General Motors zgłosił wniosek o upadłość

[Gość: www]

Powiedzcie czemu amerykanie chca sprzedac akcje nalezace do rzadu jak
najszybciej a u nas skarb panstwa dalej trzyma KGHM czy Orlen.

Gdzie tu sens? Sprzedajcie to i obnizcie deficyt. Przeciez chodzi tylko o
posady dla kumpli...

Przedstawienie trwa

[jwojnar]

60-90 dni na stanięcie na nogi? Byłby to dobry dowcip, gdyby to był dowcip.
Kilka dekad reform doprowadziło dotychczas tylko do zamkykania fabryk,
rekordowych zwolnień i rekordowych strat. No, ale teraz Obama doda zapału
(obywatele, pomożecie?), wszyscy zakasają rękawy, wierzyciele machną ręką na
swoje oszczędności, wciągną sztandar na maszt, zasalutują, uronią patriotyczną
łzę i hura do przodu! Wolne żarty. Ta upadłość potrwa lata i skończy się Bóg
wie jak, ale z pewnością nie odrodzeniem GM.

[Gość: wikram]

Pelna zgoda wikram. Dodam, ze to nie pierwsz raz kiedy GM ma klopoty. Bylo
fatalnie zarzadzane od dawna, ale latwy kredyt sprawil, ze ludzie kupowali duzo
aut i dla kazdego znalazlo sie miejsce.

Mam nadzieje, ze w Polsce tez kilka zle zarzadzanych firm padnie i zostawi
miejsce dla tych lepszych. W szczegolnosci mam tu na mysli rozne panstwowe
molochy...

Koniec dawinowskiego "kapitalizmu"

[mirmat1]

Gość portalu: wikram napisał(a):

> Pelna zgoda wikram. Dodam, ze to nie pierwsz raz kiedy GM ma klopoty. Bylo
fatalnie zarzadzane od dawna, ale latwy kredyt sprawil, ze ludzie kupowali duzo
aut i dla kazdego znalazlo sie miejsce.
M: co ty wiesz o "zarzadzaniu" w GM. To typowy przyklad "lyberalizmu" jaki dzis
wprowadza do Polski Tusk z jego balcerowiczowska druzyna. Zadnego PLANOWANIA,
zadnej dlugotermonowej wizji tylko profit, profit, profit. Przegladaja
automobilowe strony prasy w Toronto zawsze chcialo mi sie rzygac ogladaja
reklamowki GM. G.wno owiniete w luksusowy papier. Na krotka mete nakrecalo
sprzedarz - na dluzsza prowadzilo do bankrupctwa. Tak to jest jak sie odda
calkowicie przedsiebiorczosc na "niewidzialna reke rynku".
> Mam nadzieje, ze w Polsce tez kilka zle zarzadzanych firm padnie i zostawi
miejsce dla tych lepszych. W szczegolnosci mam tu na mysli rozne panstwowe
molochy...
M; a to dobre, he, he, bo prowadzone dzieki rzadowej interwencji w japonii
Toyota, Honda przejmuja rynek. A kto przejmuje Opla? Rzadowy bank...na nasze
nieszczescie z Moskwy.

[peryklejtos]

trollu...

co GM ma wspólnego z kapitalizmem?

[Gość: sdssd]

przecież to takie polskie stocznie. Związkowcy wywalczyli emerytury na koszt GM
i biznes przestał się opłacać.

[Gość: Gość]

Gość portalu: sdssd napisał(a):

> przecież to takie polskie stocznie. Związkowcy wywalczyli
emerytury na koszt GM
> i biznes przestał się opłacać.

Dlatego też opieka lekarska, emerytury i koleje powinny być pod
zarządem państwa. Szczególnie opieka lekarska i emerytury żeby
odciążyć business od tych świadczeń i nie narażać ludzi na
pozbawienie opieki, w przypadku bankrutujących firm ludzie często
tracą emerytury i świadczenia lekarskie.

[Gość: :))))))]

Jakie to proste, oglosic upadlosc i zalozyc Nowy GM. Od jutra
wszyscy zaczna kupowac samochody i po problemie :)))))))
jak dzieci

[zigzaur]

Była kiedyś niemiecka firma samochodowa Horch (po niemiecku: "słuchaj!" ale
nazwa od założyciela, Augusta Horcha).

Po bankructwie założona od nowa ale pod nazwą Audi ("słuchaj!" po łacinie).

[Gość: Mugambo]

Ale Jaguar nalezy do Tata Motors!

[Gość: edek]

zigzaur bajek nie opowiadaj, Horch nie zbankrutował tylko wydymali
go współwłaściciele i odebrano mu prawa do nazwy marki,
A reszta to już tak jak napisałeś, z nową nazwą po łacinie.

[zigzaur]

Bardzo często właściciele działają na szkodę spółki.

[Gość: ja]

Gość portalu: :)))))) napisał(a):

> Jakie to proste, oglosic upadlosc i zalozyc Nowy GM. Od jutra
> wszyscy zaczna kupowac samochody i po problemie :)))))))

kiedyś tak to właśnie działało wchodziła marka i ludzie zaczęli kupować jej
smaochody teraz to nie przejdzie bo ze wzgledow prawnych wprowadzenie samochodu
na rynek wymaga milionowych nakładów trzeba opłacić kilkadziesiąt urzędów
(atesty homologacje) jednym słowy duże firmy mogą spać bezpiecznie nowy gracz na
rynku nigdy sie nie pojawi tak to właśnie jest jak państwo zaczyna "dbać" o ludzi

[obiektywnyx]

To prawda - skonczy sie pewnie defraudacja tych 30 mld dolarow z kieszeni
podatnikow. W ogole jak oni moga miec czelnosc finansowac banki i inne koncerny
ze srodkow publicznych ? Przeciez to prywatne firmy. Czysta bezczenosc.

Końca dla USA nie widać

[lastboyscot]

Mimo zapewnień polityków przez ostatnie 2 lata końca bankructw nie widać. Obiecywali że to tylko chwilowe załamanie, za dwa miesiące będzie lepiej a końca pompowania kasy nie widać.

Będzie tylko coraz gorzej. GM jest tego najlepszym przykładem. Doszło do tego że całe rzesze urzędników rządowych zamiast spędzać czas w Waszyngtonie mają drugi dom w Chinach. Błagalne negocjacje z chińczykami trwają non-stop. Jedne słowo chińskiego premiera i koniec dolara.

Chińscy przywódcy to jedyni odpowiedzialni politycy którym widać dobro USA leży na sercu skoro jeszcze nie pogrążyli tego kraju. Prosze wszystkich o powstanie z krzeseł i oddanie szacunku poprzez tradycyjny chiński ukłon.

Chinczycy robia to z dobrego serca?

[Gość: Amerykaniec]

Kto w biznesie robi cos na swoja niekorzysc i tylko dlatego ze dobro drugiej
strony lezy mu na sercu?

Gdyby nie amerykanski rynek zbytu to gdzie by Chinczycy sprzedawali swoje
towary? Premier Chin boi sie o swoj stolek bo jak gospodarka Chin nie bedzie sie
rozwijac to go straci. Boi sie tez o partie komunistyczna ktora nie utrzyma sie
u wladzy przy marnym wzroscie PKB. Czy juz zapomiales kolesiu lata 80? Nie
pamietasz dlaczego upadla komuna?

[mr_kagan]

Chiny maja najwiekszy rynek zbytu u siebie, i nie powtorza bledow
Gorbaczowa i Jaruzelskiego...

[maruda.r]

mr_kagan napisała:

> Chiny maja najwiekszy rynek zbytu u siebie, i nie powtorza bledow
> Gorbaczowa i Jaruzelskiego...

***********************************

Nic z tej wielkości nie wynika, skoro większość chińskiego społeczeństwa tyra 12
godzin na dobę za przysłowiową miskę ryżu. Takie relacje są fundamentem
chińskiej konkurencyjności.

PRL przekształca się już 20 lat. Pamiętać jednak należy, że polski chłop 20 lat
temu mieszkał we własnej chacie, a nie w lepiance. Polski robotnik był świadomy
swoich praw i nie miał najmniejszego zamiaru zasuwać 12 godzin.

Bogaci obywatele to dobra siła nabywca dla własnych produktów. Tylko skąd ich
KPCh wytrzaśnie? Zaimportuje z Zachodu?

[zigzaur]

Ta sytuacja nie będzie trwała wiecznie: rozwój gospodarczy, tani eksport kosztem
niskiej konsumpcji krajowej. Rynek krajowy będzie rosnąć, wzrosną aspiracje
płacowe, pojawią się aspiracje polityczne i skończy się konkurencyjność cenowa.

[Gość: Mugambo]

Kitajcom bardziej zalezy na utrzymaniu obecnego status-quo niz
Jankesom. To jest paradoks wszechczasow?

[Gość: Kagan]

Chinczycy juz dzis wychodza z etapu konkurowania glownie cenami...

[zigzaur]

No to w takim razie nastąpi wzrost aspiracji płacowych i siłą rzeczy politycznych.

[mr_kagan]

Placowych tak, ale niekoniecznie politycznych...

[Gość: Kagan]

Wystarczy, ze 10-20% Chinczykow bedzie (jak dzis) zyc na poziomie
zachodniouropejskim, a ChRL bedzie rynkiem porownywalnym z
polnocnoamerykanskim badz zachodnioeuropejskim...

[maruda.r]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Wystarczy, ze 10-20% Chinczykow bedzie (jak dzis) zyc na poziomie
> zachodniouropejskim,

****************************

Prawdopodobnie już tyle żyje. Nie są oni jednak w stanie utrzymać reszty biedoty.

[mr_kagan]

Nie musza ich utrzymywac - ich utrzymuje partia... A kto bedzie
utrzymywal ex pracownikow GM? Nie tylko w USA - w PL tez
(Gliwice!)...

zamykanie oczu na rozwój Chin

[eva15]

O czym ty mówisz? Po 1) w Chinach wyrasta szybko prężna klasa średnia, media
zachodnie pełne są informacji i analiz na ten temat, bo to napędza eksport
artykułów z wyższej półki do Chin; po 2) w Chinach działa prawo wielkich liczb.
Nawet jeśli ludzi średniozamożnych będzie tylko 20%-25% popopulacji, to oznacza
to liczbę konsumentów równą CAŁYM USA.

[mr_kagan]

Otoz to. Teraz Chiny, w duecie z Rosja, beda dyktowac warunki
reszcie swiata. A polska klasa polityczna (nie tylko POPiS, ale
nawet i SLD) wciaz jest zapatrzona na bankrutujace na naszych oczach
USA... :(

Komuna upadła z tych samych powodów co teraz USA

[eva15]

Komuna upadła z tych samych powodów co teraz USA. Produkowała kompletnie
niekonkurencyjne badziewie i drukowała dzień i noc pusty pieniądz. I podobnie
jak dziś w USA fabryki były w rękach rad pracowniczych, zw. zawodowych i
państwa. Zupełnie jak GM i Chrysler:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=96075351&a=96075351

[mr_kagan]

Eva15 napisała: Komuna upadła z tych samych powodów co teraz USA.
Produkowała kompletnie niekonkurencyjne badziewie i drukowała dzień
i noc pusty pieniądz. I podobnie jak dziś w USA fabryki były w
rękach rad pracowniczych, zw. zawodowych i państwa. Zupełnie jak GM
i Chrysler...
Chichot historii. Reagan, chcac zniszczyc ZSRR, zapozyczyl
USA ponad miare, stwarzajac tym samym warunki przyszlego upadku
USA...

[szefunio1]

> Chińscy przywódcy to jedyni odpowiedzialni politycy którym widać
> dobro USA leży na sercu skoro jeszcze nie pogrążyli tego kraju...
Tja, akurat. 50% Chińskiego eksportu to eksport do USA.
Gdyby (po jakiejś formie bankructwa Stanów) Chiny z dnia na dzień
musiały zredukować swój eksport o połowę miałyby do czynienia z taką
falą bankructw i takim wzrostem bezrobocia, że niewykluczona byłaby
rewolujca, która zmiotłaby Komunistyczną Partię Chin.

[zigzaur]

Chiny są bardziej zależne od amerykańskiej myśli technicznej niż Ameryka od
chińskich majtek i trampek.

Majtki i trampki można kupić w Meksyku, Brazylii, Turcji itd.

[mr_kagan]

Chiny maja swa wlasna mysl techniczna, oraz korzystaja sporo z
rosyjskiej i europejskiej...

[mr_kagan]

Myslenie zyczeniowe. W Chinach komunisci objeli wladze samodzielnie,
i jej nie oddadza z wlasnej woli. I ciekawe co bedzie w Polsce, jak
Rosjanie zamkna fabryke Opla w Gliwicach...

Amerykańskie Imperium korporatokracji upada ?

[ichmordy]

Opieram się przede wszystkim na fascynującej przerażającej książce Johna
Perkinsa, człowieka, który przez dwadzieścia lat był jednym z tysięcy ludzi
zwanych „hitmenami”, ludzi wykonujących określone, tajne, oszukańcze zadania dla
„amerykańskiego imperium korporatokracji”. Nie znalazłem polskiego odpowiednika
wyrazu „hit man”. Jednak już w pierwszym akapicie wstępu do wspomnianej ksiązki
John Perkins wyjaśnia znaczenie tego terminu. Cytuję: „Ekonomiczni hitmeni
(EHM), to wysoko opłacani profesjonaliści, którzy oszukują państwa na całym
globie na biliony dolarów. Przelewają pieniądze z Banku Światowego, Agencji USA
dla Międzynarodowego Rozwoju (USAiD) i innych organizacji „pomocy dla zagranicy”
do schowków olbrzymich korporacji i kieszeni nielicznych bogatych rodzin, które
kontrolują naturalne zasoby planety. Ich narzędzia to szalbiercze raporty
finansowe, sfałszowane wybory, łapówki, szantaż, seks i morderstwa. Uczestniczą
w grze tak starej jak imperium, lecz takiej, która przybrała nowe i zatrważające
wymiary w czasie globalizacji. Powinienem o tym wiedzieć; byłem EHM”. Perkins
napisał te słowa w 1982 roku, we wstępie do książki, którą zamierzał wówczas
napisać i dedykować prezydentom Ekwadoru, Jaime Roldós i Panamy, Omar Torrijos.
Obydwaj zginęli w wypadkach samolotowych „Ich śmierć nie była przypadkowa.
Zostali zamordowani ponieważ przeciwstawiali się bractwu szefów korporacji,
rządów i banków, których celem jest globalne imperium”.

Źródło:
pracownia4.wordpress.com/ksiazki/john-perkins-hit-man-wyznania-ekonomisty-od-brudnej-roboty/recenzja-ksiazki-perkinsa/

"hitman" to zabojca w zargonie angielskim

[Gość: pocalujta_wujta]

Tak sie popularnie nazywa tutaj kogos wynajetego to tzw. "mokrej roboty".
Zapewne jest to znaczenie przenosne w kontekscie tej ksiazki.

[szefunio1]

Każdy kto zna fakty wie przecież dobrze, że za zdarzeniami, o
których piszesz stoją kosmici należący do rasy Jaszurów (Reptalian),
a to co napisałeś to ufolska propaganda mająca na celu zrzucenie na
ludzi winy za zbrodnie dokonywane przez kosmitów na gatunku ludzkim.
Tę propagandę rozgłaszają (między innymi w Internecie, a także
pisząc odpowiednie książki) opłacani przez Reptalian ludzie oraz
sami Reptalianie - nie wiem czy jesteś akurat pierwszym (zdrajcą
ludzkości) czy drugim (ufolem biorącym czynny udział w zbrodniach
przeciwko ludzkości), ale raczej pierwszym, bo Reptalianie raczej
nie zniżają się do działania na tak mała skalę - oni działają w
mediach o dużo szerszym zasięgu - tu:
www.youtube.com/watch?v=xFpes9qWMj4
jest materiał na którym jeden z nich przypadkowo się ujawnił
(reporter w materiale to kosmita przebrany za człowika - przyjrzyj
się jego oczom na zwolnionych fragmentach filmu).

[Gość: jet]

co gadasz, to nie reptalianie tylko tzw kraboludzie - od tysiecy lat
byli uspieni pod płaszczem ziemii, czekali tylko na dogodny moment
by powstać. Skąd sie wzieli? - Tego nikt nie wie, wiadomo tylko że
przybyli dawno jako zwykłe kraby z mgławicy oriona i jakieś 120k lat
temu zaszczepili sobie gen homo sapiens stając się tym, czym są -
czystym złem. To oni przebrani w piżamy przepędzili jedno
supermocarstwo kładąc jemu kres, oni wprowadzili reżim Talibów
(kraboludzie to m-in. bin laden, al zarkawi - którego smierci z rąk
jankesów nie darują), oni także wbili się w WTC prowokując USA do
inwazji iraku, a dziś wbili nóż w plery kolejnego supermocarstwa.
Wybór Obamy to ukoronowanie tysiącletnich pragnień.

[Gość: asd]

genialne :)

[quant34]

E tam, Reptilianie, Kraboludzie. W ogóle nic nie wiecie. Tak naprawdę rząd USA
zawarł w 1949 roku tajny pakt z Szarymi - cywilizacją kosmicznych s...synów
specjalizujących się w porwaniach i sadystycznych eksperymentach. USA dostawało
technologie w zamian za dostarczanie Szarym ludzkich dzieci do jedzenia i
eksperymentów. Przykrywką dla ludożerstwa Szarych jest organizacja Skulls&Bones,
do której należą między innymi obaj prezydenci Bush ojciec i syn. Warto także
nadmienić, iż w USA działa grupa oporu, która nawiązała kontakt z jeszcze inna
cywilizacją kosmiczną, która nie lubi Szarych. W nich cała nasza nadzieja!
(konto tej organizacji można znaleźć w internecie, oczywiście wpłaty mile
widziane). Korporacje, to tylko pionki. Szefowie korporacji są systematycznie
porywaniu przez Szarych, którzy w swoich latających spodkach piorą im mózgi.
Podobnie robią z politykami, dziennikarzami itp. Wielu z Was ma w głowach
implanty sterujące Waszymi myślami, tylko o tym nie wiecie. Jedynymi, którzy
jeszcze myślą samodzielnie są ludzie piszący o tym wszystkim książki. Nie,nie,
to oszczerstwo, że piszą je dla pieniędzy! :D

U nas Kaczyński wrzeszczy o ratowaniu prywatnego

[barnaba_only]

bankruta za naszą forsę

Zwracam honor Daewoo!!!

[kampai]

Zwracam honor Daewoo. Bankrut swego czasu przejął bankruta. Lot przejął
Swissair, który za czas jakiś zbankrutował. Teraz pada Lot. Orlen przejął
Lotosa. Orlen ma gigantyczne straty, akcje lecą na dziób. I tak dalej.

A kiedy to Orlen przejął Lotos?

[Gość: wojciech]

[kampai]

Ok, Petrochemia połączyła się z Lotosem.

[Gość: Ania]

petrochemia połączyła się z CPN-em, a nie Lotosem

olren kupil mozejki

[barnaba_only]

też dziadostwo na które musimy łożyć

[zigzaur]

Oraz umoczył w Niemczech.

Jest strona internetowa www.orlen.de ale dotyczy życia jakiejś wiochy o nazwie
Orlen. Widocznie nikt nie chce odkupić domeny.

Delarzy juz zostali zamknieci od tygodni

[Gość: pocalujta_wujta]

Mam podeslac zdjecia z New Jersey jak wygladaja puste parkingi i zamkniete
biura sprzedazy oraz serwisy wszystkich marek GM?

To nie jest plan tylko juz realizacja od kilku tygodni.

Zwiększanie zadłużenia to droga do nikąd

[truszer]

Dotychczas nie widać pozytywnych efektów pompowania kolejnych miliardów
dolarów w gospodarkę przez rząd USA. Raczej powoduje to rozciągnięcie kryzysu
w czasie. Brak dofinansowywania przyspieszyłby upadek niektórych firm ale
przyspieszyłby także oczyszczenie się gospodarki i powrót wzrostu. W tym
kontekście działania polskiego rządu (brak interwencji antykryzysowych,
trzymanie w ryzach deficytu) wydają się być lepszym rozwiązaniem. Zapraszam na
blog
Polska bez długu

[mr_kagan]

Tyle, ze Polska ma dzis dlug kilkakrotnie wyszy niz za Gierka...

[maruda.r]

truszer napisał:

Brak dofinansowywania przyspieszyłby upadek niektórych firm ale
> przyspieszyłby także oczyszczenie się gospodarki i powrót wzrostu. W tym
> kontekście działania polskiego rządu (brak interwencji antykryzysowych,
> trzymanie w ryzach deficytu) wydają się być lepszym rozwiązaniem.

*********************************

Sprawa wcale nie jest taka pewna. Brak działań nie generuje dodatkowych kosztów
przetrwania, jednak prowadzi do braku możliwości uruchomienia mechanizmów
pozwalających utrzymać rynek. Przypomina to sytuację, w której oszczędzamy na
częściach zamiennych i eksploatacyjnych samochodu. Na razie jeździ przy
mniejszych kosztach. W pewnym momencie części się zużyją i naprawa będzie
nieopłacalna.

Konkurent, który zainwestował, będzie miał długi i sprawny samochód. Oszczędny
będzie miał znacznie mniejsze zadłużenia, ale nie będzie posiadał narzędzia
pracy. Która strategia jest lepsza? Nie wiem.

[radioerewan]

Takie "przeciąganie" kryzysu powoduje równomierne rozłożenie jego kosztów.
Wszyscy zrzucają się na bankierów, którzy w innym wypadku musieli by ponieść
niewspółmiernie duże koszty. Nie daj Jahwe, byli by na nim stratni. Teraz przez
dziesięciolecia spłacać dług będą obywatele połowy świata. Długi, równość,
braterstwo.

Lataj LOTem bedziesz POtem.

[golema]

A co slychac w LOT?

"Po stery LOTu sięgnęły państwowe ręce"

[1stanczyk]

"Po stery LOTu sięgnęły państwowe ręce"

gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,96284,6670360,Po_stery_LOTu_siegnely_panstwowe_rece.html
Re: Lataj LOTem bedziesz POtem.

trzymam kciuki za LOT

[imw]

ale jeśli nie będzie potrafił wyjść na prostą to jestem wrogiem utrzymywania go
przy życiu na siłę

[Gość: ps]

LOTem blizej... ziemi :)

Ciekawe kiedy Toyota?

[Gość: biker]

Zapadnie się pod swoim ciężarem?

[Gość: jacek]

Toyota jest tylko w jednym podobna do GM: jest konserwatywna. Mimo tego, patrzy
daleko w przyszłość, rozwija nowe technologie i chociaż nie nadąża w tym za
niektórymi konkurentami, na potrzeby rynku i tej konkretnej marki wystarczy.
GM za to ciężko pracował na obecny rozwój wydarzeń. G... robił i w g... utonął.

[Gość: kr3sh]

Toyocie daleko do bankructwa. Co prawda tez dostaja po tylku i oglosili wielkie
straty ale... jeszcze na poczatku zeszlego roku analizy mowily ze zasoby gotowki
wystarczylyby Toyocie do wykupienia calej konkurencji.
Pracowalem troche w automotive i widzialem golym okiem roznice w strategii
rozwoju, zasadach doboru dostawcow komponentow itd. pomiedzy amerykanami a
japonczykami.
Mowi sie ze Toyota jest zarzadzana przez inzynierow, a GM przez ksiegowych i oto
cala roznica. Nieustanna pogon za zyskiem, chec chelpienia sie najwieksza liczba
wyprodukowanych aut jak widzimy prowadza na dno. Toyocie to na razie nie grozi

Czy USA tez powinny zbankrutowac?

[mr_kagan]

Na zasadzie "co jest dobre dla GM jest tez dobre dla USA"!
In 1953, Charles Erwin Wilson, then GM president, was named by
Eisenhower as Secretary of Defense. When he was asked during the
hearings before the Senate Armed Services Committee if as secretary
of defense he could make a decision adverse to the interests of
General Motors, Wilson answered affirmatively but added that he
could not conceive of such a situation "because for years I thought
what was good for the country was good for General Motors and vice
versa". Later this statement was often misquoted, suggesting that
Wilson had said simply, "What's good for General Motors is good for
the country."
en.wikipedia.org/wiki/History_of_General_Motors

General Motors zgłosił wniosek o upadłość

[Gość: ajw]

polskie owczarki nizinne rozprawiaja o ekonomii...swiat
slucha...zostancie lepiej przy "klinowaniu florow..."

[maruda.r]

Gość portalu: ajw napisał(a):

> polskie owczarki nizinne rozprawiaja o ekonomii...swiat
> slucha...

*************************

Świat dotąd słuchał z zapartym tchem koncertu amerykańskich owczarków górskich,
które teraz wyją jakby żałośnie.

90 dni i po krzyku..

[herr7]

Tyle daje Obama nowemu zarządowi czasu na uporządkowanie spraw. Ponieważ kryzys
nie pomaga w sprzedaży samochodów kondycja firmy nadal będzie dość marna.
Pozostaje jednak pytanie, czy amerykański rząd bierze na siebie zobowiązania
wobec obecnych i przyszłych emerytów GM,
a w końcu to te zobowiązania stały się dla GM kamieniem uwiązanym u szyi,
doprowadzającym tę firmę do bankructwa?

90 dni i po krzyku. Obama czarodziejem?

[eva15]

Pracownikom obcięto znacznie świadczenia emerytalne i zdrowotne, w zamian
dostaną 10 % nic nie wartych akcji GM. To, że Obamie uda się w ciągu 90 dni
wyprowadzić GM na prostą jest w Niemczech uważane za fantastykę.

[zigzaur]

Niech evcia przypomni sobie, jak Ignacio Lopez ratował Volkswagena lat temu
kilkanaście.

[eva15]

No i gdzie związek z GM, gdzie puenta?

"Gdzie tu sens ?"

[1stanczyk]

To dlatego u nich jest nieomal od roku juz kryzys a u nas nie. -:(

Co to za porownanie slonie z wydmuszka !
Juz "sprzedali" TP, PZU, rynek bankowy, rynek wielkich magazynow z tych
wazniejszych.
Okazlo sie, ze nie tylko nie potrafia sprzedawac bo oddali za pol darmo to
pozostawili te same zlodziejskie monopole zyski ktorych ida tam gdzie decyduje
ich nowy wlasciciel (France Telecom, po czesci Eureko, Auchan, Le Clerc,
Castorama, wlasciciele bankow).

Gdzie Rzym, gdzie Krym a gdzie karczmy babilonskie ?
Nawet bankrutujaca Ameryka jak sie okazuje pozostaje dla nas "niedoscignionym" i
bezwzglednym wzorcem do bezmyslenego malpowania.

Re: General Motors zgłosił wniosek o upadłość

[zigzaur]

Co to jest "rynek wielkich magazynów"?

Auchan, Leclerc, Carrefour, itd, itd,

[1stanczyk]

Ci wsrod ktorych nie ma zadnej naszej sieci, co dominujac rynek beda decydowac o
naszej produkcji, o naszj drobnej wytworczosci, o naszym rolnictwie umawiajac
sie w swoich centralach (i pomiedzy centralami) co do polityki cenowej i
produkcyjnej w naszym kraju.
Re: "Gdzie tu sens ?"

I znowu złapałem rusycyzm!

[zigzaur]

W języku polskim nikt nie nazywa sklepów detalicznych "magazynami".

Wot, mołodiec, brigadist.

Zostałeś wpisany na listę web-brigadistow.

[mr_kagan]

Najwiekszy rusycyzm to wyraz "sowiecki", uzywany przez polskich
antykomunistow i rusofobow zamiast naszego polskiego
wyrazu "radziecki"...

[smok_sielski]

> Powiedzcie czemu amerykanie chca sprzedac akcje nalezace do rzadu
> jak najszybciej a u nas skarb panstwa dalej trzyma KGHM czy Orlen.

Bo GM to bankrut i goracy kartofel. A KGHM to spolka przynoszaca zyski i nie
widze powodu dla ktorego panstwo nie mialoby zatrzymac tych zyskow dla siebie.
smok

Moze w koncu jakies normalne auta zaczna robic?

[1zorro-bis]

a nie te amerykanskie gnioty.........

Ja fikam!

[j-50]

Zdaje się nie zapodano tu zwolnień w firmach kooperujących. A te już
od rządu nie dostaną nic. Proponuję na wszelki wypadek wprowadzić w
Polsce podobne zasady imigracyjne wobec Amerykanów, jak USA w
stosunku do nas. Bo mogą niedługo zacząć jeździć na saksy do nas.

No i bardzo dobrze

[alakyr]

Firmy amerykańskie muszą przejść katharsis, przez ostatnie 30-40 lat
zatraciły zdolność prowadzenia zdrowego biznesu. Ich system
finansowania działalności opierał się na niezmierzonych zasobach
pieniądza jak się ostatnio ukazało - wirtualnego. To musiało paść,
jeżeli GM dorobił się straty 20 czy 30 mld $ to przecież nie w jeden
rok, to było rolowane i ukrywane przed akcjonariuszami albo
pokrywane opcjami na opcje przyszłych przychodów.
To wirtualny biznes, który właśnie się skończył. 100$ to 100$ a nie
10 tys $ jak zapisano w księgach rachunkowych.

[zz26]

a najgorsze jest to że za te machlojki nic im nie grozi teraz dostana forsę od
państwa. w normalnym kraju pozwolono by takiej firmie zdechnąć a na jej miejsce
powstała by nowa a tak dalej wszyscy będą tkwić w szambie aż do następnego
bankructwa

Największe bankructwo w historii przemysłu USA

[Gość: brut]

Teraz GM będzie produkowało samochody które będą palily tylko 15-20 litrów/100
km, anie 30-40 l/100 jak do tej pory. Jak nic idzie ku lepszemu.
Gdzieś było nawet napisane że GM nawet sprzedało jeden (1) corporate jet by
ograniczyć koszty.

[Gość: do bruta]

"GM nawet sprzedało jeden (1) corporate jet by
> ograniczyć koszty."

tak ciężko napisać "firmowy samolot"? pisz albo po angielsku albo po polsku bo
pisanie pól tak pół tak to oznaka prawdziwej wsi
nie musisz sie chwalić jaki z ciebie "światowiec"
ze znajomymi rozmawiasz przez komórkę czy przez mobile phone?

[Gość: brut]

Dzięki. Obiecuję poprawę.

General Motors byl przyjazny dla pracownikow.

[marek.lipski]

GM byl wyjatkowym koncernem,wyjatkowo przyjazny pracownikom i ich
rodzinom,dzieciom:przedszkola,sluzba medyczna dla pracownikow,dla ich
dzieci.Moglbym cala liste wymienic.O tym nie mozna zapominac.
To tak na marginesie.

Bankructwo GM jest kolejna klesko "komunizmu" tym

[1stanczyk]

razem w Stanach Zjednoczonych.
Dotyczy to zreszta calego amerykanskiego przemyslu motoryzacyjnego.
Re: General Motors byl przyjazny dla pracownikow.

[eva15]

No patrz, bystrzaku. Taka przyjazność to norma w europejskich koncernach
samochodowych i ani VW, BMW, Mercedes czy inny Renault jakoś nie padają.

Rzecz sprowadza sie do definicji wyrazu "taka",

[1stanczyk]

ktora prowadzi do dokladniejszych porownan tej Twojej normy "przyjaznosci".
Tak czy inaczej jesli kolejno jeden po drugim bankrutuja to nie bez powodu,
ktorego nie wiadomo dlaczego, w zwiazku z kwestionowaniem tego ktory wymienilem,
nie okreslasz.


Re: Bankructwo GM jest kolejna klesko "komunizmu"

[peryklejtos]

No, a teraz i tak za wszystko zapłaci amerykański podatnik...
Kapitalizm w USA już dawno przestał być kapitalizmem, a stał się
zmutowaną formą socjalizmu kapitalistycznego.

to zasługa związków. dzięki nim GM plajtuje

[Gość: asdfa]

szkoda tylko że płacą za to podatnicy

[Gość: Bob_Arctor]

"GM byl wyjatkowym koncernem,wyjatkowo przyjazny pracownikom i ich
rodzinom,dzieciom:przedszkola,sluzba medyczna dla pracownikow,dla
ich dzieci.Moglbym cala liste wymienic.O tym nie mozna zapominac.
To tak na marginesie."

Faktycznie, tym nie można zapominać i to nie na marginesie, bo ten
rozdęty socjal i opór jego beneficjentów przed jakimikolwiek
ograniczeniami, nawet w dobie kryzysu, był jednym z powodów
bankructwa giganta. Związkowcom, socjalistom, lewicowcom ku
przestrodze.

General Motors sie zmieni.Chrysler-to Fiat.

[marek.lipski]

Jesetm optymista.Podajcie pozytywne info o GM czy innych firm z USA.
Lista byly by dluga.

GM i jego..sluzba zdrowia jako przyklad dla USA,to

[marek.lipski]

oznaczalo by ze w ciagu 3 lat,
USA miala by 600-700 milionow mieszkancow.
Zycze tego GM i USA.

[lila.stokrotka]

Gdybys Herr Lipski tyle godzin pracowal i zarabial pieniadze, co siedzisz w tym
interneciku, to wiesz jakim bylbys bogaczem? I kolejnemu dziecku, albo nie, temu
samemu, czyli F:L: dalbys kolejne drogie skrzypki. A tak... czas tylko marnujesz
na te bezsensowne wypociny hahaha i innym radosc z zycia psujesz swoja osoba.

[Gość: zyta2003]

A ja wlasnie dzisiaj dobilam transakcji i kupilam auto z upadlej
firmy. Takie mi sie podobalo Chevy Cobalt. Nie nowe, tylko
dwuletnie, stargowalam jeszcze 500$, na okolicznosc tego bankructwa,
chociaz zwlaszcza ten model bedzie produkowany nadal.
To moje kolejne amerykanskie auto, poprzednie nigdy mnie nie
zawiodly. Nie tylko nie ide za glownym nurtem, ale wrecz jestem
oryginalna, ze kupuje amerykanskie, przeciez czlowiek o zdrowych
zmyslach kupuje japonskie. Stac mnie wydac miesiecznie 30$wiecej na
benzyne, oszczedzajac przy okazji na ewentualnych tfu, tfu,
czesciach. A roznice w komforcie sa dla mnie niewyczuwalne.

General Motors zgłosił wniosek o upadłość

[jurek4491]

No i fajnie, dobrze im tak przez kilkadziesiąt lat nadymali się że ich
demokracja jest najlepsza na świecie i gospodarka też.

[Gość: Amerykanka]

Pewnie ze jest najlepsza a Ty ciemniaku idz spac bo Ci w muzgu sie
popieprzylo a krew to alkohol.

[Gość: majkel]

Mózg piszemy tu w Polsce zazwyczaj przez 'o' z kreską. Chyba, że przesadzimy z
alkoholem...

Kto kupi GM?

[quant34]

Rząd przejmie udziały GM tymczasowo, po czym go sprzeda "prywatnemu
inwestorowi". Poczekamy na ujawnienie kto jest tym inwestorem, ale już dzisiaj
można się domyślać, że to będzie informacja, która bardzo wiele nam powie o
samym kryzysie. Jeżeli kryzys wywołano celowo, jak wierzy wielu ludzi, to ten,
kto kupi od rządu koncern GM, prawie na pewno będzie jednym z architektów tego
planu. Oczywiście bardzo dużo powie nam wysokość kwoty, za którą GM zostanie
przejęty. Jakoś dziwnie jestem spokojny, że będzie to kwota mocno zaniżona w
stosunku do wartości koncernu ;)

narescie

[Gość: ford]

narescie pada stara mentalnosc. bye bye GM
fak you za miliardy zmarnowanych litrow spalin.

ludzie chcieli male samochody, a wy robiliscie krowy....

bye bye

General Motors zgłosił wniosek o upadłość

[mr_kagan]

Kiedys to amerykanskie auta byly najlepsze na swiecie (lata 1930te
do 1960tych). Ale juz w latach 1980tych rzad USA musial ratowac GM i
Forda (tzw. Plaza Accords, ograniczajace import aut z Japonii)...
en.wikipedia.org/wiki/Plaza_Accord

Nieprawde piszecie droga Gazeto

[Gość: Nowak USA]

Jak zawsze dziennikarz najpierw publikuje potem sprawdza fakty. W
historii USA najwieksze bylo Lehman Brothers gdzies ponad 600 mld
USD, potem jeszcze jakies inne duze. GM z glupimi 50 mld USD to
dopiero czwarte lub piate miejsce!!! Za nim sa Enron 30 mld USD,
potem Chrysler, United, Delta i inne 'male' bankructwa.
Prawdopodobnie chodzi o przemysl przetworczy, a nie przemysl
(industry) ogolnie pojety.

[Gość: Gosc987]

Największe bankructwa USA to były te:

1. Lehman Brothers, 15. September /wrzesien 2008, Vermögen /majatek: 691,1
Milliarden Dollar

2. Washington Mutual, 26. September /wrzesien 2008, 327,9 Milliarden Dollar

3. WorldCom, 21. Juli / lipiec 2002, 103,9 Milliarden Dollar

4. General Motors, 1. Juni / czerwiec 2009, 91,05 Milliarden Dollar

5. Enron, 2. Dezember / grudzien 2001, 65,5 Milliarden Dollar

6. Conseco, 17. Dezember / grudzien 2002, 61,4 Milliarden Dollar

7. Chrysler, 30. April / kwiecien 2009, 39,3 Milliarden Dollar

8. Thornburg, 1. Mai /mai 2009, 36,5 Milliarden Dollar

9. Pacific Gas and Electric, 6. April / kwiecien 2001, 36,1 Milliarden Dollar.

10. Texaco, 12. April / kwiecien 1987, 34,9 Milliarden Dollar.