szkolenia

[maretina]

mam okazje bywac na szkoleniach organizowanych przez firmy farmaceutyczne dla
lekarzy. srednia wieku "szkolacych sie", to okolo 50 lat... zastanawiam sie
dlaczego szpitale nie wysylaja mlodszych adeptow medycyny, czy tez mlodzi
wszystko juz potrafia? czy szpitale sa samowystarczalne w materialy, wiedze,
mozliwosci dla lekarzy robiacych specjalizacje? czy dlugo jeszcze ci, ktorzy
powinni sie intensywnie szkolic, by zdobyc tytul specjalisty bede siedziec na
dyzurach za starszyzne, ktora na szkoleniach szuka rozrywki?

always look at the bright side...

[Gość: Doki]

Na szkoleniach oplacanych przez firmy farmaceutyczne
mozna raczej zglupiec niz sie doszkolic, to marketing,
nie nauka. Moze to i dobrze, ze mlodzi lekarze musza
poszukac obiektywnych zrodel informacji, zamiast sluchac
tego, co ma do powiedzenia rep.
PS: z repami gadam, bo musze, ale najbardziej lubie, jak
moge im dac liste artykulow do wyszukania. Dlugopisem nie
pisze, a na restauracje mnie stac.

[maretina]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Na szkoleniach oplacanych przez firmy farmaceutyczne
> mozna raczej zglupiec niz sie doszkolic, to marketing,
> nie nauka. Moze to i dobrze, ze mlodzi lekarze musza
> poszukac obiektywnych zrodel informacji, zamiast sluchac
> tego, co ma do powiedzenia rep.
> PS: z repami gadam, bo musze, ale najbardziej lubie, jak
> moge im dac liste artykulow do wyszukania. Dlugopisem nie
> pisze, a na restauracje mnie stac.

sorry, zle chyba wytlumaczylam. nie chodzilo mi o pogadanki z repami. mialam na
mysli szkolenie, takie na serio. sa takie, zapewniam:)

[Gość: bruford]

Zgadzam się z Dokim.Większość organizowanych lokalnie szkoleń to działania
marketingowe , zatem szkoda czasu.Nawiasem mówiąc , tu nasuwa mi się onserwacja
b przykra.Kiedyś widziałem emerytowaną lek.zabiegającą o takie zaproszenia
wiecie dlaczego?bo za swoją emeryturę stać ją na chleb z mlekiem.Pokaźna liczba
zjazdów naukowych abroad to co innego - tu też dostęp młodych bywa różny ,
przeważnie będąc zależnym od tego na ile feudalny jest szef.Raczej problem w
tym dlaczego nie stać przeciętnego doktora na autentycznie potrzebne media-
dla większości współczesne żródła są poza zasięgiem finansowym- np prenumerata
za 170 fr.szwajc.itp

[Gość: Doki]

maretina napisała:

> sorry, zle chyba wytlumaczylam. nie chodzilo mi o
pogadanki z repami. mialam na
>
> mysli szkolenie, takie na serio. sa takie, zapewniam:)

No ale sama piszesz: "mam okazje bywac na szkoleniach
organizowanych przez firmy farmaceutyczne dla lekarzy."
Skoro sa organizowane przez firmy farmaceutyczne, to ten
fakt juz je dyskwalifikuje (w moich oczach) jak material
naukowy. Choc na sponsorowanych sesjach w czasie duzych
kongresow bywam, bo mozna tanio i wygodnie cos zjesc.
Robie sobie wtedy intelektualna przerwe albo staram sie
wylapac gdzie prelegent naciaga fakty.
Co za roznica, czy gada rep czy oplacony przez firme
travelling professor?

A co do dostepu do literatury, a ktorym pisze Bruford:
moze www.freemedicaljournals.com troche pomoze?
NEJM udostepnia starsze artykuly za darmo, BMJ jest
dostepny... No i w dostarczaniu literatury widze wlasnie
role dla repow.

[monopol]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Na szkoleniach oplacanych przez firmy farmaceutyczne
> mozna raczej zglupiec niz sie doszkolic, to marketing,
> nie nauka.

Doki - nie przesadzaj. Nie wygląda to tak źle. Owszem - działania marketingowe
firm farmaceutycznych zajmują dość dużą część czasu na takich szkoleniach (
wszak firmom chodzi o sprzedaż leków, a nie o szkolenie lekarzy ), ale
jednocześnie można tam zdobywać istotną wiedzę. Byłem na wielu takich
szkoleniach, gdzie wykłady prowadzili ludzie mający coś do powiedzenia w
polskiej ( i nie tylko ) medycynie i wielokrotnie wychodziłem z tych szkoleń z
większą wiedzą. Na pewno z takich szkoleń można wynieść więcej niż na przykład
z kursów specjalizacyjnych, które są nażenująco niskim poziomie.

> Moze to i dobrze, ze mlodzi lekarze musza
> poszukac obiektywnych zrodel informacji, zamiast sluchac
> tego, co ma do powiedzenia rep.

Nie zawsze słucha się repa, często można usłyszeć też kogoś mądrego, kto
niekoniecznie musi być kupiony przez firmę farmaceutyczną.

> PS: z repami gadam, bo musze, ale najbardziej lubie, jak
> moge im dac liste artykulow do wyszukania. Dlugopisem nie
> pisze, a na restauracje mnie stac.

W tych szkoleniach nie chodzi o obiady i długopisy. Jeśli ktoś oczekuje tylko
gadżetów, to szkolenie nie ma sensu. Tu chyba się zgadzamy. Ja też nie chodzę
się tam żywić, ale uczyć. I niekiedy ( nie zawsze ) chwalę to sobie.

[Gość: Doki]

Bo ja wiem? Dla mnie swietnym przykladem jest firma
Pulsion: nie od farmaceutykow, ale od aparatury,
konkretnie chodzi o monitor hemodynamiki. Ich sesje sa od
lat takie same, tak samo naciagane na udowodnienie z gory
zalozonej tezy. Ich repce podziekowalem za rozmowe w
chwili gdy nie chciala za nic zgodzic sie, ze w
normalnych fizjologicznych warunkach rzut minutowy lewej
komory rowna sie rzutowi minutowemu prawej komory. Nigdy
o czyms takim nie slyszala, ani nie znalazla tego w
literaturze :-).
Z drugiej strrony bez sponsoringu duzych kongresow ani rusz.
Pisze to, bo akurat teraz jest okres "gastronomicznych
sympozjow". Tutaj to przypada na listopad-grudzien:
budzety sa liczone do konca grudnia i trzeba reszte
wydac, jest sezon na dziczyzne, takze na zakupy win, no i
juz calkiem niedlugo bedzie nowe Beaujolais! Mam okazje
zywic sie poza domem, a przy okazji sprawdzam dokad warto
zaprosic zone.
Poziom szkolen specjalizacyjnych to juz osobny temat.