Mieszkania będą jeszcze tańsze

[kretynofil]

Gratulacje!

Widac postepy - skorzystal Pan z roznych zrodel, podal przeciwstawne opinie,
wyliczenia i konkretne dane. Tak trzymac!

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[slavko.matejovic]

Ceny nie zaczną rosnąć i nie grozi nam posucha, wbrew temu co sądzi
Kirejczyk. Przecież firmy tak się odgrażały, że wstrzymają budowy i
zaczną handlować pietruszką, a tymczasem co drugi dzień słyszymy
doniesienia, że powoli co raz to jakaś firma zaczyna budowę, bo są
tańsze materiały i tańsza ziemia. A sprzedaż zacznie się wtedy, gdy
ceny metra spotkają się z przeciętną pensją w danym miejscu. Koniec
kropka. A straszenie o braku mieszkań jest śmiechu warte, zwłaszcza
w perspektywie trzyletniego nawisu budów rozpoczętych w okresie
bańki. Przez te trzy lata to będą się wykańczały prędzej czy później
tysiące mieszkań co to miały po 15K i 20K PLN kosztować z metra. I
Poza tym te wszystkie specjalisty zapomniały o czymś takim co się
nazywa rynek wtórny.

A ludzie? Tych bedzie wyraznie mniej...

[junk92508]

pisałem to już kilka razy:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=94308318&a=94353080
Czyli w 2009 ludzi mających 24 lata jest 654410.
Mających 19 lat: 548787
Mających 14 lat: 438302
Mających 6 lat: 348685

A w rocznikach wymierających:

70 lat: 305405
65 lat: 296137
60 lat: 518514

Czyli za jakies 15 lat bedzie wymierał rocznik mający 518tys
w zycie bedzie wchodzil rocznik majacu 348tys.

A mieszkan i domow caly czas przybywa...

Ale dziwny artykuł Marka Wielgo - ale dobrze że w

[znajomy_jennifer_lopez]

końcu jest taki. Nie próbuje już przekonąc że developerzy mogą/będą stać z mieszkaniami a nie obniżą cen, aż dziwne że w GW można znależć takie zdanie: "...wielu deweloperom zależy na szybkim pozbyciu się zapasów. Obniżają więc ceny".

Nadal jednak widzę panikę że mieszkań zabraknie, choć już w bardziej stonowanej formie. Co o tym sądze podsumowałem tutaj
pierwszemieszkanie.blox.pl/2009/04/Nie-plakalem-po-kawalerkach-za-300-000PLN.html
Nawet mogę sie z tym zgodzić o tyle że po wielkim boomie musi przyjść wielkie, lub mniejsze ale BUM co oznaczać może PRZEJSCIOWY spadek dostepnosci mieszkań. Taka sytuacja może być gdzieś koło 2013r gdy popyt zacznie już rosnąć a podaż jeszcze nie zduszona poprzednio brakiem kredytów inwestycyjnych. Tym bardziej więc potrzebne są regulacje o jakich pisałem w tym wymóg wkładu włsnego na poziomie 20-30% przy kredycie hipotecznym tak by popyt ten stał się bardziej stabilny. Nie będzie to jednak oznaczało jakiejś zapaści: Developerzy z puli 165 tys mieszkań rocznie zejdą powiedzmy do 70-90 tys mieszkań podczas gdy np w 2013-2014 zacznei być zgłaszany popyt na 90-100 tys mieszkań rocznie. Wątpie by średniorocznie stabilny popyt na mieszkania developerskie był większy niż 100 tys, pisałem o tym na blogu - Polaków NIE STAĆ na więcej mieszkań tego typu. Tanie i dostępne kredyty nie wrócą bardzo długo, na pewno dłużej niż do 2014r. Natomiast trudno dziś do konca przewidywać co będzie bo jak pisze kolega junk92508 przed nami niż i nie wiadomo czy w 2014r nie będzie artykułów "mamy o xxx mieszkań za dużo" bo przez te 5 lat przybędize kolejny milion mieszkań i domów plus xzx mieszkan zostanie odziedziczonych a ubędzie ludności w tym wynajmujących, studentów itp

Nie wiem czy Marek Wielgo wziął sobie do serca co napisałem czy ot tak mu wyszło ale chwała. Jedynie szkoda że Pan Marek nie zauważył wywiadu z prezesem Polnordu Wojciechem Ciuryńskim, niedawno mawi kpił ze mnie pisząc że marża 10% jest niemożliwa:
pierwszemieszkanie.blox.pl/2009/04/Komu-smierdzi-4-5-marzy.html



A ceny mieszkań...wzrosną. Nawet się z tym zgadzam: "w latach 2013-2014 ceny wzrosną o ponad 10%". No tak, bo po latach spadku - znikaniu balona, dojdzie kryzysowy spadek cen po którym w końcu, za 5 lat, przyjdzie wyrównanie, choćby inflacyjne: a inflacja 3%x5lat=15% więc wzrost o jakim pisze Reas jest wtedy rzeczywiście możliwy

ps. W tabelce macie bład, znikneła jedna cyfra, chyba że w Poznaniu w I kw 2008 był jakiś kataklizm.

[bombalska]

Nowych mieszkan zabraknie, jak sie skoncza grunty pod zabudowe. Nie bardzo
rozumiem, dlaczego ograniczasz podaz tylko do mieszkan deweloperskich. Rynek
mieszkan na rynku wtornym peka w szwach, a o ich cenie decyduje 1 wlasciciel, a
nie jakas rozhisteryzowana firma deweloperska.

[znajomy_jennifer_lopez]

Skupiłem sie na rynku developerskim ponieważ Wielgo i Kirejczyk wciąż się boją że "zabraknie mieszkań". Co do rynku wtórnego to jest jeszcze za wcześnie by o nim mówic. Na razie jest on niemal wycięty z podaży bo ludziki jeszcze nie ochłonęli i wciąż marzą o 7000zł za metr swojej starej płyty, wielu postanowiło "poczekać rok" bo przecież ma nastapić odbicie - Ola Szarek ich zapewniła ;-))

[rydzyk_fizyk]

Ludzików z wtórnego wcześniej czy później przynagli spadek czynszów
na rynku najmu.

Na razie część "ynwestorów" usiłuje uciekać w najem co wywoła klęskę
urodzaju.

[dzondzon]

Przyznać się, kto wykradł konto Marka i napisał ten artykuł?
Własnym oczom nie wierze, że Pan Marek napisał obiektywny artykuł a może zaraz
się obudzę i okaże się że to tylko był sen? ;)

[rydzyk_fizyk]

Jaki obiektywny!? To wstrętne naganianie na spadki ;)

do obnizki przynagli jeszcze ogrzewanie pustostanu

[Gość: dojo]

przynagli jeszcze wlasny czynsz placony za ogrzewanie pustostanu

[Gość: bubu]

tak , ogrzewanie szczególnie w maju do września trzeba grzać na siłę.

[jacek_chicago]

ZJL - dziękuję za link, arykuł/wywiad jest rewelacyjny.
Zmienia zupełnie punkt widzenia na problem; to tak jakby
zdjąć 'klapki' z oczu.

Jako ostatnią deskę ratunku dla M.W. upatruję postępujące zjawisko
zróżnicowania cen za m2 nieruchomości zależnie od lokalizacji (na
wzór zachodni), czyli popyt kontra podaż - w najczystszej formie.
Będzie tylko jeden penthouse na Złotej44 czy w C-tower, mieszkanie z
widokiem na Wieżę Mariacką może znaleźć kilku chętnych, a np. Sopot
nie jest z gumy (trzeba zburzyć stare, żeby wybudować nowe) - ceny
będą rosły. Ale ponad 90% nieruchomości nie jest/będzie unikalna,
zwłaszcza PGRowskie wierzowce 30km od centrum (przyp.ZJL :-}) - ceny
w dół.

Tytuł następnego artykułu M.W.: Cena mieszkania na ul.Długiej, obok
Neptuna wzrosła o 25% i rośnie!

Pozdrawiam

[Gość: wwww]

Do tego, ktory liczbe osob w roznym wieku podawal:

Zapominasz o tym, ze ludzie maja teraz ZUPELNIE inne potrzeby. Za komuny rodzina
meiszkajaca w dwu pokojowym mieszkaniu to byl standard a czasem marzenie. Teraz
2 pokojowe mieszkanie jest ok na mloda samotna pare ale tez ledwo...

Dodaj do tego fakt, ze zwieksza sie popyt na biura, czesto kamienice w centrum
miast sa na nie adaptowane, bo nasza gospodarka odchodzi od przemyslu i
rolnictwa w strone uslug. <br />
<br />
Mieszkan jeszcze wiele potrzeba

Slusznie zauwazyles: mieszkan

[mara571]

tyle, ze obecnie buduje sie apartamenty, ktore za prawdziwe mieszkanie trudno
uznac. Zwlaszcza jesli tam ma mieszkac rodzina.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

te "apartamenty", które ostatnio budowano, są gorszej jakości niż budowane za
gierka bloki z wielkiej płyty. Poczynając od projektu, na wykonawstwie kończąc...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Zapominasz o tym, ze ludzie maja teraz ZUPELNIE inne potrzeby. Za komuny rodzin
> a
> meiszkajaca w dwu pokojowym mieszkaniu to byl standard a czasem marzenie. Teraz
> 2 pokojowe mieszkanie jest ok na mloda samotna pare ale tez ledwo...

Przy cenach, które do niedawna były i tak na więcej nie mogli sobie pozwolic,
zarabiając nie najgorzej.

Czyzby ?

[Gość: Misiek]

> Zapominasz o tym, ze ludzie maja teraz ZUPELNIE inne potrzeby. Za
> komuny rodzina meiszkajaca w dwu pokojowym mieszkaniu to byl standard
> a czasem marzenie. Teraz 2 pokojowe mieszkanie jest ok na mloda
> samotna pare ale tez ledwo...

Kryzys spokojnie zredukuje "ZUPELNIE inne potrzeby"... Zresztą od eksplozji cen
w W-wie mieszkanie na kupie to bardzo czesty przypadek...

Potrzeba potrzeba ale jak nie ma kasy to sie jej nie realizuje...

> Dodaj do tego fakt, ze zwieksza sie popyt na biura, czesto kamienice
> w centrum miast sa na nie adaptowane

Taaa... co drugie mieszkanie w bloku tez zamieniono na biuro...

Ciekawe kto tam bedzie pracował jak ubywa młodych a przybywa emerytów?

> Mieszkan jeszcze wiele potrzeba

Ja tez potrzebuje ferrari i duzej willi na Zoliborzu...
Ale nigdy nie kupie bo mnie nie stac...

Więc owszem moze i ludzie potrzebuja ale kasę wyłożą jak mieszkania jeszcze
sporo spadną...

A to będzie bardzo ułatwione przez to że liczba osob w wieku 19-24
gwałtownie spada...

A mieszkan nabudowano masę i buduje się masa domów jednorodzinnych...

[Gość: olos]

bzdury
w Łodzi np. na biura adaptuj się XIX wieczne fabryki...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

niestety te zabytki częściej adaptuje się na parkingi....

[Gość: pozdrawiam]

Kto i gdzie Ci coś zaczyna budować. Ja widzę tylko jak ledwo ledwo
kończą stare inwestycje, a nowych brak. Za 3 lata to będzie sytuacja
mieszkaniowa jak kilkanaście lat temu, ale że ceny będą jak
kilkanaście lat temu to już tego taki pewnien nie jestem.

[Gość: oko]

dolcan juz w wawie buduje
polnord tez ostatnio informowal o jednej inwestycji uruchomionej i 2
kolejnych do uruchomienia na dniach
nastepne sa kwestia czasu

[rydzyk_fizyk]

Budują, budują - nie ma słuchać panikarzy - wystarczy się rozejrzeć,
w końcu nie każda budowa kończy jak dzieło Libeskinda:

eksmisja.wordpress.com/2009/03/21/wiosna-budow/

Będzie drożej o 25% w III kwartale...2018

[Gość: ted]

byle napisać że będzie drozej

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[oczapowski]

Obstawiamy? Za ile czasu bedziemy mieli nowe mieszkania po
2500PLN/mkw w Poznaniu? Ja czekam z zakupem kolejnych mieszkan.
Mysle ze na wiosne przyszlego roku bede mogl wybierac sobie nastepne
mieszkania w tej cenie. Jak myslicie?
Pozdro dla myslacych!

To se ne vrati

[turbo-liberal]

> Za ile czasu bedziemy mieli nowe mieszkania po 2500PLN/mkw w Poznaniu?

Za nigdy. Człowieku, to se ne vrati, jak mawiali starożytni Czechosłowacy :)
Naprawdę sądzisz, że ktoś ci sprzeda kwadrata za 2500 w jednym z dużych polskich miast? To przecież jak za darmo...

[steady_at_najx]

A niedawno wolaliscie ze mniej niz 5 to czysta fantastyka .....

Jak nie?

[shiin]

O ile dobrze pamiętam, dane GUS o cenach transakcyjnych chyba z 2002 r. to
1000-1500zł. Hossy nie było - to był wirtualny wzrost. Więc do realnej ceny i
wartości mieszkań wystarczy wliczyć inflację, co da 2000-2500zł maksymalnie.
Wcale nie brakuje 1,6mln mieszkań na rynku - owszem, tyle brakowało, ale to dane
sprzed kilku lat, które od tego czasu są cały czas podnoszone. Zresztą, od czasu
tej prognozy 1,6mln mieszkań wybudowano.

[znajomy_jennifer_lopez]

Matko Boska ile jeszcze razy o mitycznych 3 mln mieszkań. Po primo - jak zauwżyleś od tego czasu wybudowano lub własnei są w budowie w sumie prawie 2mln po drugie, pisałem już na blogu:

Brutalne też pytanie: czy potrzebe można utożsamiać z popytem? Czy bezrobotna matka z 4 dzieci, mimo że potrzebuje mieszkania, jak najbardziej, przyjdzie do developera połozy na stół 300 000zl i powie "Potrzebuje mieszkania, chce kupić jedno"? Wg spisu powszechnego potrzeba było może i 3 mln mieszkań ale takich które będą rozdawane za darmo. Takich za 200-300 tys zł potrzeba już znacznie mniej. Tak więc podaż jest w zupełności wystarczająca. Wystarczająca na nasze mozliwości finansowe. Może niewystarczająca na nasze potrzeby ale co z tego? Czy dostaniemy Porsche'a dlatego że potrzebny nam samochód?

[pies_fafik]

Właśnie to mnie "rozwala" w tych wszystkich "prognozach" -
koncentrowanie sie na stronie podazowej i ABSOLUTNY BRAK
ZAINETERESOWANIA stroną popytową... Takie bezmyslne twierdzenie, ze
brakuje 3 mln mieszkan... A czemu nie 13 mln? Albo 30? Jakoś żadnemu
anal-itykowi nie chce sie ruszyć (nomen-omen) tyłka i sprzadzić
jakiejś kompleksowej analizy popytu...

Trzeba byłoby wziąć dane ze spisu powszechnego (owe sławetne 3 mln),
sprawdzć jak to wygląda w podziale na aglomeracje, przyjąć jakieś
założenia żeby uaktualnić te dane, wziąc pod uwage migracje (i
emigrację), na to "rzutowac" dane dot dzietności, ilości małżeństw,
singli itp (ile jest tych całych "gospodarstw domowych"). To wsystko
trzebaby zestawić z danycmi dot zarobków w danej aglomeracji, z
podziałem na płec, grupy wiekowe itp, zeby wyliczyc realną siłe
nabywczą. (biorać uwagę koszt życia). Do tego jeszcze dane dot.
gospodarstw domowych w trudnej sytuacji (pomoc społeczna) czyli
tych, co sa poza zdolnoscia kredytową. Na dodatek robić to wszystko
medianami (a nie osławionymi "srednimi z portalu "oferty.net"). Do
tego jeszcze troche innych danych, troche "szacunków eksperckich" -
i w ten oto banalny sposób otrzymujemy realny popyt na substancję
mieszkaniową :D

A na razie to wyjdzie ci taka Szarek i palnie "Brakuje 3 mln
mieszkan więc ceny wzrosną", a od razu wszsycy "szczytują" przed
nowym szczytem cen...

[dzondzon]

Każdemu zainteresowanemu tematem "brakujących mieszkań" polecam ten artykuł:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=94228607&a=94228607
W skrócie:

1. W 2002 roku brakowało 1,7mln mieszkań [szacuje GUS].
2. Do 2008 roku wg. danych z GUS wybudowano lub było w budowie około 1,5mln
mieszkań.
3. 12% Polaków [około 4.700.000 ludzi] żyje w skrajnym ubóstwie. 387zł to
zarobek jednoosobowego gospodarstwa domowego i 1045 dla rodziców z 2 dziećmi,
źródło: www.przeciw-ubostwu.rpo.gov.pl/pliki/1179995085.pdf Ile osób z
tych 4.700.000 osób potrzebuje mieszkania i ile mogłoby sobie je kupić choćby za
500złm2?
4. GUS szacuje, że do 2035 roku ludność w Polsce skurczy się o około 3mln osób.

Ale i tak brakuje 3mln mieszkań bo tak mówię ja Expert kolega dewelopera!

[Gość: Zbylut]

> 2. Do 2008 roku wg. danych z GUS wybudowano lub było w budowie
około 1,5mln
> mieszkań.

Tyle, ze te dane to BZDURA. Wiekszosci wiejskich budow nigdy sie nie
konczy - gdyz nie przeszly by odbioru n.budowlanego.
Zobacz ile rocznie w czasie hossy uzyskiwalo sie pozwolen na budowe -
okolo 80 tys.
To jest skala podazy.

[Gość: Zbylut]

> 3. 12% Polaków [około 4.700.000 ludzi] żyje w skrajnym ubóstwie.
387zł to
> zarobek jednoosobowego gospodarstwa domowego i 1045 dla rodziców z
2 dziećmi,
> źródło: www.przeciw-ubostwu.rpo.gov.pl/pliki/1179995085.pdf
Ile osób z
> tych 4.700.000 osób potrzebuje mieszkania i ile mogłoby sobie je
kupić choćby z
> a
> 500złm2?

Problem w Polsce (i pewno nie tylko) polega na wiarygodnosci tych
danych.
Moi dawni sasiedzi mieli oficjalny dochod na poziomie 2000zl na 5-
osobowa rodzine (pracowal tylko maz w U.M. jako referent za ~ 1500zl
netto, zona dostawala zapomoge).
Mimo tego kupili samochod o wartosci 35 tys. zl.
Odpowiedzia na brakujace tysiace zlotych dochodu jest tzw. szara i
czarna strefa i inne fuchmenskie dochody.

[dzondzon]

Tak tylko czy ktoś kto pracuje na czarno dostanie kredyt w banku? A 90% mieszkań
było kupowanych na kredyt. Pozostałe 10% zapewne przez inwestorów, którzy nie
zamierzali w nich mieszkać oraz osoby, które sprzedały stare mieszkanie [ale
sprzedając jedne zwolniły].

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Były udzielane i takie na gebe kredyty. Mialo to byc wyjście na przeciw
pracującym m.innymi jako DG i w szarej strefie, oświadczalo się, że zarabia się
tyle i tyle i jeśli dla danego zawodu, byla to prawdopodobna kwota, nikt tego
nie sprawdzał.

[dzondzon]

Jaki bank tak robił?

Poza tym naprawdę wierzysz, że w Polsce nie ma biedy i każdego stać żeby płacić
2000zł miesięcznie raty przez 30 lat?

Może Ci się Polska z Niemcami pomyliła chociaż i tam pewnie znajdzie się kilka
milionów ludzi, których nie stać na taki stały wydatek.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Jaki bank tak robił?

Santander na pewno, jakie inne - nie wiem.

> Poza tym naprawdę wierzysz, że w Polsce nie ma biedy i każdego stać żeby płacić
> 2000zł miesięcznie raty przez 30 lat?

w co wierzę, to jedno, a jak zachowują sie lemingi idące na rzeź, to na prawdę
inna sprawa...

[dzondzon]

Brak 1,7mln mieszkań to dane podane przez GUS z 2002 roku.

[oczapowski]

He, he, he, he...! To juz rozumiem skad sie bierze glupota! Bo jak
ktos twierdzi ze 2000-2500PLN/mkw to DARMO, to nic dziwnego
ze "bysnesmeny developery" robily co chcialy z durniami wmawiajac im
ze 8000-10000PLN/mk to super oferta!!! Ale wlasnie ta sytuacja
juz "se ne vrati" bo durnie juz ud.pieni...

[Gość: sese]

Kiedy? Ależ proszę bardzo. To nic trudnego. Mieszkania po 2,5kzł/m2 będą wtedy, kiedy zaistnieją dokładnie takie same warunki, które były za czasów kiedy takie ceny obowiązywały. Tak ciężko na to wpaść? A jakie to warunki? A takie tam, mało znaczące:
1. Polska poza UE;
2. Średni dochód brutto na mieszkańca jakieś 2-2,5kzł niższy niż obecnie;
3. Oprocentowanie kredytów 8-10%
4. Rozwinięte budownictwo komunalne;
5. System "rozdawnictwa" mieszkań zakładowych;
I pewnie jeszcze wiele innych. Także już sam sobie możesz odpowiedzieć kiedy to będzie :))))
Acha, z pewnością pomoże Ci fakt, że praktycznie wszystkie interesujące lokalizacje w większych miastach zostały już wyprzedane rok, dwa temu i spadek cen mieszkań następuje w tej chwili niejako "z urzędu" podyktowany po prostu gorszymi mieszkaniami. Ale oczywiście fajnie w gazecie to wygląda jak się napisze, że spadają z powodu jak w tekście. Ok, niech i tak będzie :)))) Też pozdrawiam myślącego.

bzdury

[Gość: edek]

w miastach jest bardzo dużo niezabudowanych działek i jeszcze więcej z ruinami
do wyburzenia

Debilitycy...

[bogucjusz]

Czyli analitycy-debile. Dla nich jedynek czynnikiem podażowym jest oferta
developera. Nie istnieje rynek wtórny. Ludzie domów też nie budują.

- - -
"Kryzys subprime'ów jest u nas niemożliwy. Jesteśmy społeczeństwem bardziej
zadomowionym w gospodarce rynkowej, zamożniejszym i rozważniejszym w braniu
kredytów, niż ci głupi Amerykanie" :-)

[Gość: Jacek_z_Chicago]

>Jesteśmy społeczeństwem (...) rozważniejszym w braniu kredytów, niż
ci głupi Amerykanie

'Ci głupi Amerykanie' wzięli kredyt w walucie, w której mają dochody.
A branie kredytu w CHF, zakładając kilkadziesiąt lat aprecjacji PLN -
to rozwaga?

Pozdrawiam :-}

Bosz... Ironiu nie poniał? :-) n/t

[bogucjusz]

[Gość: Jacek_Chicago]

Przepraszam, zmęczony byłem...

Pozdrawiam :-))

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[p.pirx]

"Kirejczyk zastrzega równocześnie, że nastąpi jeszcze większe
rozwarstwienie cen. Chodzi o to, że mieszkania na początku budowy
będą - ze względu na ryzyko dla kupujących - znacznie tańsze niż na
jej ukończeniu."
Ta prognoza miałaby sens jedynie gdyby pan Kirejczyk przewidywał
powszechne upadłości deweloperów, a co za tym idzie tysiące nabitych
w butelkę ludzi. Wtedy TAK - ceny dziur w ziemi znacznie sie
zmniejsza w stosunku do gotowych, tylko że brak tego założenia w
wypowiedzi- czemu?:)

Czemu?

[kretynofil]

Bo takie sa niestety fakty - bankructwa deweloperow dopiero sie zaczynaja, o ile
pamietam w polowie zeszlego roku zlozonych zostalo okolo 160 wnioskow o
ogloszenie upadlosci.

A zwroc uwage ze wtedy banki jeszcze dawaly kredyty!

Ku przestrodze developerków-chojraków

[znajomy_jennifer_lopez]

OCzywiście że bankrutcwa czekają developerów. Zwłaszcza takich debili jak prezes jednej z najwiekszych spółek (z inicjałami swojego nazwiska w nazwie) który zarzeka się że cen nie obniży a jeszcze żal mu d.. ścisnął uciekającym boomem i ceny mają podawac w euro.
Takich idiotów rynek nie potrzebuje. Przetrwają ci co zwykle - ci którzy będą potrafili się dostosować do rynku, zaproponują towar po akceptowalnej cenie, po prostu konkurencyjny w stosunku do innych. Rynek mieszkaniowy będzie teraz trudny a pan prezes od firmy ze swoimi inicjałami się odgraża i pręży pieści zamiast zacząć myśleć jak przetrwać w trudnym czasie na rynku. Więc raz jeszcze - trzeba być KONKURENCYJNYM (nie ma Pan, na szczeście, monopolu, więc to rynek dyktuje Panu warunki a nie Pan rynkowi). To tak ku przestrodze wszystkich developerków-kozaków.

[Gość: asde]

żeby było śmieszniej - mam kumpla który robi w firmie z inicjałami - Pan inicjał
powiedział podobno że "nie opuszcza cen, inni się wywrócą (deweloperzy w
domyśle) a my będziemy sprzedawać w starych stawkach"
kumpel zaczął rozsyłać c.v.

Biznesmen JW - jak wyjęty z tej piosenki

[rydzyk_fizyk]

Budzę się rano z dużym kacem
Czasem mam gest i dużo tracę
Business totalny - to są czasy
Dla spec-sponsorów własnej kasy

Zarządzam dzisiaj Wielkie Pranie
Podnoszę kurs! Sprzedaję taniej!
Rzucam na giełdę pakiet akcji
Ja! Syn Kantoru i Inflacji

ref. Hossa bossa, hossa bossa
Hossa bossa - gorący szmal!
Hossa bossa, hossa bossa
Kto jest miękki tego wal!
Hossa bossa, hossa bossa
Kto jest twardy tego ceń!
Hossa bossa, hossa bossa
Nad Wisłą wstaje nowy dzień!

[slavko.matejovic]

Franek Kimono wiecznie żywy! Kupujcie tylko w Kimono Development.
Ceny już od 9.999 PLN i będą rosły

Jacht na fali się kołysze obojętnie
Może whisky - szepcze cizia. Bardzo chętnie
Ja się bujam na hamaku tak jak w raju
Zapomniałem już z jakiego jestem kraju

A na razie chono lulu moja mała
Odstaw drinka - żebyś się nie ubabrała
Chono lulu zanim bramę zamknie cieć
Ze trzy razy Twoje ciało muszę mieć

[Gość: Gosc]

Kto to spiewa?

[rydzyk_fizyk]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Kto to spiewa?

Franek Kimono a właściwie to już chyba jako Pan Kimono. W cywilu
Piotr "Lokata" Fronczewski - jak na ironię teraz aktor reklamowy.

Piosenka ma tytuł "Hossa bossa" a tutaj dalszy ciąg tekstu, który
też pasuje do prezia od cen w euro. Ta branża jednak nigdy się nie
unowocześniła i dalej jest na etapie cinkciarskim.

Dekrety, pisma, zarządzenia
To wszystko już do wyrzucenia
Liczy się siła, refleks, spryt
Mój wdzięk wrodzony oraz sznyt

Moja inwencja nie nawala
To ja ustalam kurs dolara
Ja! Syn Kantoru i Inflacji
Mistrz papierowej demokracji

ref.: Hossa bossa, hossa bossa...

[Gość: lombol]

Oglądałem ostatnio mieszkania z rynku wtórnego wybudowane przez Pana
z inicjałem w nazwie, każda ściana popękana łącznie z płytkami w
łazienkach. Aż dziw bierze że nikt mu tego czarnego Bentleya nie
przerysował-pewnie karki pilnują całą dobę

Przez takie artykuły media tylko pogłębiają

[Gość: makary]

niczym nieuzasadnioną psychozę spadków. Komu zależy na niszczeniu naszego
budownictwa? Ciekawe kto ma w tym interes?

[znajomy_jennifer_lopez]

Masz rację, NICZYM nieuzasadnioną psychoze spadków.
Uzasadniona była tylko psychoza wzrostów - to normalne że mieszkania drożeją po 100% rocznie jak w 2007r, prawda?

Developer czy "inwestor"?

[steady_at_najx]

>niszczeniu naszego budownictwa?


Nie schlebiajcie sobie. Deweloperzy mieszkaniowi to mniej niz 10%
polskiego budownictwa. Poza tym buduja generalni wykonawcy nie
deweloperzy.

[Gość: Człowiek z radiem]

Makary, nic sie nie bój.
Ceny mieszkań spadną do akceptowalnego przez większość społeczeństwa poziomu i rynek się rozrusza.

jakiego budownictwa?

[mara571]

nie jest w interesie Polakow, aby kolejne tysiace dobrze wykwalifikowanych
mlodych ludzi stawalo sie niewolnikami banku na czas calej swojej aktywnosci
zawodowej za cene mieszkania w klatce o pow 50 mkw w bloku z 50 albo 100 innymi
lokatorami wmieszkaniach zbudowanych byle jak i z byle czego w dodatku na
osiedlach planowanych wbrew wszelkim regulom urbanistycznym i nie posiadajacym
zaden infratruktury spolecznej.
Nasze budownictwo moze miec sporo zlecen, kiedy rzad zrezygnuje z idiotycznego
programu "Rodzina na swoim" i przeznaczy te pieniadze na budowe mieszkan
socjalnych dla rodzin wielodzietnych (ale nie patologicznych), pracownikow
montowni im. Balcerowicza, kasjerek z Biedronki czy tez sprzedawcy z Praktikera.

[lusia34_3]

A dlaczego z moich podatków mają budować mieszkania dla rodzin
wielodzietnych. Niech rodzice sami zapracują na swoją gromadkę. Jak
tak to wyszyscy się przyjmijmy do Biedroniki albo Praktkera, to kto
wtedy zapracuje na te mieszkania, łatwo rozdawać czyjeś. Nie
przesadzaj. Nie można uczyć ludzi, że jak mają dużo dzieci, albo
mało zarabiają to im się należy, bo nikt nie będzie miał motywacji
żeby zarabiać więcej. Mieszkania socjalne (tymczasowo) można
przeznaczyć np. dla dzieci, które opuściły domy dziecka, a nie dla
pani z Praktikera.

lusiu przyjmij do wiadomosci, ze

[mara571]

nawet w USA istnieja i sa budowane mieszkania socjalne budowane z podatkow
bogatszych obywateli. W niektorych krajach udzial mieszkan socjalnych w ogolnym
stanie zasobow mieszkaniowych wynosi okolo 20%.
Mieszkania te nie sa za darmo. Placi sie w nich czynsz zalezny od powierzchni
mieszkania i oplaty mieszkaniowe.
W latach 60 i 70 ubieglego wieku budowa mieszkan socjanych byla jedna z
lokomotyw rozwoju gospodarczego Niemiec. Bo tak samo jak do budowy
"apartamentowcow" potrzebne byly materialy budowlane, prace mieli budowlancy,
instalatorzy i biura projektowe.
"Czyjes" to rozdaje w tej chwili rzad poprzez program "Rodzina na swoim"
dorzucajac niektorym, nie najbiedniejszym miesiecznie kilkaset zlotych z
podatkow placonych rowniez przez kasjerke z Biedronki i sprzedawcy z Praktikera.
Rodziny wielodzietne spelniaja wiele waznych funkcji. Najwazniejszy jest sam
fakt, ze posiadaja dzieci opoznia moment w ktorych umrze ostatni Polak (Polka).
Przypomne ci, ze liczba dzieci, ktore rodzi przecietna Polka od dawna nie osiaga
liczby 2,1, co zapewniloby prosta reprodukcje ludnosci. Nie pytam juz ile dzieci
ty wychowujesz.
Motywacja do zarabiania wiecej zawsze istnieja, tylko tak jest ten swiat od
wiekow urzadzony, ze nie jestesmy przez matke nature obdarzeni takimi sami
zdolnosciami i sam fakt urodzenia w tej a nie innej rodzinie decyduje o naszych
mozliwosciach.
Jestem troche starsza, zylam i pracowalam juz w kilku krajach i uwierz mi:
kasjerki czy sprzedawcy z supermaketow prawie nigdzie nie stac na mieszkanie
wlasnosciowe lub dom. Chyba, ze cos odziedzicza lub wspolmazonek lepiej zarabia.

[Gość: re]

beze..re Pan/i pisze. To nie wieszczenie,wywoływanie. To naturalny efekt uczenia
się. Komórki szare wchłaniają informację nawet na zasadzie dyfuzji ;-)
A kto płaci jak za zboże w czasie wojny ale bez wojny ten niestety potem będzie
skazany prawdopodobnie na quasi-upadłość... pozdr

[Gość: Leech]

Zachęcam do czynnego wspomożenia "naszego" budownictwa. Proszę kupić kilka mieszkań. Oczywiscie bez negocjacji cenowych. "Nasze" buwownictwo wdzięczne będzie wielce. Jazda!

Logika

[bombalska]

Zyjemy w czasach spekulacji. Ktos wpadl na pomysl, ze mozna uzyskac dochod
poprzez manipulacje. I faktycznie. To dziala! Tylko, ze efektem jest dziura
finansowa, ktora wciaga kolejne oczka lancuszka tych co sobie pozyczali. Im kto
wiecej pozyczyl, tym ma wiekszy problem. A kto pozyczyl najwiecej? Deweloperzy.
Czy jestescie w stanie wyobrazic sobie ich beznadziejna sytuacje? Mieszkania sie
nie sprzedaja, bo klienci tez cienko przeda. U mnie w zakladzie i we wszystkich
okolicznych co miesiac wywalaja tyle ludzi ile sie da. Wiekszosc z nich ma
kredyty mieszkaniowe do splacenia. Nie wiem jak sobie poradza. Deweloperzy
poradza sobie o tyle o ile maja jeszcze pieniadze z okresu prosperity. Jezeli te
pieniadze zostaly zainwestowane, to po nich. Wiem, ze wiele rozpoczetych budow
zostalo wstrzymanych. Latwo domyslec sie dlaczego. Brak dochodzu ze sprzedazy
mieszkan i brak szans na kolejny kredyt. No i co taki deweloper rozpaczliwie
potrzebujacy ogromnej kasy moze zrobic? Moze sprzedac wszystko co ma po 5tys/m2.
Ale wtedy i tak zostanie z dlugiem, a na to zapewne nie ma ochoty, bo
oznaczaloby to bankructwo. Jedyne co im zostalo, to wmawianie, ze "ceny nie
spadna" i tym samym ludzenie sie, ze manna jednak spadnie z nieba.
No coz, pewne procesy opieraja sie manipulacjom, spekulacjom, martwy nie ozyje,
a ceny nie wzrosna jesli nie ma popytu (REALNIE! nie w ogloszeniach). Jak
deweloper nie obnizy znacznie cen, to obnizy je bank, ktory przejmie mase
upadlosciowa. No, ale to juz decyzja dewelopera.

Mysle, ze w czasach tak powszechnego klamstwa lepiej kierowac sie faktami, a nie
tym, co kto napisze w artykule czy ogloszeniu. Co to za problem napisac, ze
mieszkanie kosztuje 12tys/m? Ale to nie stoi na przeszkodzie, zeby zlozyc
deweloperowi oferte kupna za 5 tys. zl. Decyzje, co z tym zrobi podejmie w
zaciszu gabinetu.
Pamietam, ze jeszcze pol roku temu w okresie hossy, kiedy ceny rosly z dnia na
dzien, na portalach posrednictwa nieruchomosci w dziale "Kupie" (pewnie rzadko
tam zagladacie) sporo agencji nieruchomosci zostawialo ogloszenia o tresci
"Kupimy kazde mieszkanie od zaraz za cene 5tys/m2". I to jest wolny rynek.
Trzeba z tego korzystac.

do dzieci sukcesu z tzw. wyżu - pytanie

[Gość: FeliksEdmundowicz]

Powiedzcie mi proszę, jak to mogło sie stać, że daliście sie
przekonać, wy tacy wykształceni i inteligentni, że kilkaset pustaków
sklejonych piaskiem i cementem, obłożonych styropianem z trzema
okienkami z PCV to wartość pracy całego życia dwojga osób? To mniej
więcej tyle, ile mój ojciec w późnej komunie potrzebował na
rozbudowę (niewielką) domu - kosztowało go to circa czteromiesięczne
dochody z pensji robotnika. Że ciężko było te materiały kupić i
trzeba było wystać swoje i wyskamleć w gminie to inna sprawa -
system był taki - prosty człowiek nie miał wpływu. Zresztą po
ostatnich obniżkach relacja kształtuje się chyba podobnie

10/10

[Gość: mx]

10/10

[Gość: antyHipokryta]

bezsensu, to nie ludzie z wyzu sie dali nabrac... kupili ci, ktorzy sa od nas o
kilka lat starsi, wyz dopiero ma za soba kilka lat pracy, nie ma poprostu kasy
lub jeszcze sie nie ustatkowal i o tym nie mysli. poco przeplacac... jak moge
zmieniac miejsce zamieszkania wraz z praca...

[Gość: FeliksEdmundowicz]

Dokładnie - kilka lat pracy przed za sobą i jakieś 350 rat do spłaty
przed sobą. Wszystko w temacie
Tylko mi tu teraz nie skamleć, szpagatowi milionerzy a`la "śledzenie
LOBOR-u z zaciśniętymi posladkami" o dofinansowanie z budżetu, bo
jest tam też moja kasa, po bandycku mi zabierana, z której jako tzw.
zdrowy jak byk singiel prawie nie korzystam

[Gość: blood]

Ach, wzruszające. Moja hipoteza na temat wielkiej metamorfozy Pana Wielgo jest taka: Góra GW w końcu dostrzegła że nie ma sensu dalej włazić w d... deweloperom bo to nie daje skutków a ostatnie resztki wiarygodności dziennikarskiej poszły w las więc Pan Wielgo dostał z dnia na dzień polecenie przeproszenia ludzi za naganianie i zmianę kursu pisania swych artykułów o 180 stopni. "Te.. teraz trze-trzeba trochę o-o-odbudować to zaufa..a-anie, teraz jesteśmy do-dobrzy i popo-pomagamy ludziom że-żeby nie dali się nabić w butelkę, ro-ozumiesz m..mnie Marek?".

Smutne jest życie dziennikarza w kur.wiarskiej GW, całe zycie musisz być dziwką za kogoś. Ładujesz ludzi w kanał żeby zarobić na chlebek dla rodziny a na odparcie zarzutów pozostanie ci jedynie "Nie kierują mną zadne ukryte cele. Jest Pan pewnie za młody i nie czytał moich tekstow z 1996 r. Gazeta stopowała wówczas szlenstwo na rynku. Ostrzegalismy czytelników, zeby nie dali się nabić w butelkę"

Panie Wielgo, ja Panu wierzę że kiedyś był Pan młodym idealistą i chciał ludziom otwierać oczy. Ja także taki kiedyś byłem. To bardzo łatwe być idealistą kiedy ma się dwadzieścia lat. Ale latka lecą i człowiek się zmienia; myśli coraz częsciej o sobie i swojej rodzinie i zanim się spostrzegł już z młodego idealisty stał się cynicznym staruchem. Ludzie i tak nie doceniają tego co się dla nich chce zrobić,rodzinie już się nie podoba stary samochód a prestiż rzetelnego dziennikarza wzrósł już na tyle że budzi się pokusa żeby go troszkę zdyskontować, prześlizgnąć się po powierzchni rzeczywistości, pokazać sytuację przez pewien nazwijmy to pryzmat i zarobić na tym nieco łatwej gotówki...

Ta zdrada ideałów uczciwego dziennikarza bez wątpienia miała miejsce w Pana przypadku. Był Pan bardzo stronniczy pisząc swe sławetne artykuły zachęcające do brania kredytów i kupna mieszkań za jakąkolwiek cenę bo "ceny mogą tylko rosnąć". Nie upowszechniał Pan tego zgubnego poglądu z własnej inicjatywy ani dlatego że znajomy deweloper Pana doń przekonał przy partyjce warcabów. Nie jest Pan przecież głupim i łatwowiernym człowiekiem, prawda?

Głupi i łatwowierni mieli być natomiast Pańscy czytelnicy. Ilu z tych naiwnych ludzi połknęlo ten Pański haczyk, pozwoliło się zmanipulować i wpadło w kredytową pułapkę na kilkadziesiat lat? Nie wiemy. Ilu z nich straci mieszkania i wpłacone pieniądze? Nie wiemy. Nie wiemy też czy świadomośc losu jaki Pan im zgotował popsuje Panu choć trochę humor. Jak również i tego, czy cieszy się Pan z zaprzedania duszy diabłu, pójścia pod latarnię, wyrzucenia na śmietnik honoru dziennikarza.

[Gość: ewa]

Kiedys pzreczytalam artykul, ktory mnie bardzo zdenerwowal. Bylo to
ze 2 lata temu. Nie stac mnie bylo wowczas na mieszkanie, kredyt a
artykul brzmial mniej wiecej tak:

...Nie oszczedzajcie na mieszkania bo to nie ma sensu. Bierzcie
kredyty poniewaz oszczedzanie na nie jest jak gonienie pedzacego
pociagu. Ceny mieszkan caly czas rosna i lepiej wziac kredyt...

Zapamietalam sobie to haslo z pedzacym pociagiem. Kto wie, moze p.
Marek Wielgo byl autorem tego artykulu.

Wowczas nie kupilam mieszkania, bo zwyczajnie nie bylo mnie na to
stac (na szczescie). Ale ilu bylo takich, ktorzy wowczas kupili?
Strach myslec.

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[parkiecik]

"Wynegocjuj Cenę Komfortowego Apartamentu" - taki email rozsyła Wilanowski deweloper. Od jakiej sumy za metr byście zaczęli?
Kopia listu tutaj: mba.blox.pl/2009/04/Negocjuj-cene.html

Taki sam chwyt reklamowy

[Gość: igor]

Firma deweloperska : dyktuj ceny !

www.rogowskidevelopment.pl/dyktuj-ceny.html

[kid_cassidy]

:) tam jest ten lux apartament z Białegostoku, który wg naganiacza
makarego sprzedaje sie lepiej niz pieczywo i w ogóle zostało juz tam
tylko kilka najogrszych bud.

Jak targowac cene???

[sydbarret]

Proste - oczywiscie jesli dysponujemy gotowka - wychodzimy ponizej
ceny jaka jest dla nas najlepsza - w tym przypadku wg mnie np
2000m/kw. No i dalej to juz bawimy sie i przy okazji szukamy
kompromisu. Startowac mozna i od 500PLN/mkw - dluzsza zabawa. W
koncu to ja tylko szukam okazji i MYSLE o kupnie akurat w tym
miejscu (wcale nie musze kupowac) a temu komus ZALEZY na sprzedazy -
nie przeniesie tego "apartamenta" np do Gdanska albo pod Barcelone.
Proste jak drut. Pzryjemnosci w targowaniu sie! Dobry czas na ekstra
zabawe z developerami i posrednikami sie zaczyna!

[steady_at_najx]

>nie przeniesie tego "apartamenta" np do Gdanska albo pod Barcelone

Ano wlasnie, to jest to o czym pisalem na forum jakies 18 miesiecy
temu. Argument naganiaczy "nie przywieziesz przeciez mieszkania z
zagranicy" nagle obrocil sie przeciwko nim.

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[Gość: Zdegustowany]

Jasne, niedługo deweloperzy zaczną rozdawać mieszkania za darmo lub
przynajmniej poniżej kosztów budowy, mówię wam a za 5 lat każdy będzie miał
mieszkanie za darmo, rząd sfinansuję....

Pozdrawiam

[steady_at_najx]

> Jasne, niedługo deweloperzy zaczną rozdawać mieszkania za darmo
lub
> przynajmniej poniżej kosztów budowy, mówię wam a za 5 lat każdy
będzie miał
> mieszkanie za darmo, rząd sfinansuję....

Jak znasz tylko durna, dziecinna ironie to lepiej zamilcz. Mniej sie
skompromitujesz.
Jest to zrozumiale ze wszelkiej masci deweloperzy i ynwestorzy tkwia
wciaz w fazie gniewu. Im wczesniej zrozumiecie ze nie ma to sensu
tym predzej odzyjecie.

[Gość: filozof]

Obawiam się, że upłynie jeszcze wiele czasu zanim to zrozumieją. Kłopot w tym,
że do dobrego człowiek/deweloper szybko się przyzwyczaja. Sytuacja, w której
cenę mieszkania podnoszono codziennie była niezwykle komfortowa i trudno
odzwyczaić się od tego.

Cieszę się, że nie dałem się wpuścić w kanał, chociaż w pewnym momencie byłem
blisko. Obecnie czekam na stabilizację i znaczącą obniżkę cen. Nie wezmę
kredytu, który skończę spłacać przechodząc na emeryturę oddając bankowi
dodatkowe 250% wartości mieszkania. Albo będzie taniej, albo nie kupię.

Na rynku zostali już tylko ludzie trzeźwo oceniający sytuację. Deweloperzy będą
mieli w najbliższych latach wielki problem. A kryzys również nie pomaga w
podnoszeniu cen. Żegnam "deweloperów".

[dzondzon]

Albo pogodzą się z 20-30% stratą albo będą musieli pogodzić się z większą.

Sprzedaż z marżą 5% to jest sukces w momencie kryzysu i przepłacenia za
materiały, robociznę i ziemię.

Trochę Ci nie wyszła ironia :)

[kociogon]

> Jasne, niedługo deweloperzy zaczną rozdawać mieszkania za darmo lub
> przynajmniej poniżej kosztów budowy,

No, no, "za darmo" to jeszcze można uznać za ironię, ale dlaczego niby nie mieliby sprzedawać poniżej kosztów? Jasne, na dłuższą metę nie, ale jeśli naprodukowali za dużo po zawyżonych kosztach z czasów bańki, to, well, mogą a) sprzedać poniżej kosztów b) wcale. Rynek, panie, rynek...

[rydzyk_fizyk]

Zresztą poniżej jakich kosztów? Tych z wczoraj?

To chyba normalne skoro materiały i robocizna staniały.

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[Gość: oko]

wzrost zwrotow o 45% ladnie, a zobaczymy co bedzie w drugiej polowie
2009 jak zaczna sie odbiory mieszkan z banki i "ynwestory" zaczna
wychodzic z "ynwestycji 10/90"

[Gość: alek]

Nie trzeba czekac do zakonczenia inwestycji, zeby ja oddac. Ten kto zamierzal
oddac zakup, juz zapewne to zrobil.

[steady_at_najx]

Na innych forach tez o tym przekonujesz, tyle ze z innymi nickiem i
mniej kulturalnie. Chyba za bardzo na tym przekonaniu ci zalezy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=94365566

[Gość: alek]

To nie ja, aczkolwiek zgadzam sie z Robertem. Jak mozna siedziec na forum,
czytac miesiacami i nie zdawac sobie sprawy z prostych rzeczy. Skoro od 4
miesiecy trabi sie o spadkach, to oczywiste jest, ze ten kto kupil mieszkanie
1,5 roku temu, juz je oddal, jesli mial podjac taka decyzje.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Bzdura... Zapytam - kiedy najwięcej osób składa zeznania podatkowe i to mimo, że
mają mieć zwroty, w pierwszych dniach, czy w ostatnich? Tak samo jest tutaj,
dopóki nie muszą podejmować decyzji, nie robią tego.

[Gość: alek]

Roznic jest przynajmniej kilka
1. Ludzie rozliczaja sie na ostatnia chwile z lenistwa lub niedbalstwa
2. Urzad skarbowy nie zbankrutuje
3. Ktos kto zwraca mieszkanie w wiekszosci przypadkow renegocjuje umowe
4. Zwrot moze byc utrudniany przez dewelelopera, wiec trzeba pospieszyc sie z
decyzja

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> 1. Ludzie rozliczaja sie na ostatnia chwile z lenistwa lub niedbalstwa

no właśnie - tu z tego samego powodu tak jest.

> 2. Urzad skarbowy nie zbankrutuje

A co to ma do rzeczy? Jeśli developer zbankrutuje, to będzie tak jak by zwrócil
mieszkanie w systemie 10/90...

> 3. Ktos kto zwraca mieszkanie w wiekszosci przypadkow renegocjuje umowe

To się zgadza, ale jeśli renegocjuje, a spodziewa się większych obniżek, to
opłaci mu sie poczekać, bo będzie mial więcej argumentów w ręku.

> 4. Zwrot moze byc utrudniany przez dewelelopera, wiec trzeba pospieszyc sie z
> decyzja

Nie może... Po prostu traci (w wielu przypadkach) wpłacone 10% co i tak może być
opłacalne jeśli podobne mieszkanie kupi 20% taniej...

[Gość: alek]

Kary umowne nie wynoszą 10%, a 2-5%. Teraz przemysl jeszcze raz to co napisalem.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

To już zależy czy to był zadatek, czy zaliczka... Dużo zależy od umowy.

[Gość: alek]

Wplacasz 10% wartosci mieszkania. Chcesz zrezygnowac, placisz 2%, zostaje ci
wiec 8%. Mozna powiedziec, ze 2% bylo zadatku, a 8% zaliczki. Tak czy inaczej 8%
od 400 tys to jest calkiem sporo pieniedzy.

[oczapowski]

He, he, he, he...!!! Jednak chyba lewpiej warto stracic powiedzmy
rok zycia niz cale zycie - jesli w ogole w tej sytauacji nie okaze
sie ze tej straty de facto w ogole nie bedzie bo wplata wyniosla np
30000 a wartosc mieszkania (uwzgledniaja np rowniez roznice kursowe
wealut) spadla o np 60000.... Trzeba troszke pomyslec, policzyc i
wycofac sie. W efekcie i tak mozna byc niezle do przodu a co
najwazniejsze - byc panem sytuacji i swojego losu!

[Gość: oko]

taaa jasne, łoś ktory sie zaladowal na szczycie gorki w mieszkanie
na handel to racjonalny inwestor, ktory swietnie czyta trendy
rynkowe i wie kiedy wejsc a kiedy wyjsc, jaaaaasne(pewnie dlatego w
polsce mamy tylko samych skutecznych graczy gieldowych)
ale zeby nie bylo ze jestes negatywnie nastawiony to wszedlem ja
sobie na allegro i co widze, na takiej bialolece przynajmniej 100
cesji do sprzedazy od reki na lewandow, znalezienie takiej ilosc
zajelo mi jedno filtrowanie, bo siela rzeczy nie chce mi sie recznie
przegladac 169 stron ofert jakie aktualnie wisza na bialoleke

tak wiec teraz troche prawdziwej psychologii
ludzie, przede wszystkim, to sa pazerni i jesli tylko moga to ludza
sie do ostatniej chwili ze sie uda sprzedac i wypieraja mysl o
rezygancji
zwlaszcza ze rezygnacja to koniecznosc pogodzenia sie z wtopa
finansowa kilku tysi a wiec i tu tez dziala mechanizm odsuwania w
czasie
poki deweloper nie zapuka do drzwi po pozostale 90% to wszystkie te
domorosle "inwestory" ktore kupowaly w bance na handel trzymaja w
zebach i nie puszczaja
tak jak wbili na rynek w ostatniej mozliwej chwili tak i wybeda z
niego dopiero jak ich wyprosza

za darmo - debilny

[Gość: lendo]

ciągle jeszcze znajdują się tu tacy "doradcy" zaklinający pogodę a jak mimo to pada to ironizują "za darmo"
Jednak między "za darmo" a obecnymi - ciągle jeszcze - cenami jest taka róznica jak między 20 letnim golfem a nowiutkim Mercedesem.
Developerzy ciągle usiłują sprzedać przeciętne i poniżej inwestycje za cene klasy luksusowej - jednak klient zdaje się dostawszy ponownei w dupę się powoli weedukowaał i już nie uwierzy w ciągłe wzrosty.
To źle wróży developerom i niestety części ich klientów którzy zapłacili a swoje mieszkania zobaczą na aukcjach. Mimo to dla Większośći jest do dobry omen

Rynek wtórny-mechanizm działania pośredników

[Gość: doradca]

przezabawne sa te ogłoszenia z cenami pochodzącymi ze szczytu bańki.
Ogłoszeń lawinowo przybywa. Kupujących zainteresowanych jakos nie
widać.W efekcie srednią wyznaczaja zawyzone ceny z roku 2007.
Ogłoszenia stoją rok i dłużej, pośrednicy cichym milczeniem
przyjmują nierealne ceny sprzedających i co?? I nic się nie dzieje.
Jednak są choc nieliczne transakcje na wtórnym, ale te pochodzą z
ofert które w ogóle nie ukazuja sie w Internecie. Są realne jakies
20 proc niższe.Te w portalu mają znaczenie psychologiczne,aby
pokazaż zinteresowanym jakie to biuro trzyma okazje "pod stołem". I
tylko te się sprzdaja po drobnym upuście bo to okazja. Tak mój
znajomy kupił mieszkanie w Gdańsku. Biuro oprowadziło go po
wszystkich drogich intenetowych lokalizacjach. Gdy po 2 m-cach się
nie zdecydował na żadną, raptem pojawiła sie super okazja (może
znajomego, albo nawet biura bo tez kupowali) po zajeb.. cenie.
Stargował jeszcze miejsce postojowe i kupił. A w internecie dalej
sobie stoja ogloszenia po cenach z roku 2007 i nikt sie nimi nie
interesuje. Nawet frajerzy juz się zcwanili.

A teraz apel do naiwniaków wystawiajacych oferty.Nie macie co liczyć
że ktokolwiek da wam pieniądze jakie mogliście dostać w szczycie
szaleńswta spekulacyjnego. Każdy rok przynosi wam stratę 5-7 proc
wartości mieszkania plus koszty utrzymania. no ispadek cen który
jeszcze potrwa 2-3 lata. Pieniądze można zainwestować kupując wiele
tańsze mieszkania od developera z pierwotnego. Choc na to tez
jeszcze za wczesnie bo będa tańsze za rok czy dwa.

[steady_at_najx]

> Nawet frajerzy juz się zcwanili.

Niee, frajerzy wciaz sa, z tymze nie dostaja kredytow.

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[4g63]

wsadźcie se w dupe te mieszkania, miejsce pod mostem albo u mamusi jest ok

[Gość: developer_java]

e tam pod mostem
ja wlasnie podlapalem kontrakt w Berlinie
200euro/dziennie i mieszkanie slużbowe w wysokim standardzie

screw you poland

....na przykładzie...

[Gość: kearu]

…wydaje mi się, że mieszkania potanieją, ale głownie w słabszych
lokalizacjach tj. w mniejszych miejscowościach, na obrzeżach dużych
miast czy w skupiskach osiedli, gdzie konkurencja sprzedaży jest
znacząca, mieszkania w dobrej lokalizacji: centra miast, nieopodal
dobrze rozwiniętej infrastruktury komunikacyjnej czy strefach
wyjątkowych np. nadmorskiej raczej nie potanieją istotnie i będą
trzymać cenę, z racji braków gruntów pod nowe inwestycje lub ich
wysokiej ceny zakupu…dobrym przykładem tutaj może być Trójmiasto
gdzie ceny mieszań u deweloperów potaniały w zależności od
lokalizacji: obrzeża miast z 5300-5500 PLN brutto na 3800-4300 PLN
brutto oraz w skupiskach nowo powstających osiedli z 6000-7500 PLN
brutto na 5000-6500 PLN brutto w ciągu praktycznie ostatnich 6
miesięcy, niestety mieszkania w dobrych lokalizacjach raczej nie
tanieją w takim tempie chodź również odnotowuje się spadek cen,
oczywiście należy tez wziąć pod uwagę wielkość nieruchomości tj.
przy mieszkaniach o większym metrażu można spodziewać się też
większego spadku ceny, tutaj już głownie odgrywa rolę problem z
kredytowaniem tych inwestycji…

[slavko.matejovic]

Spokojna Twoja rozczochrana. Potanieją. Zobaczymy za roczek.

Uhuhuhu...Niezle ceny kolega prognozuje..?!?!

[oczapowski]

A ja uwazam ze ceny spadna do tych z lat 2004/2005 (no mozna
uwzglednic jeszcze inflacje). Wtedy kupowalem chate i mieszkanie w
Polsce i bylo OK. To co zaczelo sie pozniej wyrabiac spowodowalo ze
w ubieglym roku stalem sie posiadaczem mieszkan ale w ....
Niemczech. Biorac pod uwage zmiany kursu walut to teraz moglbym
opchnac te niemieckie i ponownie zaczac nas powaznie szukac okazji w
Polsce. Ale spokojnie. Te niemieckie przynajmniej zarabiaja, a i PLN
pewnie jeszcze podoluje. Warto czekac i samemu analizowac rynek , a
nie wierzyc jakims wielgom itp.

[Gość: Zbylut]

> A ja uwazam ze ceny spadna do tych z lat 2004/2005

Jaka byla srednia placa w 2004/2005 roku w Polsce ?
Ile wynosilo oprocentowanie kredytow hipotecznych ?

[Gość: mx]

średnia płaca wtedy 1660zl netto, teraz 2300zl netto
wzrost okolo 30% wzrost cen 300%

oprocentowanie kredytow i ich dostępność są zmienne

[Gość: Zbylut]

> średnia płaca wtedy 1660zl netto, teraz 2300zl netto
> wzrost okolo 30% wzrost cen 300%
>
> oprocentowanie kredytow i ich dostępność są zmienne

1. Pomiedzy 2300 a 1600 nie jest 30% a 45%.
2. Ceny a.d. 2004 - a.d. 2009 nie wzrosly o 300%.
3. Oprocentowanie kredytow bylo wyzsze o okolo 5%.
4. Moj wpis nie mial na celu uwiarygadniania cen z zeszlego roku ile
weryfikacje hurraoptymistycznych wizji o spadku cen do cen z 2003 +
inflacja.

[Gość: mx]

w każdym razie jest to wzrost wynagrodzeń w granicach 40-50%, jeśli
policzyć w poszczególnych miastach to też pewnie się trochę różni.

Ile wedłóg Ciebie wzrosły ceny mieszkań ? Te ceny, które podałem
były w zeszłym roku dokładnie 300% wyższe (ale to Gdańsk/Gdynia w
Wawie może jest niaczej). Dziś jest to 250% bo ceny troszkę spadły.

4. - ok, tutaj też można napisać że ceny trzymały się w zasadzie na
stałym poziomie w latach 2000-2004. Ile spadną tego nie wiem, to
zależy od kredytów. Tych kredytów raczej nie będzie bo banki zwijają
interes z regionu i liczą straty. I bogu dzięki, lichwa nie jest
Polsce potrzebna.
W każdym razie jeśli nie spadną na poziom r2000 + wzrost wynagrodzeń
(średni) to każdy normalny młody człowiek spakuje walizki i wyjedzie
z tego kraju. Zostaną ci, którzy się zgodzą na dziadowanie całe
życie albo sobie tutaj super radzą (dyrektorzy itd)

[Gość: Zbylut]

> Ile wedłóg Ciebie wzrosły ceny mieszkań ? Te ceny, które podałem
> były w zeszłym roku dokładnie 300% wyższe (ale to Gdańsk/Gdynia w
> Wawie może jest niaczej). Dziś jest to 250% bo ceny troszkę spadły.

Te ktore mnie interesowaly wzrosly od 2004 o jakies 100% - w Gdansku
wlasnie. Mowie o osiedlu Nova Oliwa na Beniowskiego.
Gdy zaczeto sprzedaz w 2004 metr kosztowal 3900zl. Teraz w ofercie
tygodnia (jaka widnieje na stronie allconu od 2 lat :-)) mieszkania
te sa po niecale 8000/m2.
Budowa na przeciwko dawnego ETC. Cena wywolawcza w 2003/2004 bylo
2900zl/m2. Ostatnie mieszkania sprzedawali po 6200 na przelomie
2007/2008.
Gdzie Ty widziales wzrosty o 300% w Gdansku ?

[Gość: mx]

ok policzę

Osiedla Pomarańczowe, Zielony Stok na kartuskiej (dla porównania -
teraz obok buduje Hanza Myśliwska 17, PB EKO Słoneczna Dolina i
jeden prywatny inwestor).
Cena w 2003r była 210tyś za 90m2 (źródło REAS) i 83tyś za 36m2
(źródło - rodzina) czyli wychodzi około 2300zl/m2. Hanza teraz
sprzedaje 5000zl/m2 (było około 6000), PB EKO 5000-6000. Licząc dla
teraźniejszości (w 2007/08 było o 1000zl więcej na m2)
2300/5500= wzrost o 139% (rok 2009 na 03)
2300/6500= wzrost o 182% (rok 07/08 na 03)

Z tego co wiem Myśliwskie 1 też było za około 2500 sprzedawane
podobnie Wiszące ogrody, Ujeściska i inne popularne inwestycje.

no ALE ok masz rację przeliczyłem wzrost jest na obecną chwilę 139%
, 23% rocznie.

Oliwa zawsze była droższą dzielnicą więc i mniej mogła zyskać (bo
mniejszy wzrost potensjału dzielnicy i brak zdoloności kredytowej
bije w ceny od góry)

[Gość: mx]

jeszcze idąc dalej wzrost powiedzmy te 139% czyli z
90m2 210tyś na 501tyś zł. To jest różnica w cenie. Wziąść kredyt na
210kzl wtedy to co innego niż brać kredyt na 500tyś teraz. Uważam że
to się nie opłaca. Ostatecznie można dostać coś taniej na WO za
360tyś (80m2) ale w gorszej jakości i położeniu niż WOI i WOII. No i
jest to pierwsza inwestycja która znormalniała wmiarę.

[dzondzon]

Nie wiem dlaczego w ogóle porównywacie wzrost wynagrodzeń do wzrostu cen
mieszkań. Myślę, że inflacja jest lepszym odniesieniem.

Jeśli więcej zarabiam i czasy się zmieniają to jestem w stanie żonie i dziecku
kupić i utrzymać telefon komórkowy i telewizje cyfrową z 100 programami. Wzrost
cen może usprawiedliwiać wzrost inflacji a nie wynagrodzeń bo zmieniają się
standardy życia, teraz bez telefonu komórkowego jak bez ręki, nawet 10 letnie
dziecko ma tel a jeszcze 6 lat temu nie każdy mógł sobie pozwolić na taki "luksus".

[Gość: mx]

Dlateog wynagrodzenia bo o mieszkania w ostatnich latach była bitwa
dlatego ich ceny determinował popyt w sensie to ile kto mógł wyłożyć
kasy (ze zdolności kredytowej podciągniętej na max). Ja też uważam
że tak się nie powinno robić, ale młodzi bez dzieci jeszcze tego nie
wiedzą więc brali po 250tyś CHF przy dochodzie 5000netto (na 2
osoby).

[Gość: mx]

jeśli to się zmieni to będzie to oznaka normalności ale na ile się
zmieni, oto jest pytanie ;-)

[dzondzon]

W tym momencie musimy sobie zadać pytanie jaka była w Polsce inflacja od 2004 do
2008 roku? Dodając [chociaż procentów się nie dodaje, ale wynik będzie podobny]
wychodzi 13,3% a ile w tym czasie wzrosły ceny mieszkań? W zależności od miasta
i lokalizacji od 100% do nawet 300%.

Moja cena mieszkań za 2-3 lata to cena z 2004 roku + 15% + inflacja z przyszłych
2-3 lat.

[Gość: mx]

czemu nie z 2000r ?

[dzondzon]

Może być z 2000 roku + inflacja.

Najlepszym wyznacznikiem będą chyba uśrednione ceny z ostatnich np. 10 lat
sprzed boomu z uwzględnieniem inflacji, demografii, kryzysu i innych czynników
kształtujących ceny mieszkań.

Pisałem rok temu, że ceny spadną około o 50%.

Już teraz MW pisze, że ceny od boomu spadły średnio o 13 % i można je negocjować
o 10-15%. Przypomnijmy, że są to mieszkania wybudowane przy cenach materiałów
budowlanych, robocizny i gruntów z okresu boomu. Pamiętam zdesperowanych ludzi
na forum muratora, którzy cieszyli się, że w ogóle kupili materiał już nie ważne
za ile. W końcu kasa i tak nie ich a banku więc co to za różnica czy się
przeleje 10k czy 30k wirtualnej kasy z konta na konto. Inaczej by było gdyby
przyszło zarobić te 30k i wziąć do ręki taką kupę pieniędzy. Wtedy by się
człowiek zastanowił co on właściwie robi.

Ale wracając do tematu. 13% + 15% daje nam spadek cen o 28%. Jeśli spadek
kosztów robocizny, materiałów i ziemi zmniejszy koszt budowy o 30% a do tego
deweloper zadowoli się marżą na poziomie 5%-15% to mój 50% spadek cen
zapowiadany rok temu jest jak najbardziej realny.

[Gość: mx]

W 2003r mogłeś np kupic w Gdansku 90m2 na nowym osiedlu blisko
centrum za 210tys zl
w 2004r mogles np kupic 36m2 na nowym osiedlu blisko centrum 36m2 za
83tys zl
w 2004r mogles np kupic w Gdyni w płycie 50m2 za 80tys zl

To sa realne ceny a nie ta papka, ktora ludzie kupowali w tanim
kredycie na 30lat w zeszlym roku
Eldorado spekulacji sie skonczylo winda jedzie w DÓL

[Gość: Zbylut]

> W 2003r ....

Jaka byla srednia placa w 2003 ? Ile wynosilo oprocentowanie kredytow
hipotecznych ?

[Gość: mx]

średnia płaca wtedy to było około 1600zł (netto), teraz około 2300zl

[Gość: mx]

wibor 3M był jakieś 3% wyżej niż teraz, marże chyba podobne do
dzisiejszych


www.money.pl/pieniadze/depozyty/zlotowearch/

i jeszcze jedno

[Gość: mx]

ŚRednia wielkość Apartamenta kupionego z wzeszłym roku = 48m2
PO PROSTU widać że ludzi nie stać na mieszkania ze złotymi ścianami
i klamlami nawet z kredytem. Kredyt wysechł co teraz jak myślisz?
oczywiście ceny ostro w górę bo jakże by inaczej

nie zgadzam sie z Kretynofilem..

[Gość: dojo]

Z calym szacunkiem, ale MW po prostu cynicznie idzie znowu z glownym
nurtem i do tego asekuracyjnie, zeby mogl pozniej
napisac "ostrzegalem" :-).

[Gość: ehe]

dojo - masz rację.
teraz wszyscy piszą "będzie tanieć". mądrali nie brakuje. i tak
będzie aż do momentu, gdy nagle zacznie rosnąć. i wtedy większość
zacznie pisać "będzie drożej".

oczywiście jest kilku super specjalistów, którzy od zawsze twierdzą,
że jest za drogo, i że trzeba poczekać rok-trzy bo wtedy będzie
taniej.
patrz np. steady czy inny kretyn(ofil). co by się nie działo, dla
nich zawsze jest za drogo. nawet jak cena zbliży się do tego
wyświachtanego już sredniego wynagrodzenia to oni i tak będą
twierdzić, że za pół roku należy zacząć negocjować z deweloperkiem
czy innym cfaniakiem.

Kretynofil to Troll jest.

[Gość: pozdr]

wiec po co czytac te bzdury tego typa. Ostatnio pisal ze trzeba
podatkowac posiadaczy mieszkan zeby niebylo ich stac na utrzymanie i
sprzedawali taniej... itp...

to debil jest

[Gość: edo]

debilem to ty jestes jesli nie wiesz jakie funkcje ma spelniac kataster

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jedyne funkcje, to zwiększenie korupcji...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> oczywiście jest kilku super specjalistów, którzy od zawsze twierdzą,
> że jest za drogo, i że trzeba poczekać rok-trzy bo wtedy będzie
> taniej.
> patrz np. steady czy inny kretyn(ofil). co by się nie działo, dla
> nich zawsze jest za drogo. nawet jak cena zbliży się do tego
> wyświachtanego już sredniego wynagrodzenia to oni i tak będą
> twierdzić, że za pół roku należy zacząć negocjować z deweloperkiem
> czy innym cfaniakiem.

Widzę, że mamy do czynienia z wróżką, która wie co będą pisac wyzęj wymienieni w
określonej sytuacji....

[dzondzon]

Kretynofil wymieni Ci 30 argumentów przemawiających za wzrost ceny.

A Twoim argumentem przemawiającym za wzrostem cen jest to, że kretynofil to
kretyn :D Brawo. Ale czego się spodziewać po typie, który kupił 2-3 krotnie
przewartościowane mieszkanie, raczej inteligencją nie grzeszysz :P

[Gość: alek]

Dokladnie taki jest ten artykul, naganiania ciag dalszy i wbrew pozorom nie ma
tutaj nic o spadkach ;) MW mowi o tym, ze gotowych mieszkan w Warszawie prawie
nie ma, a jak sa to kiepskie bo nie przy metrze. A te niegotowe i tak zawsze
beda tansze bo obarczone ryzykiem bankructwa dewelopera w tych ciezkich czasach.

Czas obnazyc "Rodzina na swoim" bo te 100K doplaty

[Gość: dojo]

to smiech na sali.
20% wklad wlasny
polowa odwetek od 50 mkw
i spadek oprocentowania po przyjeciu EURO - przeciez wczesniej niz
za 8 lat

to jakie warunki trzeba spelnic zeby miec 90 000 doplaty jak
reklamuje OF

[lukasprez2]

Tu tylko widać jak duże jest zapotrzebowanie na mieszkania. Wszyscy
naganiają na spadki (czyli wszyscy chcą kupić bo nie mają
mieszkania), poczekajcie sobie jeszcze, może podniosą wam pensję w
Praktikerze to sobie uskładacie na wynajem.

[slavko.matejovic]

Synku, zapotrzebowanie jest na normalnie wykończone mieszkania w
normalnej cenie, ale ja cię rozumiem, dusi złość, że nie da się
opchnąć apartamentów na Białołęce pod Markami za 7999 PLN. A tu
przychodzi ostateczny termin systemu 10/90 a frajerów do kupienia
nie ma.

[Gość: ehe]

slavko - rozgryzłeś go! jesteś supergość!

a jak tam twoja skrzynka mailowa? pewno nie "nadanżasz" czytać ofert
od zdesporowanych sprzedawców , odpowiadających na twoje ogłoszenie
ze stopki.

Czy ty naprawde wierzysz w to co

[mara571]

reklamuje OF?
Wspolczuje...

[maniek_ok]

Teraz zaczynam rozumiec czemu sluzy ostatnia taktyka Atanerka z Poznania -
budynek przy Palacza mial byc oddany planowo na 1 kwietnia, a teraz juz w opisie
jest "polowa 2009". Jakby oddali to kolejne 90 mieszkan doszloby do niewygodnej
statystyki.

Ale ogolnie nie jest tak zle - rynek nowych nie zamarl, rynek budow tez. Tyle
ze nie ma takiego szalenstwa jak poprzednimi latami. No i kredyty sa dostepne, z
tym ze marze jakies niewygodne. Wlasnie mam kolege ktory w Poznaniu kupuje
mieszkanie za 4300pln/m2 -oczywiscie cena wyjsciowa byla grubo powyzej 5kpln.

[Gość: On_X]

Gdzie kupuje? Sledzę rynek w P-niu od paru miesięcy i widzę gó...
nie spadki. Taniej można kupić w W-wie.

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[sylwek10091974]

kiedy w końcu deweloperzy pójdą po rozum do głowy i zaczną budować
małe domki jednorodzinne i segmenty a nie próbowac
wszystkich "uszczęśliwiać" promując modę na "apartamenty" 50 mkw za
horendalne pieniądze?

[Gość: viatrak]

Skąd człowieku się urwałeś? Poszukaj to znajdziesz deweloperów co budują domy. A tak z ciekawości zapytam, dlaczego sam sobie domu nie wybudujesz. To jest łatwiejsze niż się Tobie wydaje. I nie wierz w takie brednie, że wrogowi nie kazałby się budować ten co już dom postawił, bo nie mówi tego z życzliwości tylko z zawiści myśląc, że opatrznie to zrozumiesz. Wiadomo, że wrogowi nie ale przyjacielowi to radziłbym po wielokroć!!! Buduj się!!!

[Gość: Hee]

he he

[Gość: he]

He he

[lusia34_3]

Jak tak będę czekać, aż będą tańsze, to do emerytury będę mieszkać z
mamą i tatą. To co mam wynajmować całe życie, płacić za wynajem
czegoś co nigdy nie będzie moje, już wolę ten kredyt (oczywiście
wolę "używane" mieszkanie, niż dziurę w ziemi). Ci którzy radzą żeby
czekać, to pewnie dostali mieszkanie od mamy i taty, albo nie mogą
dostać kredytu, bo mało zarabiają, ewentualnie często migrują po
kraju, tak mi się wydaje.

[dzondzon]

>To co mam wynajmować całe życie, płacić za wynajem
>czegoś co nigdy nie będzie moje, już wolę ten kredyt

Człowiek myślący sprawdzi ile kosztowały mieszkania przed boomem. Zauważy, że
ceny mieszkań w 2 lata skoczyły o 200%. Później poczyta o bańkach spekulacyjnych
na nieruchomościach w innych krajach i postanowi ją przeczekać wynajmując
mieszkanie.

Człowiek [niestety trzeba to napisać] głupi kupi kawalerkę za 300.000zł w
kredycie w CHF w momencie gdy CHF osiągnął dołek 2zł.
Obecnie ktoś taki ma mieszkanie wartę 250.000zł i kredyt w przeliczeniu na
złotówki 420.000zł.

Podsumowując mądry człowiek za 2 lata przestanie wynajmować mieszkanie i kupi
sobie kawalerkę za 150.000zł. Natomiast głupi będzie miał za swoją kawalerkę do
spłacenia +- 400.000zł. O ile oczywiście nie straci pracy w kryzysie i do tego
czasu nie zlicytują jego mieszkania za 100.000zł.

[Gość: Montero]

Duzo w tym prawdy, ale ja do dzis nie moge zakumac jak czlowiek
mondry czy niemondry moze sie zadluzyc w walucie, w ktorej nie
zarabia ... jakis przypadek zbiorowego amoku?

Mieszkania będą jeszcze tańsze

[Gość: Mike'l]

"Wśród 1350 gotowych mieszkań w całym mieście analitycy Reasa znaleźli
zaledwie 16 położonych nie dalej niż 2 km od metra"
WTF?!
Trzy z tych ofert widzę z za okna - we właśnie skończonym bloku. Wyjdę z domu
od razu mogę doliczyć się trzech następnych płacht z gatunku "rynek wtórny" -
50 m od stacji metra Natolin. Minuta szukania w internecie i jest parę ofert
prawie przy samym wejściu. To jest dla mnie wystarczający powód by uznać tę
"analizę" za bełkot cwaniaków. Odległość nie dalej niż 2 km od metra
(zakładam, że chodzi o linię metra) oznaczałaby, że na CAŁYM Ursynowie,
prawie całym Mokotowie, Centrum, Całym Żoliborzu i Bielanach jest tylko 16
gotowych mieszkań do kupienia!!
Szanowni analitycy! Na odległość "do 2 km od metra" załapie się pół miasteczka
Wilanów. 16 nowych mieszkań na sprzedaż to znajdzie się tam na pierwszych
czterech blokach zjeżdżając rowerem ze Skarpy na końcu Płaskowickiej i
oglądając płachty ;-))))))))) (Dane z 18 IV 2009 ;-P)

A ja takiego mieszkania nie chcę za darmo!

[Gość: fcporto]

Nowego mieszkania nie chcę nawet za darmo! Wolę kupić mieszkanie na
rynku wtórnym, w lepszej lokalizacji i wykończone. Dodatkowoc jak
mam robić w nowym mieszkaniu podłogi, wstawiać drzwi, wannę, zlew
itp.itd. to wolę kupić mieszkanie w bloku nawet z lat 70-tych, czy
też 80-tych. Taka jest prawda! Ponadto w starych blokach mam
wszędzie blisko, a w nowych to mam blisko tylko do sąsiada, który
zagląda mi przez okno do środka! Bo nowe bloki stawiane są
niezgodnie z wygodą mieszkańców, ale z zasadą upchać na małym
terenie jak najwięcej mieszkań. Przez co jest bardzo ciasno i brak
jest zieleni - tylko beton...