandyckich firm farmacaeutycznych należy do rodaków Adama Michnika.
Żydowski kapitalizm jest największym zagrożeniem dla Zjednoczonej Europy !!!!

[ar.co]

Zapomniałeś dodać, że również do rodaków niejakiego Jezusa
(niedoszłego króla Polski) i Matki Boskiej królowej Polski.

[Gość: tk]

Da się 1300 patentów. Masz podstawowy patent światowy, potem robisz z tego
osobne patenty krajowe, potem na mieszankę substancji aktywnej z innymi
substancjami, potem odkrywasz (rzeczywiście lub na niby) aktywność leku przeciw
innemu schorzeniu...
Chińczycy na podrabianie leków są za głupi, przodują Hindusi, są w tym naprawdę
dobrzy.

[dorek3]

"Bardziej zaskakuje mnie możliwość chronienia danego leku 1300 patentami.
Substancja czynna OK, ale pozostałe 1299"

To bardzo proste. Chroni jeś cząsteczkę jako taką, jej połączenia, różne drogi syntezy, formy polimorficzne, kompozycje farmaceutyczne, zastosowanie. Z wyjątkiem tego wszystkie można to robić na bardzo wiele sposobów.
Firmy innowacyjne dostają z urządu patentowego 20 lat ochrony plus ew dodatkowe 5. Mają wtedy monopol i nikt im nie zabrania zarabiać co skrupulatnie wykorzystują. Jak bardzo to wystarczy tylko porównać koszt leku oryginalnego w okresie gdy ma monopol i później najtańszych generyków. Zapewniam iż często źródła substancji potrafią być te same.
Pacjenci dają się doić nawet gdy generyki są. Są szaleni podatni na reklamę, zalecenia Pana doktora. Ile pokusi się o prośbę o wymianę na najtańszy, sprawdzi co i za ile jest dostępne?

[maruda.r]

dorek3 napisała:

> Pacjenci dają się doić nawet gdy generyki są. Są szaleni podatni na reklamę, za
> lecenia Pana doktora.

******************************

Bo i pan doktor jest przecież intensywnie zmiękczany kurso-konferencjami i
suwenirami.

Produkcja leków - 100% nacjonli zacja!!!

[mitro-dymitriadis]

powinno się w 100% wywłaszczyć koncerny farmaceutyczne, a cymbałów, którzy nie
rozumieją dlaczego pozostawić na pastwę tych niewywłaszczonych.
debile!!!!!ruch...ją nas na potęgę, i to zaledwie kilka tysięcy ludzi w skali
globu(dyma pozostałe 6,5 miliarda), wy cymbały!!!!!!!!!,

[123i321]

jestem za pelna nacjonalizacja przemyslu farmaceutycznego, ktory
zabija ludzi.

[nikodem123]

Po co nacjonalizować? Wystarczy nie używać.

Dużo zdrowia życzę bez leków!

LOL

[Gość: dish]

>Mało która firma produkująca generyki jest w stanie wynająć tylu >prawników we
wszystkich krajach Unii, aby sprawdzić, kiedy te >wszystkie patenty wygasają.

LOL nie wiedziałem, że trzeba zatrudniać armię prawników, żeby sprawdzić kiedy
ochrona patentowa wygasa :))))

[Gość: lek]

To mało wiesz. Jeżeli 1 lek jest chroniony kilkuset patentami to kto to
sprawdzi? W dodatku w 25 krajach.

[Gość: vczb]

To dziecko neostrady. Mysli sobie, że wystarczy wysłac 25 mailiu i czekać dwa
dni na odpowiedź.

Cena aspiryny...

[Gość: mlodychemik]

Wiecie, ile kosztuje opakowanie aspiryny? To koszt rzędu 5 złotych. Opakowanie
zawiera 20 tabletek po 0,3 grama, czyli razem 6 gramów kwasu
acetylosalicylowego. Wychodzi na to, że ta stosunkowo prosta i łatwa do
otrzymania substancja (dało by się ją uzyskać nawet w domu!)kosztuje nas ponad
800 zł za kilogram!!! Tymczasem koszt jej wyprodukowania jest porównywalny z
kosztem produkcji nawozów sztucznych czy pestycydów - góra kilkuset złotych za
TONĘ, mamy więc do czynienia z tysiąckrotnym przebiciem! Złodziejstwo.

zaorać koncerny farmaceutyczne i energetyczne.

[4v]

jedne i drugie szkodzą. hamują postęp, niszczą, manipulują.

jakiś tam lek we Francji kosztuje 5 euro, u nas 1000. czy to normalne? kto na
tym zarabia? a to tylko jeden przykład z wielu.

koncerny i ich pośrednicy trzepią zbyt wielką kasę, by ktoś im wreszcie dobrał
się do dupy. nie ma takiej siły na świecie, ani rząd USA, ani ONZ, ani nikt.

a szkoda. chwasty trzeba wyrywać, a najwięcej chwastów rośnie na ropie i pigule.

Meridia staniala z 400 do 60 PLN

[Gość: Grubas]

Jak sie pojawila polska zelixa.
Jest wiec o co walczyc.
Systemowo - na poziomie instytucji UE.

Moze grozba zmiana prawa patentowego ?

[Gość: swan]

> jakiś tam lek we Francji kosztuje 5 euro, u nas 1000. czy to
> normalne? kto na tym zarabia? a to tylko jeden przykład z wielu.

jaki ty przykład podałeś, kretynie, co? "jakiś tam lek"... Podasz
konkretną nazwę leku to będziesz mógł mówić o "podanym przykładzie"..

> chwasty trzeba wyrywać, a najwięcej chwastów rośnie na ropie i
> pigule

"bycie" pigułą czy też pompiarzem jest w Polsce obłożone jakimiś
restrykcjami? Trzeba było zostać farmaceutą a nie szambonurkiem to
też byś kasę trzepał...:-)

trzeba wypedzic te mafie z naszego z UE i PL

[123i321]

oglosic im, ze albo sprzedadza nam swoje badziwie za 10% ceny, albo
wynocha i trzeba zaczac masowa produkcje generykow i przyznawac
patenty tylko na 3 lata, nie wiecej.

Koncerny doją nas na lekach

[Gość: maklog]

Koncerny farmaceutyczne poprostu chca odzyskac pieniadze ktore zainwestowaly w
badania dlatego tak nas lupia. Wprowadzenie leku na rynek kosztuje 1 miliard
dolarow a badania laboratorjne a potem sprawdzanie bezpieczenstwa leku na
zwierzetach i ludziach trwa lata. A i tak taki lek ma tysiace przeciwskazan:(.
Ale coz zrobic i tak nie ma innej drogi.

[123i321]

bzdura to propaganda, produkcja lekow jest b. tania

[unhappy]

123i321 napisał:

> bzdura to propaganda, produkcja lekow jest b. tania

Produkcja tak. Ale stworzenie leku już nie.

Np. Rutinoskorbin, 60 gr, a 5,5 zł = 1000% drożej.

[Gość: ajmax]

Np. Rutinoskorbin.
Dopóki glaxo nie przejęło Polfy kosztował 60 gr.
Nie musieli tworzyć, tylko produkują. Cena ok. 5,5 zł.
Wartość sprzedaży rocznej 70 mln zł.
Jest różnica, nie?

[unhappy]

Gość portalu: ajmax napisał(a):

> Np. Rutinoskorbin.
> Dopóki glaxo nie przejęło Polfy kosztował 60 gr.
> Nie musieli tworzyć, tylko produkują. Cena ok. 5,5 zł.
> Wartość sprzedaży rocznej 70 mln zł.
> Jest różnica, nie?

I tylko oni mogą produkować?

[123i321]

glaxo w Polsce to najwiekszy zlodziej

Wnikliwa obserwacja

[Gość: tomek]

gratuluję spostrzegawczości

Glaxo-żydowski krwiopijca !!!

[sprytnymaciek]

Precz z żydowskim kapitalizmem !!!

[unhappy]

sprytnymaciek napisał:

> Precz z żydowskim kapitalizmem !!!

Naprawdę wiele aptek pracuje w sobotę.

[maruda.r]

unhappy napisał:

> sprytnymaciek napisał:
>
> > Precz z żydowskim kapitalizmem !!!
>
> Naprawdę wiele aptek pracuje w sobotę.

*********************************

:)

[ajmax]

maruda.r napisał:

> unhappy napisał:
>
> > sprytnymaciek napisał:
> >
> > > Precz z żydowskim kapitalizmem !!!
> >
> > Naprawdę wiele aptek pracuje w sobotę.
>
> *********************************
>
> :)
>

Apteki może pracują, ale Glaxo chyba ma wolne ;-)

[funstein]

zaden przyzwoity Zyd nie zajmuje sie takim biznesem,
w ktorym masowo morduje sie ludzi.

Przyzwoity Zyd moze Ci powiedziec, zebys wciagal
wolowine i salate z dala od mleka i sie nie onanizowal,
a niezaleznie na co chorujesz - wyzdrowiejesz.

Pan Bog stworzyl czlowieka, zeby byl zdrowy i szczesliwy, ale
czlowiek zaczal kombinowac i mamy to co mamy.
bande oszustow produkujacych leki, ktore nie sa do niczego potrzebne.

Ludziom do zdrowia potrzebna jest swiadomosc i prawda a nie trujace prochy.

[nikodem123]

Mylisz się.

Bóg nie stworzył człowieka, aby był zdrowy.

Na początku XIX wieku średnia życia wynosiła 40 lat, a teraz wynosi 75 lat. To
właśnie dlatego, że sprawę człowiek wziął w swoje ręce i zaczął produkować leki.

[funstein]

no nie wiem - moi dziadkowie zyli dobrze ponad 90.
i nie wiedzieli, ze Actimel taki zdrowy, za to wiedzieli,
ze jak czlowiek chory to ma wciagac rosol i jesc wolowine.
Niektorzy czytali Biblie i wiedzieli, ze mleko trzeba jesc
z dala od miesa.

To co nazywasz postepem jest de facto katastrofa.
Przed wojna nie bylo epidemii depresji - dzis mamy 4 mln chorych.
Nie bylo nowotworow u dzieci - dzisiaj sa.
itd itd

Im wiecej reklam jogurtow i chorob wscieklych krow w telewizji tym
wiecej ludzi chorych i wieksze zyski koncernow farmaceutycznych.

[nikodem123]

Nie było depresji? Czy też jej nie diagnozowano. Przecież mi nie powiesz, że
wtedy samobójców nie było.

Samobójstwo to najwyraźniejszy objaw depresji.

Nie było nowotworów u dzieci? Mylisz się. Były.

Czasy Twojej szczęśliwej młodości wcale takie szczęśliwe nie były

[Gość: trochę polemicznie]

Przed wojną i długo długo przed depresja występowała, tylko nie było
rozbudowanej wiedzy medycznej o jej podstawach neurobiologicznych,
nie było też dla przeciętnego człowieka tak szerokiego dostępu do
informacji o chorobach jak teraz. Po drugie depresja jest ewidentnie
wynikiem presji społecznej i "przyspieszenia" tempa życia, które
spowodował głównie rozwój techniki i ludzka pazerność(!!!) a nie
postęp nauk medycznych.

"Nie było nowotworów" - raczysz żartować: nowotwory istniały od
ZAWSZE i są na to dowody; zwiększenie częstości ich występowania
wiąże się ze zwiększeniem presji czynników mutagennych (prom. UV,
niektóre dodatki do żywności, środki ochrony roślin, składniki dymu
tytoniowego, spalin różnego rodzaju, itp.). Niektóre leki i używki
również mają potencjał kancerogenny - ale podkreślam - NADUŻYWANE,
bądź NIEWŁAŚCIWIE używane.

Kwestia przekazu medialnego i "straszenia" ludzi - tu upatrywałabym
największej nagonki na kupowanie leków, do tego oczywiście naiwność
i ciemnota społeczeństwa które czerpie wiedzę (rzetelną :)))...) z
reklam. Zresztą tego tematu nie poruszam bo 90% forumowiczów go nie
ogarnie. Pozdrawiam.

tzw. "nowe" leki to tylko gorsze podrobki

[123i321]

starych i ich stworzenie jest tez tanie bo opiera sie na starych
wzorcach i na publicznej nauce. Trzeba uzywac tylko stare leki, bo
nowe sa niesprawdzone i sa prawie zawsze trujace.

[ar.co]

Mhm. Możesz zacząć od kopyta łosia i rogu jednorożca. Stare,
sprawdzone, a jakie skuteczne.

[Gość: swan]

> Produkcja tak. Ale stworzenie leku już nie.

tak by się wydawało Unhappy..... Problem jednak w tym, że koncerny
farmaceutyczne tak naprawdę niemal niczego "niewymyślają" więc ich
udział w postępie medycyny jest raczej niewielki; leki nowych
generacji to przede wszystkim praca państwowych czy akademickich
instytutów badań. Koncerny natomiast tylko je produkują wcześniej
odkupując pomysły od ich twórców. Mitem są te "miliardy dolarów"
wydawane przez nie na badania....

Koncerny doją nas na lekach

[Gość: karol II]

Koncerny doją nas na lekach- nie moze byc!!!

[Gość: Maniek]

Przyjdzie przywyknac!!!! A ty co pismak- wczoraj sie urodziles razem
z ta swoja komisja europejska? Kolo bedziecie wymyslali na nowo?
Kurde, z choinki sie urwali cudaki jedne. Rzneli Was, rzna, i beda
rznac, tak jak to robili,robia i beda robic na calym swiecie. No
qrna nie mowcie mi, ze takie ciemniaki w tej Europie jestescie, ze
Wam az komisji i roku czasu (to zwrot z Moniek- zeby mi sie zaden
wiesniak nie wymadrzal) trzeba, zeby oczywista oczywistosc dostrzec.

To się leczcie bańkami i zamawianiem

[Gość: Greenpiss]

Krótko i brutalnie: wynalezienie nowego leku kosztuje niesamowite pieniądze. A
tu się oczekuje, że będę sympatyzował z kimś, kto chciałby sępić na cudzej
pracy, przeskoczyć te wczesne etapy i zarabiać na generyku?

[Gość: mam]

kolego, po to jest patent zeby firmom zwrocily sie naklady i zeby
przez pare lat zarobili na wylacznosci... Potem juz jest tylko
zdzierstwo...

Nie tylko te koncerny zdzieraja z nas...

[Gość: Boom]

takze koncern Poczta Polska, TPSA (do spolki z Kulczykiem),
notariusze, adwokaci, itp...

prawda jeszcze nikomu nie zaszkodziła.....

[Gość: swan]

> kolego, po to jest patent zeby firmom zwrocily sie naklady

no to wskaż taką firmę farmeceutyczną, która poniosła te nakłady ale
inne niż na reklamę i dystrybucję; czyli taką która rzeczywiście
poniosła finansowe ryzyko związane z badaniami naukowymi...

www.tfe.edu.pl/aptekarz/Aptekarz-2005-13-suplement.pdf
parę słów tytułowej prawdy..

masz racje bańki i zamawianie najskuteczniejsze

[123i321]

i na pewno bezpieczne. Precz z ze zlodziejami z mafii
farmaceutycznych. Trzeba je przepedzic z Polski i rozwinac krajowy
przemysl farmy.

[maruda.r]

Gość portalu: Greenpiss napisał(a):

> Krótko i brutalnie: wynalezienie nowego leku kosztuje niesamowite pieniądze.

***************************************

Owszem, kosztuje. Sęk w tym, że nawet wtedy, gdy jest on nieskuteczny, a nawet
szkodliwy, koncerny farmaceutyczne próbują go wprowadzić na rynek, uzyskać
refundację i przekonać lekarzy. Ma to uzasadnienie ekonomiczne, ale całkowicie
ignoruje interes pacjenta.

Nie ma drugiej takiej branży. To tak, jakby Sony czy Samsung doprowadziły do
sytuacji prawnego przymusu kupowania swoich chybionych pomysłów. Czy mamy w
związku z tym argumentować, że biedne Sony czy Samsung ponoszą koszty badań i
musimy kupować chłam?

Wprowadzić urzędowe ceny za leki.

[Gość: Naprzód]

Wtedy będzie porządek i nie będzie drożyzny.

będzie drożej po 01.12.2008:)

[Gość: mzl]

od 1 grudnia jeszcze zdrożeją leki pewnie... przedstawiciele będą
odwiedzać lekarzy po godzinach pracy, bo jakiś kretyn z PO wymyślił
taki przepis... wiadomo - firma będzie musiała więcej zapłącić za
pracę wieczorem - pacjent za to zapłaci :)!!!

Czas na zagładę ludzkości . n/t

[Gość: B.U.K. Corp.]

mafie farmy od dawna pracuja nad holokaustem

[123i321]

ludzkosci

Koncerny doją nas na lekach

[Gość: 4g63]

wystarczy dbać o zdrowie, a rynek sam się wyreguluje a te wydatki spadną kilkukrotnie... no ale.. to wymaga czegoś więcej niż wizyty w aptece......

Wprowadzić jeden Europejski Urząd Patentowy

[Gość: pacjentoklient]

Sprawę patentów i Urzędu Kontroli Leków można uprościć. Wprowadzić jeden
Europejski Urząd Patentowy i jeden Europejski Urząd Kontroli Leków.

[maruda.r]

Gość portalu: pacjentoklient napisał(a):

> Sprawę patentów i Urzędu Kontroli Leków można uprościć. Wprowadzić jeden
> Europejski Urząd Patentowy i jeden Europejski Urząd Kontroli Leków.

***********************************

To dobry pomysł i w pełni zgodny z ideą UE.

Koncerny doją nas za przyzwoleniem MZ,NFZ..

[Gość: jahortus]

drogie leki (czasem droższe niz w innych krajach!!)i tłuste zyski
firm farmaceutycznych generowane są przez korupcjogenne
przepisy ,które kompletnie nie zabezpieczają kosztów NFZ(czyli
naszych pieniedzy) Nieporozumieniem są listy leków refundowanych-
pacjent nie wie nawet,ze lek za 3,2zł kosztuje 100-200 czasem dużo
więcej,że firma ustala wysokie ceny dzięki którym dobrze zarabia ,a
z nią apteka,hurtownia ; leki powinny być za niską odpłatnoscią np w
chorobach przewlekłych rzędu 2-5?% ceny(może wymusiłoby
konkurencyjny spadek cen),albo ryczałt wyłącznie na najtanszy lek
generyczny;refundowanie wysoko wycenianych kilku preparatów np. na
astmę czy nadciśnienie,pompuje wysokie koszty leczenia i zamyka
błędne koło korupcji(na dzisiaj nie do ruszenia).Badania na ludziach
ochoczo prowadzone są m.in w krajach najbiedniejszych,w Polsce to raj
(finansowy) dla badaczy.Konieczne są NOWE REGULACJE prawne RYNKU
LEKÓW !!!ale kto się odważy i zrealizuje program uzdrowienia ???

<------------------------

[3cik]

Inną sprawą jest, że Polacy to lekomani.
Faszerujemy się lekami na potęgę, znam dużo ludzi, którzy kupują lek "bo był w
reklamie" jak jakiś jogurt albo piwo....

60 mln kary?

[Gość: żołd]

przy miliardach zysku? to dokladnie jak mandat 1000zl dla pirata drogowego w
porsche - po prostu go to WALI

Ważne!

[protoplex]

Gdyby zalegalizowano marihuanę do celów medycznych, wykosiłaby 80% leków przeciwbólowych dostępnych w kuracji nowotworowej i stwardnienia rozsianego. www.youtube.com/watch?v=u_brw9ZRAuE

Jak sobie poscielisz ..

[Gość: Ex_producent_lekow]

Chcieliscie gamonie prawa autorskie .... to macie efekty.

Caly sens i prawdziwy cel zmiany sposobu ochrony patentowej zostal ladniutko
opakowany w haselka np. "chronmy muzyke i filmy" a realnym celem jest i byla
farmacja, elektronika, mikromechanika i inne wysoko rozwiniete galezie
gospodarki. Zapytajcie np. gdzie jest Cemi co sie stalo z Polfami a w
rezultacie np. zadajcie sobie pytanie dlaczego leki sa takie drogie.

Ostrzegam ! Odpowiedzi sa przykre.

Koncerny doją nas na lekach

[Gość: Robert]

Jest druga strona tego medalu!!!
Firmy ktore prowadzą badania nad coraz to nowymi lekami muszą byc
chronione.
Choroby nie śpią, tworzą mutacje, uodparniają się na dotychczasowe
leki, wreszcie, dzięki coraz lepszej diagnostyce, odkrywane są nowe
ich przyczyny. Może doją, ale olbrzymie chinskie czy Indyjskie firmy
generyczne też nieźle doją, korzystając z mysli twórczej
wlaśnie "waszych demonów", ich laboratorow i nakladów na badania nad
nowymi substancjami. Więc może zastanówmy się, czy wyrzeklibyśmy się
tych 20 paru lat, o które przeciętnie wydlużyło sie nasze życie w
przeciągu ostatniego wieku?????

firmy wprowadzaja 95% lekow typu me too

[cor-tex]

czyli kradna pomysly od innych

[funstein]

to bzdura totalna - jest tylko jedna choroba - brak odpornosci.
Od zwalczania chorob jest szpik kostny i nerki a nie przemysl farmaceutyczny.
Wystarczy przeczytac Biblie - tam stoi jak wol, wolowina i salata oddzielnie od
mleka.
Sami sie usmiercamy jedzac to co jest reklamowane a nie to co
medrcy tysiace lat temu ustalili doswiadczalnie i BEZINTERESOWNIE
jako zdrowe.

immunologia to miedź (wołowina i sałata) i przez tysiące lat nic sie w tej
sprawie nie zmienilo.
Jedyne co sie pojawilo to telewizja, ktora bez przerwy reklamuje
jak nie leki to jogurty. Efekt jest taki, ze juz nawet dzieci
choruja na nowotwory, bo matki nie maja dosc miedzi w watrobac, zeby dzieci
mialy sprawny szpik kostny.

[nikodem123]

Mylisz się podwójnie.

Nerki nie biorą udziału w reakcjach odpornościowych. Bardziej w nie jest
zaangażowana wątroba, nie mówiąc już o śledzionie.

Biblia nie jest podręcznikiem medycyny, a jedynie księgą przesądów.

[funstein]

nerki sa podstawowym narzadem w ukladzie odpornosciowym - utrzymuja zasadowy
odczyn tkanek - dzieki nim nie gnijemy.

jesli jestes lekarzem to twoja niewiedza jest swietnym przykladem
na to jak funkcjonuje biznes medyczny.

Armia "lekarzy" bez zadnej wiedzy sprzedaje leki i wmawia ludziom bzdury, dzieki
ktorym kupia kolejne leki.

[nikodem123]

Nie jesteś lekarzem, więc nie wymienisz jeszcze jakie inne narządy w organizmie
dbają o właściwą zasadowość tkanek.

Nawet pewnie nie wiesz, jakie pH organizmu jest oznaką zdrowia, a jakie choroby.

Koncerny doją nas na lekach

[Gość: aptekarz]

Oczywiście przy udziale skorumpowanych lekarzy.

Koncerny doją nas na lekach

[Gość: krzysztofek]

nie dawno była taka batalia Viagra vs Maxigra.
dzięki temu że polski lek wygrał procesy, stał się bardziej popularny niż Viagra, głównie z powodu ceny - teraz 70% rynku to maxigra a 30% to viagra.

TEVA to generyczna firma. Artykuł to bełkot

[Gość: stefan]

Nic z niego nie rozumiem. Chybanawet największa na świecie generycznafirma. :)))
BTW, świat nie może składać się z samych firm generycznych. Gdyby tak było,
to nowotwory leczylibyśmy aspiryną.

[funstein]

jak do aspiryny dorzucisz salate, sledziki i wolowine to wyleczysz sporo nowotworow.

[nikodem123]

A czy wystarczy jak sobie trochę miedzi naskrobię z kabla elektrycznego?

[funstein]

jesli stop bedzie bez cynku i nie popijesz mlekiem to
zupelnie wystarczy.

[nikodem123]

Masz na to jakieś dowody, czy tak sobie pitolisz na publicznym forum?

[Gość: funstein]

mam dowody w postaci wyleczonych z przewleklych HBV,HCV,HPV.

[Gość: T]

Koszt rowzoju jednego leku to okolo 40 Mld USD. Koncerny
farmaceutyczne maja jedynie po 20 - 30 lekow ktore przynosza
znaczace zyski. Okres zyskow jednego leku to 3 do 5 lat (od
uzyskania patentu do wprowadzenia na rynek mija ponad 10 lat na
testy kliniczne i uzyskanie pozwolenia na uzytkowanie). Bez zyskow
nie bedzie rozwoju nowych lekow. Akcje firm farmaceutycznych spadaja
w ostatnich 5 latach gdyz powaznie kurczy im sie przychod i
mozliwosci badan.

klamstwa , big farma to najwieksi zlodzieje

[Gość: ktos]

[funstein]

od czego Ci sie tak mozg zlasowal?

lek kosztuje tyle ile jego synteza plus pensja chemika i zycie kilkuset szczurow.
Jesliby bardzo przesadzac zbierze sie tego 500tys dolarow.

Wiec koszty pokrywane sa w pierwszym dniu sprzedazy - a reszta to
czyste zlodziejstwo mafii medyczno-farmaceutycznej.

[nikodem123]

funstein!

Zanim zaczniesz obrażać ludzi, mówiąc, że komuś mózg się zlasował sam dobrze
przemyśl, to co chcesz napisać. W innym przypadku wychodzisz na idiotę. Tak jak
to miało miejsce teraz.

Twój post można sprowadzić do tego, że za 500 dolarów potrafisz opracować lek.
Niestety nie jesteś w stanie tego dokonać, bo: ...

Synteza chemiczna leku jest stosunkowo tania - to prawda. Ale aby zacząć
syntetyzować daną molekułę chemiczną trzeba wiedzieć, jak ma wyglądać dany
związek i jak go "zrobić".

No więc posłuchaj:
1. Najpierw się bada jak powinna w przybliżeniu wyglądać molekuła, aby wywierała
odpowiednie działanie - to kosztuje.

2. Syntetyzuje się tysiące (!) molekuł potencjalnie skutecznych (opracowuje się
tysiące sposobów syntezy tychże). 1 na 10 okazuje się rzeczywiście skuteczna (w
testach laboratoryjnych). To kosztuje

3. Wybiera się te skuteczne i testuje na zwierzętach czy nie są "trujące" Lub
szuka się w banku molekuł. Każda licząca się firma farmaceutyczna ma tak zwany
bank molekuł liczy on ok 5000 związków. To kosztuje.

4. Badania przedkliniczne. Z tych nietrujących wybiera się te, które na modelu
zwierzęcym są skuteczne. 1 na 10 przechodzi tą fazę. To kosztuje.

5. Badania kliniczne I fazy. Wybrane potencjalne leki testuje się na ludziach -
czy nie "trują", jak one zachowują się w ludzkim organizmie. To kosztuje.

6. Badanie kliniczne II fazy i III fazy (około 1000 pacjentów). Czy wybrane
molekuły są skuteczne i bezpieczne w przypadku ludzi.1 na 10 przechodzi tą fazę.

7. opracowanie metody produkcji leku na skalę przemysłową.

Podsumowanie:
Aby wprowadzić do lecznictwa 1 lek trzeba dokonać syntezy 1000 molekuł.

Jeśli znasz sposób, aby za 500 dolarów móc opracować strukturę chemiczną
potencjalnego leku oraz opracować drogę jego syntezy, to czeka Cię wielka
kariera w biznesie farmaceutycznym.

[funstein]

zacznij myslec chlopie wlasnym mozgiem.

to co piszesz to stek bzdur, ktore Ci pompuja do glowy przez lata,

Jesli nie wiesz jaka role w odpornosci pelnia nerki to powinienes zmienic forum
na "piaskownica"

[nikodem123]

Sorry

Znów wyszłeś na Idiotę. Tym razem na Idiotę opornego na fakty.

[Gość: funstein]

fakt jest jeden - jesli wie sie czego sie szuka to nie szuka sie po omacku tylko
syntetyzuje sie dokladnie to czego sie szuka.

To bajka rozpowszechniana od lat, ze lekow szuka sie badajac tysiace substancji.

Dokladnie wiadomo jakie grupy jak dzialaja na grzyby (wirusy) jakie na bakterie
a jakie zmniejszaja libido leczac tym samym depresje.

Tylko sierota karmiona bajkami przez lata wierzy w banki tysiecy molekul.