Dodaj do ulubionych

Jak długo potrwa recesja?

IP: *.rcmdva.fios.verizon.net 19.12.08, 01:23
Panie Profesorze za duzo niezgodnosci jak na jeden maly artykul.
Zarzuca Pan USA z jednej strony za duza ekspansje finansowa, co
wg.Pana skonczy sie inflacja, a z drugiej strony przedstawia Pan 3
scenariusze, z ktorych kazdy aby sie spelnil zaklada deflacje.
Obserwuj wątek
    • Gość: gość Re: Jak długo potrwa recesja? IP: 83.2.73.* 21.12.08, 12:57
      Witam,
      jeżeli dobrze pamiętam to kryzys rozpoczął się od rynku nieruchomości. jeżeli
      dobrze poszukać to okaże się, że kryzys lat 1929-1932 również poprzedził krach
      na rynku nieruchomośći (Floryda i Kaliformia były pierwsze) a potem poszło już z
      górki (rynek nieruchomości-rynek finansowy-cała gospodarka/świat).
      a co najśmieszniejsze w tej tragedii to to, że południe (jak nowy orlen w 2005 -
      Katrina) wcześniej było nawiedzone i spustoszone przez potężny huragan. miejmy
      nadzieję, że to koniec analogii.
      pzdr
      • Gość: das spiel ist aus kryzys zaczal sie od dmuchania rynku IP: *.adsl.alicedsl.de 21.12.08, 20:44
        to tak jak z kobitami
        czym bardziej ja dmuchasz
        tym bardziej one wydmuchane

        nie czyn drugiemu co tobie
        niemile

        jak przestaniecie dmuchac rynek
        to on przestanie byc dmuchany
        i sie wystabilizuje
        sam bez pomocy
        ekspertow
    • Gość: tio Jak długo potrwa recesja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 13:19
      "a obecnie to nie on pompuje bez ograniczeń pieniądz do gospodarki, nie licząc
      się z tym, że za jakiś czas wywoła to inflację."

      Panie Gadomski słyszał pan kiedyś takie pojęcie jak Helicopter money, albo
      liquidity trap? Słyszał pan o dziesięcioleciu stagflacji w Japonii? Jeżu
      przecież to są podstawy!!!
      • Gość: tio Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 13:26
        > dziesięcioleciu stagflacji w Japonii?

        Dla pewności - oczywiście nie mógł słyszeć. Dzisiejszy kryzys, to kalka kryzysu
        Japońskiego z grożącą deflacją! Sr... na inflacje skoro możemy wpaść w spiralę
        deflacyjną.
        • ginlo och co Ty tam wiesz, przeciez to pisze PrOfEsOr 21.12.08, 13:57
          powtarzam PROFESOR, a taki to sie musi znac. Bylem z tym gamoniem na konferencji
          w polowie pazdziernik i razem z sobie podobnymi Gadomskimi i reszta twoerdzil,
          ze Polska to spokojna zatoka, a jak ma probelmy to przez to, ze zly PIS nie
          skorzystal z szansy i Euro nie wprowadzil. To teraz slucham Cie gamoni Witku, co
          by nam dalo euro w dobie kryzysu. Prosze napisz krotkie zestawienie korzysci i
          strat. Powiedz czemu wtedy upierales sie ze straty w Polskiej gospodarce beda
          male i pokpiwales z tych "straszacych" kryzysem? Odpowiedz geniuszu!!!!!

          PS. Moze na przypomnisz swoja role w aferze WGI!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: le ming Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.aster.pl 21.12.08, 16:37
          A zauwazyles, debilu, ze to nie Gadomski pisal? Czy po prostu wchodzisz na
          forum, zeby sobie popluc?
          • Gość: tio Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 16:48
            No a jakie to ma znaczenie dla tematu czy ten czy tamten? Popluć przyszedłeś na
            forum?
            • Gość: le ming Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.aster.pl 21.12.08, 19:13
              To po prostu dowodzi, ze uwarunkowales sie jak pies Pawlowa: w GW o gospodarce?
              Gadomski, czyli glupoty.
              • Gość: tio Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 19:55
                A coś w temacie? Chyba napisałem dokładnie jakie mam zarzuty wobec tez autora.
                Jedyne co umiesz zrozumieć to fakt, że pomyliłem jego nazwisko?
                I przestań się może ośmieszać wyciąganiem głupich wniosków z marnych przesłanek
                bo wygląda na to, że to ty się czymś uwarunkowałeś.
    • wykresy-gieldowe Re: Jak długo potrwa recesja? 21.12.08, 15:31
      Jak to jest.
      "To nie polski bank centralny prowadził przez lata kretyńską politykę,(...)" i
      "to nie nasza wina" ale złotówka spada. Nie tylko wobec dolara i euro ale także
      wobec Forinta. Ma ktoś jakieś wytłumaczenie ?

      wykresygieldowe.bblog.pl/
      • Gość: tio Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 15:45
        kasa z MFW skapuje nad Dunaj? Jest tego parę miliardów?
    • placebo99 Dziwne, że recesja się zaczęła po wygranej PO 21.12.08, 15:57
      To może o czymś świadczyć. Warto o tym pamiętać podczas kolejnych
      wyborów, a szczególnie na prezydenta. Chyba chcecie dostać emeryturę?
      • Gość: le ming Re: Dziwne, że recesja się zaczęła po wygranej PO IP: *.aster.pl 21.12.08, 16:39
        > Chyba chcecie dostać emeryturę?

        Chce, ale niekoniecznie wczesniejsza. Dlatego preziowi powiemy do widzenia przy
        pierwszej nadarzajacej sie okazji i mozna tylko zalowac, ze nie mamy jakiejs
        fajnej procedury impeachmentu. Szybciej bylby spokoj.
      • wikal Re: Dziwne, że recesja się zaczęła po wygranej PO 21.12.08, 17:36
        Rozumiem, że PO wygrała wybory w USA, spowodowała kryzys na całym
        świecie i utworzyła gigantyczną piramidę finansową? To przez PO
        upada przemysł samochodowy, kłócą się władze Ukrainy, tanieje ropa i
        co tam jeszcze? Naprawdę nie sądziłam, że nasz kraj i partia
        rządząca takie są potężne, że są w stanie wywołać globalny kryzys.
        A mówiąc poważnie... Rozumiem, że można popierać pis i nawet tego
        żałosnego prezydenta, ale są jakieś granice absurdu. Nie jestem
        wielką zwolenniczka PO i uważam, że marnie rządzi (choć pis nie
        rządziło wcale - jedynie konsumowało sukcesy ekonomiczne poprzednich
        rządów, przedstawiając je jako własne), ale taki kit jak w tym
        poście to możesz wtykać moherowym babciom w Rozmowach niedkończonych
        w rydzykowym radyju. I jeśli dalej będziecie próbowali robić z ludzi
        baranów, to pozostaną one waszym jedynym elektoratem.
    • Gość: poinformowany Scenariusz Nr. 4 IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.12.08, 16:32
      Czwartym scenariuszem moze byc niewyplacalnosc USA i zalamanie sie
      swiatowego systemu monetarnego opartego na USD jako waluty rezerw
      swiatowych.
      Prawdopodobienstwo takiego scenariusza jest coraz wyzsze, biorac pod
      uwage eksponencjalny wzrost bazowej masy pieniadza w USA i niecheci
      reszty swiata do wykupywania amerykanskiego dlugu.

      In the United States, the danger of debt insolvency is growing,
      putting at risk the currency reserves of foreign countries, China
      chief among them. According to new figures published by Bloomberg in
      recent days (Nov. 25, 2008 [1]), the American government has
      employed a total of 8.549 trillion dollars to stop the financial
      crisis. This means a total of about 24-25.4 trillion dollars of
      direct or indirect public debt weighing on American taxpayers. The
      complete tally must also include the debt - about 5-6 trillion
      dollars - of Fannie Mae and Freddie Mac, which are now quasi-public
      companies, because 79.9% of their capital is controlled by a public
      entity, the Federal Housing Finance Agency, which manages them as a
      public conservatorship.

      www.speroforum.com/a/17305/US-debt-approaches-insolvency
      • trabucand Re: Scenariusz Nr. 4 21.12.08, 16:55
        Również odnoszę wrażenie, że czwarty scenariusz jest najbardziej
        realny. Podziwiam tych wszystkich, którzy upatrują w działaniach
        naszego rządu wpływu na jakikolwiek rozwój wypadków.
      • Gość: ja Re: Scenariusz Nr. 4 IP: *.5-202-24.mc.videotron.ca 21.12.08, 18:53
        Bedzie czwarty, ale inny niz opisywany wczesniej. Powod ? W artykule jest jasno powiedziane ze rzad nie popelnil BLEDOW z poprzedniego kryzysu i nie dopuscil do bankructwa bankow. To jest nowy, bardzo powazny czynnik ktory zdeterminuje nowy scenariusz. On NA PEWNO bedzie inny od wymienionych. A jaki ? Logicznie, sa co najmniej dwie hipotezy. 1) Osobiscie uwazam, ze ta nowa strategia wlynnie pozytywnie na sytuacje i bessa sie zakonczy wczesniej niz sie przypuszcza. W sektorze finansowym ona juz sie prawie zakonczyla. Jest duzym bledem ciagle uogolnianie sytuacji. Trzeba patrezc na sektory. Po poprawie sektora finansowego, porawia sie inne, ale ze sporym opoznieniem, od kilku do kilkunastu miesiecy 2) Mniej prawdopodobny : Pomoc bankom pogorszy tylko sytuacje.
    • Gość: Emilio Butrgenio Jak długo potrwa recesja? IP: *.adsl.inetia.pl 21.12.08, 18:35
      Panie Profesorze,

      a jeśli nawet Pan nie wie jak się to skończy lub też co się zacznie
      po tej recesji i kiedy, to kto może nam biednym żuczkom w tym pomóc?
    • Gość: Prof.Zylitch Jak długo potrwa recesja? IP: *.acn.waw.pl 21.12.08, 19:34
      W mojej opinii kryzys gospodarczy dotknie Polskę na okres 2-3 lat.
      Poziom bezrobocia wzrośnie.
      Szczególne socjologiczne zjawisko to masy i tłumy ludzi wydajacych oszczędności
      na Święta.Pokazuje to skalę nierozumienia ekonomii przez zwykłego "Kowalskiego"
      ,który w przyszłym roku będzie szukał sobie pracy

      Serdecznie życzenia Świąteczne

      Prof.Zylitch
    • malvit Jak długo potrwa recesja? 21.12.08, 19:52
      Oczywiście naszą najlepszącećhą narodową jest brak realnej oceny i analizy zaistniałej sytuacji.Dowodem tego jest styl wypowiedzi części forumowiczów nietylkodotyczących tego wątku.Niezależnie od stanu faktycznego najlepiej opluć swoich współobywateli w myśl Leperowskiego " Balcerowicz Musi Odejść".W moim moco subiektywnym spojrzeniu na sytuację ekonomiczną świata a w szczególności USA jest tzw "geszefciarskie podejście do rynku finansowego. Przecież sprzedawanie wszelkiego typu opcji i tym podobnych instrumentów finansowych nie mających realnego odzwierciedlenia w realnej wartości spowodowało wprowadzenie na rynek wirtualnej wartości i przez co został wygenerowany pusty pieniądz. Przecież ten ktowydał zgodę na powstanie takich istrumentów Finansowych musiał mieć świadomość katastrofy na rynku pieniężnym w przypadku jakiegokolwiek zawirowania. Dofinansowanie banków i wielkich korporacji jest ruchem ku ukryciu i odwleczeniu nieuniknionej katastrofy. przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie wytworzy dóbr materialnych mając z zapłate pusty pieniądz. Początek lawiny na rynku nieruchomości ze względu na jego wartość był pierwszy w kolejce. W sposób bezwzględny wykorzystano marzenie ludzi do posiadania własnego lokum. Sprzedawano im nieruchomości po cenach nie mających nic wspólnego z ich rzeczywistą wartością. Jeżeli brak było ci gotówki to my ci pożyczymy. czy nie jest to na swój sposób genialne posunięcie i sposób na wpószczenie do obiegu pieniądza bez pokrycia. I dalej jeżeli rząd USA chciał już zredukować ten nawis pustej gotówki to powinien udzielić pożyczki dłużnikowi jednocześnie redukując jego dług wobec banku do rzeczywistej wartości nieruchomości.Ale to obciążyłoby tylko budże USA. Podjęto więc starą wypróbowana metodę zepchnięcia kosztów kryzysu na cały świat. To liczne wypączkowane córki spółki i banki miały przetransferować koszty kryzysu do europy i azji.Na szczęście nie do końca się to udało. Przecież jak się bliżej przyjżeć to za poprzednia zapaść USa zapłaciła Japonia i inne tygrysy Wschodu.Generatorem kryzysu było także zatrzymanie drenażu potencjału naukowo konstrukcyjnego z europy. Silna pozycja ekonomiczna UE oraz jej powiększenie zatrzymało odpływ wartościowych ludzi do USA. Następnie znacznie bardziej związane z realną wartością ekonomiczną instrumenty finansowe UE wyciszyły na rynkach europejskich wstrząsy rynku amerykańskiego. Ponieważ w Polsce w zanacznej części jesteśmy oparci na pozostałości socjalistycznego potencjału ekonomicznego kraju mamy dość istotny łącznik między finansami a potencjałem ekonomicznym kraju. Wystarczy tylko udoskionalić te mechanizmy. Ale do tego potrzeba zgody, zrozumienia i wspólpracy wszystkich siłpolitycznych tego kraju. Przecież Polska to wspólne dobro niezależne od układów politycznych i szlagońskich ambicyjek. Tak na marginesie, próba przeszczepienia amerykańskich mechanizmów finansowych- opcje walutowe- drogo kosztowały naszych przedsiębiorców. jest to oczywiście temat może i zostałtylko nieśmiało naszkicowany.
    • shiin Deflacja jest dobra 21.12.08, 20:03
      Ceny spadają, można więcej kupować...
      • Gość: siódemka_trefl Wielka niewiadoma !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 20:52
        Niema mądrych na przyszły scenariusz zdarzeń na rynkach .

        Kryzys może trwać jeszcze rok a może i pięć.
        { osobiście liczę że do przyszłej gwiazdki się jakoś ułoży i uporządkuje t.j. od
        2010 r..}
        Odnośnie dolara - zapewne wiele krajów pozbyło by się tego ziela - zamieniając
        na coś lepszego - problem że nie go czym zastąpić ( na razie - bo od 2039
        będzie juan).
        I chyba na to liczą USA ( i drukują strasznie )
      • Gość: brick Re: Deflacja jest dobra IP: 84.38.27.* 21.12.08, 21:16
        Zgadzam się całkowicie z przedmówcą: Każdy, kto pod tym postem prowadzi walkę między PO i PIS jest SKRAJNYM IDIOTĄ!!!

        Miłośnicy PO - ch... wam w dupę (dajecie się dymać w tą i w tamtą, banda kmiotów okrada was z oświaty i służby zdrowia na waszych oczach - a wy dostajecie na ten widok orgazmu)
        Zwolennicy PIS - pies was jebał (najwyższa pora na przeprowadzkę do muzeum ćwoki!)
        Może jeszcze ktoś z lewicy? - Potraficie tylko wyrzekać na kler, wasi obrońcy pokrzywdzonych i biednych wydoili ten kraj z całej kasy przy akompaniamencie friedmanistów. Gó... wiecie o gospodarce - a jak nie wiecie co powiedzieć (95% czasu) pie...cie androny o aborcji...
        UPR - tylu tu było kiedyś cwaniaków - jakoś ich ostatnio mniej się porobiło... Cóż kryzys.
        Ufff a teraz do rzeczy:
        Absolutnie nie wierzę w bankructwo US. Jeżeli już to dojdzie do konfliktu zbrojnego. Ostatecznie nie po to się trzyma wielkiego gnata pod ladą, żeby dać się komukolwiek oskubać z kasy - nawet jeżeli to nie jest nasza kasa!!!
    • Gość: Magic44 Re: Jak długo potrwa recesja? IP: *.hsd1.il.comcast.net 21.12.08, 21:20
      Panie Profesorze,
      Jest Pan w wielkim bledzie twierdzac ze PL ominie kryzys. Polecam
      przeczytanie kilka artukulow z fachowej pracy i.e. The Economist,
      Bloomberg etc.

      Niech Pan spojrzy na Hiszpanie - 1.3M ludzi stracilo prace. Europa
      centralna jeszcze bardziej odczuje recesje. Wg prognoz GDP growth
      bedzie ok 0%-2.8% (blizej zera). Jezeli Chinczycy nie kupia poskiego
      wegla, Japonczycy polskich skrzyn biegow czy Amerkanie blach na
      samochody to jak Pan sobie wyobraza unikniecie recesji? Popyt
      wewnetrzny...? Zlotowka topnieje w oczach wiec konsumpja nie wiele
      pomoze.

      W USA podatki sa 3.1 razy nizsze niz w UE - Amerykanie moga sobie
      pozwolic na wilkie public debt - tak sie w ogole walczy z kryzysem -
      drukujac pieniadze.

      Zawodowy Ekonomista

      • Gość: kajet Chryste, co za farmazony - IP: *.chello.pl 21.12.08, 21:37
        Taką jest "The Economist" prasą fachową jakim ty jesteś ekonomistą, Magiku. Jak
        niby Amerykanie mają spłacić dług publiczny? chodzi o to, że politycy zaraz dwa
        razy podniosą podatki? podatki w USA są 3.1 raza niższe niż w UE? g... prawda!
        • Gość: Magic44 Re: Chryste, co za farmazony - IP: *.hsd1.il.comcast.net 22.12.08, 06:32
          Czy moze Pan powiedziec jaki jest sredni VAT w USA i w UE?
          Kolejne pytanie - jakie bylo zadluzenie w USA (% GDP) po wojnie?
          Ja znam odpowiedz i chcialem zasugerowac odpowiedz na Pana pytanie o
          sposobach obnizenia public debt.

          Jaka prase Pan polecilby? Oraz czy nie uwaze Pan ze autor artykulu
          kilka miesiecy temu piszac o wzrosie 5% PKB jest nieco
          niekompetentny?

          Jestem ekonomista z zawodu i chcialbym wymienic kilka opini.
      • agg Re: Jak długo potrwa recesja? 21.12.08, 22:54
        o rany co za blazenada!!!!! Japoncycy biora nasze skrzynie biegow i
        na tym stoi nasza gospodarka!!! Chcialbym w to wierzyc. Nasz export
        przy obrotach swiatowych to bardzo malo a spadem zlotowki powiekszy
        jego oplacalnosc. Zreszta wszyscy beda oszczedzac pieniadza a nasze
        produkty sa teraz tansze. Amerykanie sa totalnym banktutem!!! Nie
        stac ich na zadne wydotaki budzetowy. Budzet bedzie tracil
        gigantyczne pieniadze ze wzgledu na brak konsumpcji ktora bedzie tam
        bardzo ale to bardzo zredukowana bo jej duza czesc szla na kredyt.
        Poza tym budzet jeszcze bedzie chcial pompowac w banki kase jak
        teraz to 700 mld paulsona to pikus wobec 40 trylionow calego dlugu a
        moze sie okazac ze ilosc zlych kredytow dopiero teraz exploduje.
        Ameryka moim zdaniem bedzie miala krach gorszy niz w latach 29-33.
    • agg jedna dygresja!! banki nie upadly do dobrze?? 21.12.08, 22:41
      to sie nie trzyma kupy do banki niby nie upadly ale ich
      dofinansowanie odbywa sie kosztem polityki pro inflacyjnej i
      zadluzeniowej co autor artykulu krytykuje. Zreszta moim zdaniem
      jesli idzie o usa to rzad usa nie jest w stanie powtrzymac tak
      naprawde upadku tych bankow. Przy zadluzeniu gospodarstw domowych na
      wartosc 290% PKB przy recesji ilosc zlych dlugow musi gwaltownie
      narastac, to sie dopiero zaczyna
    • Gość: zenon Ja tam się nie znam. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.08, 22:42
      Ale uważam,że ten kryzys to coś głębszego niż wielki kryzys z lat
      1929-1933.
      Moim zdaniem najważniejszym elementem będzie marazm inwestycyjny-
      brak wiary w zarobek na inwestycjach.Żyć niby będzie trzeba ale
      wszyscy będą czekać na "lepsze czasy".
      Poza tym ludzie pójdą po rozum do głowy i zrozumieją,że życie na
      kredyt /kredyty/ to nie jest właściwy wybór.Śruba z łatwymi
      kredytami powinna zostać przykręcona,znacznie spadną ceny
      samochodów,mieszkań,RTV,AGD itp.wzrosną ceny jedzenia.Nie może być
      tak,że koszt produkcji powiedzmy średniej klasy Renault wynosi
      niecałe 8tys a sprzedawane jest za 60,przy czym po drodze 199
      pośredników /dział marketingu,prezesi,dział sprzedaży/ zarabia na
      tym.Nie moze być tak,że gro pieniędzy przynoszą matactwa na rynkach
      finansowych,gdzie jako tako nie kupuje się towarów tylko..pieniadze
      pod wieloma postaciami.Jeśli okaże się,że zaczniemy płacić za
      wyprodukowany towar,nie fikcyjne,zwielokrotnione do granic absurdu
      pośrednictwo to stopniowo wszystko wróci do równowagi.
    • Gość: kola Jak długo potrwa recesja? IP: *.aster.pl 21.12.08, 22:45
      Wg rządu jeszcze się nie zaczęła, a rozpoczęto dyskusję kiedy się
      skończy.
    • Gość: maki Jak długo potrwa recesja? IP: *.chello.pl 21.12.08, 23:16
      nie potrwa długo, w necie działa już internetowy pakiet antykryzysowy
      www.umiemcostam.pl
      • Gość: gugcia0 Nie chcę Wam psuć humoru przed świętami ale IP: *.chello.pl 22.12.08, 00:16
        moim zdaniem jest gorzej niż myśli pan profesor i wielu z forum.
        Wydaje mi się, że wielu rzeczy jeszcze nie ujawniono. Nie znam USA
        ale znam Zachód UE i Polskę i jak pamiętam skalę, na jaką zwykli
        ludzie się zadłużali to byłem przerażony, tak w UE jak w USA banki
        dały setki miliardów, biliony, pieniądza, którego nigdy nie było,
        który nie ma pokrycia w produkcji ani w skarbcu tych państw. Jeżeli
        w RFN jest zegar długu publicznego i on pokazuje jakieś 1 bilion 500
        miliardów euro długu, a rząd RFN teraz "znajduje "nagle jakieś
        dziesiątki miliardów euro na ratowanie tego Hypo banku i innych, to
        ja sie pytam gdzie to prowadzi, gdzie rząd RFN, czy USA "znajduje"
        te miliardy euro,dolarów,itp. na ratunek swoich bankrutów? To jest
        wielkie oszustwo, nie ma już żadnych miliardów euro czy dolarów, to
        jest wirtualny pieniądz, to jest kolejne kłamstwo dla ludu, nie chcą
        powiedzieć,że zabawa się skończyła,że od 20 lat były same błedy, że
        lud przejadł juz w kredycie kasę na nastepne 30 lat,że jest
        największy dramat finansowy od lat 30 tych,że przez 10 albo 20 lat
        będzie już po prostu marnie,że dobrze to już było, że ekonomia
        okazała się kasynem gdzie kilku panów oszukiwało pod stołem,że nie
        ma rezerw, że ceny ropy, domów, walut,aut, wszystkiego będzie trzeba
        ustalić od nowa,.ze przy tej okazji może padnie 30 albo 50%
        przemysłu, bo już nikt tych produktów nie kupi po dawnej cenie.
        Jakiś przedmówca pisze,że auto Renault produkowano po 8 tys,
        wciskano po 60 tys, placił klient z kredytem na 10 lat, nie myslał,
        że jego auto po roku traciło 30 %, po 3 latach 50%, po 8 latach 80%
        wartości, i to z ceny u dilera, a gdzie odsetki za kredyt, które
        zapłacił. Ja kupiłem takie uzywane Megane w 2003 za 20 tys,
        sprzedałem w maju 2008 za 8 tys,i to sie cieszyłem, ze ktoś kupił.
        Inni dali za niego u dilera 60 tys i po 8 latach też dostali te 8
        tys zł, a do tego płacili odsetki. Albo te mieszkania w Krakowie w
        maju 2008 po 10 tys za metr, w kredycie na 30 lat, po splaceniu 70
        metrowego mieszkania po 30 latach kupujący dawali bankowi ok. 350
        tys zarobić, ale wszyscy uważali ,że jest OK, dziś tylko płaczą,że
        już sie nie mogą dalej zadłużyć, bo placiliby po 15 tys za metr albo
        20 tys, no problem, wierzyli, że robią złoty interes, bo mieszkania
        miały rosnąć w Krakowie przez 30 lat, po 20%, co rok? Może to
        przykre,że się z nich naigrywam ale tacy sami kredytokretyni są w
        RFN,USA, wszędzie. Wzięliby 100 milionów dolarów kredytu, bo bank
        dawał.I za to świat zapłaci teraz 5 lub 10 letnim kryzysem. Albo
        stagnacją i upadkiem potęg, może i dojść do upadku dolara, euro,UE,
        Chin, Rosji, do wojny, do biedy, do powrotu do zasady: ciesz sie jak
        masz dach nad głową i kawałek chleba. Może to rolnicy są wygrani, bo
        jeść każdy musi i kiedyś zamienimy Porsche na kawałek słoniny. Już
        tak było po wojnie: arystokracja w Polsce zamieniała brylanty i
        obrazy mistrzów na chleb, słoninę i kawałek mięsa. W Niemczech po II
        wojnie sportowe BMW i Mercedesy po generałach,po SS manach i innych
        rodziny zamieniały na trochę żarcia i ciepłego ubrania. Starsi to
        znają, młodzi się douczą. Jestem pesymistą, skrajnym. Sorry.
    • Gość: x.man Jak długo potrwa recesja? IP: *.adsl.inetia.pl 21.12.08, 23:56
      Gnój w ch.... i tak powiem, większość ludzi żyje na kredyt w naszym
      kraju (USA jeszcze gorzej) ale zarabiając 2 k netto kto moze sobie
      pozwolic na chociażby VW GOLFa 3 za 8.000 pln... bądź mądry i
      uzbieraj tyle... w PL nie możliwe dla studenta ani 80% ludzi tutaj
      żyjących...
    • Gość: obserwator Jak długo potrwa recesja? IP: *.ust.tke.pl 22.12.08, 00:15
      To nie jest recesja.To jest krach i fiasko globalizacji.Nie
      zaskoczył on nikogo, kto się interesuje gospodarką i czyta nie tylko
      swoje teksty.Jest to krach,który być może skończy się wojną lub
      rewolucją.Pieniądze zostaną zniszczone najprawdopodobniej przez
      hiperinflację.Ludzie potracą majątki i zaczną krzyczeć,protestować
      dopiero jak ich to dotknie.To nie są proroctwa, ale zwykła
      logika.Pieniędzy realnych nie ma za dużo.Wszystkie plany pobudzenia
      rynku za pomocą pieniędzy opierają się na ściągnięciu ich z
      rynku.Tych pieniędzy realnych nie starczy dla wszystkich i ci,
      którym ich zabraknie, będą bankrutować.Zostanie dodrukowywanie
      pustych pieniędzy i hiperinflacja.Następuje już to co piszę.Przykład
      to Ukraina,Węgry.Krajów tych będzie przybywać i ich bankructwo
      pociągnie bankructwo innych.Choroba trwała trzydzieści lat(psucie
      międzynarodowego pieniądza, dolara i życie USA na kredyt, później
      zaczęło tak żyć większość krajów m.in. Polska) i jej wyleczenie
      potrwa długo.U nas kuracją była reforma Balcerowicza, która
      zniszczyła gospodarkę więcej niż wojna.Było tak źle, że już mogło
      być tylko lepiej.Dlaczego piszę o reformie Balcerowicza?A dlatego,
      że obecnie trzeba robić tak jak on robił i jak nam zachód
      doradzał.Ale jak to mówią łatwiej innym doradzać, niż robić to
      samemu.
      Czy społeczeństwa zachodniej Europy lub USA pozwolą na coś takiego?
      Oto jest pytanie.
      Przykład Japonii nie ma sensu.Obecny kryzys inaczej wygląda w
      Chinach czy USA, inaczej we Francji czy Niemczech.
      Najlepsza lokata to konserwy.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka