Do przemyslenia temat niepopularny!

[connie1]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3314548.html
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3314398.html
miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35211,3308892.html

[nataszkam]

AM Lublin: VI r. lekarskiego- dokumenty o odbycie stażu i rozpoczęcie normalnej
pracy i podnoszenie kwalifikacji (specjalizacje)w zachodnich krajach Europy
złożyło na razie 50% studentów; połowa z pozostałych wyjedzie po odbyciu
ustawowego stażu i jednoczesnym podszlifowaniu języka. Tylko co czwarty raczej
zostanie w Polsce....

[seniorita15]

Czemu niepopularny?

[connie1]

Bo uswiadomienie tresci tych linkow może byc dla niektorych czytających lekko
niepopularne.
Jak to wyjezdzają? Jak to zwalniają się z pracy? I kilka typowych zlotych mysli

No i bardzo dobrze! n/t

[zzz12]

[lohengrin4]

> Jak to wyjezdzają? Jak to zwalniają się z pracy? I kilka typowych zlotych mysl

Bardzo trafnie to ujęłaś.
I szczerze mówiąc, obserwuję rozwój sytuacji konfliktu lekarze-reszta świata w
naszym kraju, i żałuję tylko jednego - że nie dojdzie, jak przypuszczam (a
wydarzenia ostatnich lat pokazują, że w ocenie sytuacji społeczno-politycznej
moje proroctwa, choć wielu wydawały się dziwne, na ogół się sprawdzały), zatem
że nie dojdzie do sytuacji jakiegoś masowego zdziwienia społeczeństwa odpływem
lekarzy. Po pierwsze, wyjeżdżać będą stałym, może rosnącym, ale stabilnym
strumieniem. To nie jest tak, że w państwie - owszem, biednym i prymitywnym,
ale jednak europejskim i demokratycznym, że mogą mieć miejsce jakieś akcje
wywracające z dnia na dzień jakiś porządek. Tego nawet Lepper nie dokona.
Lekarze wyjeżdżają i składają wymówienia z pracy - ale już to skutkuje albo
podwyżkami, albo chociaż poważniejszymi rozmowami o podwyżkach. Owszem, w Twoim
przykładzie jest to 5 %, ale bywa też lepiej. Fala - dość symboliczna, za to
mocno nagłaśniana, składania wymówień z pracy, wygaśnie.
Sprawa wyjazdów dotknie pewne specjalności, w pewnych ludzie zostaną.
Reasumując, nie dojdzie do sytuacji, w których autentycznie duże rzesze
społeczeństwa będą się musiały nagle skonfrontować z sytuacją absolutnego braku
lekarzy z powodu ich emigracji.
I niestety tysiące ludzi nie przeżyją być może pierwszej w życiu konieczności
intelektualnego skonfrontowania się z sytuacją graniczną, w której zdziwienie
mogłoby mieć nawet nie jedną, a wiele przyczyn. To cudownie wychwycone przez
Ciebie "jak to" niestety nie padnie tak często jak paść powinno.
A należy im się to. Pisząc "im" mam na myśli tą (w dalszym ciągu mniejszą)
część pacjentów, której chamska i bezmyślna postawa staje się dla mnie powoli
ważniejszym od finansowego argumentem za emigracją.

Pozdrawiam.

lekarze ida tam gdzie im jest lepiej

[dradam2]

www.cmaj.ca/pdfs/classifieds.pdf
www.aafp.org/online/en/home/careers.html

z Kanady do Australii, z Nowej Zelandii do USA.

To jest normalka.
Oczywiscie dotyczy to tych,ktorzy umiejsa myslec i uczyc sie.

Interesujace jest,ze w wymienionych krajach lekarz rodzinny zarabia dwa razy
wiecej, niz w zachodniej Europie. Nie wspominajac o specjalistach.



Pozdrawiam


dradam1

Władza wcale nie ma takich złych informacji

[brunet.wieczorowy]

Najwyższa Izba Kontroli
Warszawa, luty 2006 r.

Emigracja lekarzy
(...)Dane liczbowe dotyczące liczby zaświadczeń wydanych lekarzom na potrzeby
uznawania kwalifikacji w zawodzie lekarza wskazują, iż obecny odpływ
specjalistów medycznych nie ma cech procesu masowego i nie jest na tyle
istotny, aby mógł spowodować w krótkim czasie zagrożenie dla systemu ochrony
zdrowia. Istnieją jednak specjalizacje medyczne, w których migracja lekarzy
jest znacząca, co w ocenie NIK może mieć negatywny wpływ na dostęp do
niektórych usług medycznych. Zjawisko to dotyczy przede wszystkim
anestezjologii. (...)

Popoularne są inne tematy:
www.brpo.gov.pl/index.php?poz=250&id=70
www.brpo.gov.pl/index.php?poz=250&id=69&PHPSESSID=3394641843d8081096fee1d95ddf0561

[m-melisa]

Witaj brunecie wieczorową porą!

[poloznik-gin]

Orkiestra ciągle gra te stare hity,ciekawe po co grala na "Titanicu"pamietacie?

turystyka medyczna

[dradam2]

skoro NIK sobie wyobraza, ze jakakolwiek nowoczesna medycyna moze istniec bez
anestezjologow, to nalezy wspolczuc IQ autorom takich stwierdzen.

Bo choc coraz wiecej procedur wykonuje sie "przezskornie" , ale wciaz do
wiekszosci skopii potrzebny jest anestezjolog. No i do wszystkich transplantow,
protez etc.

Chyba, ze Polska przyjmie takie rozwiazanie jakie sie stosuje na swiecie, a
mianowicie turystyke medyczna :

www.cbc.ca/edmonton/story/ed-med-tourism2-20060501.html
www.cbc.ca/news/background/healthcare/medicaltourism.html

Pozdrawiam

dradam1

[poloznik-gin]

Najwiekszy Szpital mojego miasta stoi bo brak neonatologów wiec położnictwo też
stoi,staną wszystkie bez anestezji.

[agi303]

obserwuję protesty lekarzy i obserwuję ich wyjazdy i nie mogę oprzeć się
wrażeniu, iż cały ten cyrk ze służbą zdrowia bierze się stąd, iż lekarzon i
pielęgniarkom ciagle /od 01/01/1999 roku/ brak adresata ich żądań - nie jest
nim ani minister zdrowia ani prezes nfz, tak naprawdę są nimi dyrektorzy
spitali i przyhcodni, ale ci jakby ciągle nie czują się za nic odpowiedzialni,
zwalając winę na prezesa nfz i ministra zdrowia; minister zdrowia i prezes nfz
z kolei zwalaja winę na dyrektorów szpitali albo na ministra finansów- czarny
charakter każdego rządu, który na nic nie chce dać pieniedzy.
Jako osoba z wyższym wykształceniem ekonomicznym nie jestem w stanie pojąć
pewnych rzeczy, więc wytłumaczcie mi, proszę:

1) jak to się dzieje, iż szpitale /SP ZOZ-y/ nie mogą być przemianowane na NZOZ-
y, jak to juz klika lat temu miało miejsce w przypadku POZ ? Takie
przekształcenie za cene oddłużenia. POZ już dawno funkcjonuje jako NZOZ SP. Z
O.O. i z tego co wiem /a tak się składa, że akurat wiem/ długów nie mają, nie
upadają, coraz bardziej racjonalnie gospodarują swoimi zasobami /nie tylko
finansowymi, ale i ludzkimi/; pensje też są całkiem niezłe; oczywiście nie
takie jak w Europie Zachodniej, ale co najmniej 2 x wyższe niż w SP. ZOZ-ach, a
w polskich earunkach, to już w ogóle...
2) Jako osoba z wyższym wykształceniem ekonomicznym, zżymam się na idiotyzm
komunistycznego hasła, lansowanego przez - o dziwo ! - Konstantego Radziwiłła -
podwyżka 30 % dla wszystkich ! Dlaczego akurat 30 %, a nie 10% albo 85% ? Kto
to policzył, na jakiej podstawie i przy zastosowaniu jakich metod i kryteriów ?
Dlaczego dla wszystkich - czyli dla tych którzy solidnie pracują, nie urywają
się z pracy przed czasem i nie przychodzą do niej o 2 godziny za późno; nie
traktują pacjentów przyjmowanych na NFZ "per noga" i nie dają im do
zrozumienia, że przeszkadzają samą swoją obecnością, samym pojawieniem się w
progu gabinetu - oraz dla tych, którzy mają wszystko gdzieś traktując swoją
posadę w pracy jako czystą formalność potrzebną do tego, żeby ktoś za nich
opłacił składki na ubezpieczenie społeczne, aby z tytułu prywatnych gabinetów i
przychodni płacili tylko zdrowotne; sposób traktowania pacjentów przez tego
typu lekarzy - wiadomy.
Ponadto ciągle jeszcze - jakby nie było - istnieje Kodeks Pracy w tym kraju,
który mówi wyraźnie, iż pracodawca /dyrektor szpitala, przychodni itp./ może /a
więc nie musi/ przyznawać podwyżki, premie, nagrody, jeżeli na to pozwala
kondycja finansowa zakładu pracy / w miarę możliwości finansowych
przedsiębiorstwa. Jeżeli szpital ma milionowe długi, to w tej sytuacji tylko
idiota przyznałby całej załodze podwyżki /do tego jeszcze należy doliczyć
koszty zus i zaliczek na podatek dochodowy/; należałoby się przyjrzeć kto
doprowadził szpital do takiego stanu oraz położyć nacisk na przetrwanie, bo
polepszenie sytuacji poprzez podwyżki pensji może okazać się nader krótkotrwałe
i ponieść za sobą bankructwo szpitala i bezrobocie setek jego pracowników.
Proszę łaskawie zwrócić uwagę na zależność między stopą bezrobocia w naszym
kraju a wysokością obciążeń parafiskalnych /zus, nfz, pfron/. Pieniądze na
podwyżki skądś będą musiały sie wziąż - podniosą składke do poziomu 10, może
kilkunastu %...Wówczas pracodawcy znów zaczną zwalniać ludzi oraz bronić się
rękami i nogami przed zatrudnianiem nowych, bo nie będą mieli zamiaru płacić
jeszcze większych składek do ZUS, pracownikom nie będzie się chciało pracować
legalnie, bo gdzie w końcu przebiega granica w oddawaniu do ZUS i urzędu
skarbowego wszystkiego, co się ma ? W rezultacie upadnie służba zdrowia -
prywatna i NFZ-owska; prywatna, bo nie czarujmy się, aby prywatny gabinet/
przychodnia/ przetrwał, to musi mieć określoną ilość pacjentów; jeśli nie
będzie miał /bo zbyt wielu ludzi nie będzie na to stać/, to padnie; NFZ-owska -
bo zbyt wielu ludzi nie będzie płaciło składek .

[zubr_zalogowany]

twoje watpliwosci latwo wyjasnic:
gdyby na lecznictwie z ramach umowy z nfz mozna bylo zarobic, jak grzyby po deszczu wyrastalyby prywatne szpitale
ale nie da sie, bo wycena uslug jest przez nfz drastycznie zanizona
czasem jedynie funkcjonuje niszowo specjalistyka zabiegowa w symbiozie z panstwowymi szpitalami

dlatego nie ma prywatnych szpitali
w protestach nie chodzi o te zasrane 100%, co jest i tak za malo
chodzi o to, aby w wycenie procedur uwzgledniac place personelu - i to place wielokrotnie wyzsze niz dotychczas
bankructw nie bedzie - chodzi o zmiane prawa - wiec adresatem protestow jest sejm - aby w systemie znalazlo sie o kilkadziesiat % wiecej pieniedzy - i to od wczoraj, bo jutro bedzie juz za pozno

proporcje

[dradam2]

tak sie sklada, ze mieszkam i pracuje w niewielkiej prowincji Kanady.
Oficjalna statystka,ktora mi wpadla w rece pare lat temu mowi mi,ze 1200 lekarzy
w naszej prowincji ma dochody wieksze od premiera tej jednostki administracyjnej.

Gdyby przeliczyc na populacje Polski to blisko 17 tys. lekarzy powinno miec
zarobki wieksze (ze swojego etatu , tylko !) niz premier Polski.

Lekarz to fachowiec , a premier to tylko polityk.

Podobnie jest zreszta w USA . Gdzie blisko 20 tys. lekarzy zarabia wiecej milion
dolarow US rocznie (czyli wiecej niz prezydent USA ).

Mysle, ze to powinno byc zrodlem zastanowienia .

Pozdrawiam

dradam1

[agi303]

Nie mam nic przeciwko temu, aby lekarze duzo zarabiali.,
mój problem polega na tym, skąd sejm weźmie te kilkadziesiąt % więcej - to
znaczy doskonale wiem skąd i to mi spędza sen z powiek - od takich szaraków,
jak ja, co jak idioci nie ukrywają swoich dochodów i płacą wszystkie możliwe
składki w tym Państwie; widmo biedy zagląda mi w oczy.

[dradam2]

agi303 napisała:

> (...)widmo biedy zagląda mi w oczy.

Kiedy sejm uchwalal podwyzke rent dla gornikow wtedy nikt sie nie zastanawial
nad bieda.

Wegiel moze Polska kupic za pol ceny na Ukrainie.

Kiedy Margaret Thacher zamykala angielskie kopalnie gornicy brytyjscy
protestowali. Ale nikt sie tym nie przejal. Obecnie Wielka Brytania nie ma
gornictwa, dobrze sobie zyje, gornicy sie "przekwalifikowali". I wszyscy sa
zadowoleni.

A lekarze polscy jezdza do do Wielkiej Brytanii pracowac, bo w Polsce nie ma
pieniedzy aby im zaplacic.

Pozdrawiam


dradam1

[przemek19882]

Koszt stworzenia prywatnego szpitala jest bardzo wysoki. Lekarzom nie sa na reke prywate szpitale, bo z takiego szpitala nie urwie sie o 14, nie "zalatwi" w nim swoich pacjentow z prywatnej praktyki, nie wezmie sobie rekawiczek i workow na smieci bo mu sie akurat skonczyly (TAK znam takich). Wiec po co lekarzom prywatny szpital??

Punkt 2.
To bardzo niepewny biznes, nigdy nie wiesz czy dostniesz kontrakt czy nie! Aby otworzyc taki biznes musisz miec pewnosc pprzychodow na jakims poziomie, dlatego jest mnostwo prywatnych przychodni oferujacych wiele uslug platnie, (abonamenty) bo wiedza ze maja staly dochod!
Dlaczego tyle jest NZOZow ktore nie narzekaja tak abrdzo na kontrakt i generuja zyski.
Punkt 3. Oczywiscie swiadczenia NFZ sa zanizone, ale to problem sluzby zdrowia w wiekszosci krajow europejskich.
W dzisiejszych czasch nie da sie zapewnic pelnej opieki medycznej za skladki ktore placimy! Problemem jest calkowicue zle zorganizowana sluzba zdrowia

[poloznik-gin]

Przemek podobnych bzdetów dawno nie czytałem.W prwywatnym szpitalu nie załatwie
swoich prywatnych pacjentek,nie wezmę sobie rekawiczek ani worków i nie urwe
sie o 14,o niczym innym nie śnie , jak o kontrakcie z NFZ zaplaci mi 1000zl za
operacje o kosztach 1500 bez zapłaty personelowi.

[poloznik-gin]

Troche Ci jeszcze zamieszam ,prywatny szpital to własnie moje prywatne miejsce
pracy ,gdzie nie ma kadrowej ,sam mam sobie ustalam godziny pracy i
wyjscia ,jak będzie duzo pacjentów to wspaniale, zostaje dłużej bo to moje
pieniadze.Worków na śmieci nie bede zabierał do domu ,po jaka cholere sam sobie
zabiorę?Ideałem byłoby brak kontraktu z NFZ po jaka cholere! to pacjenci
ubezpieczyli sie w NFZ, za swoje pieniadze ,w prywatnym szpitalu dostana
rachunek i nie moja sprawa ile im zwróci NZF.Tak powinno byc ,jak zasłabłeś to
łyk zimnej wody.TY myslaleś że jak to będzie?

[przemek19882]

Troche pomysl to nie boli! z Twojego rozumowania to kazdy lekrz by mial prywatny szpial... hmm ciekawa teoria

[poloznik-gin]

Ty pomyśl naprawde nie boli,po jaka cholere każdemu lekarzowi szpital,i jaka to
kalulacja w dzisiejszych realiach.Napisałem jak być powinno.

[przemek19882]

Ty napisales ze z pryqatnego szpitala nie wyniesiesz bo bezdie Twoj. W Prywatnym szpitalu bedziesz zatrudnony jak w panstwowym, tyle ze za wieksza pensje i nie bedzie czasu aby caly dzien na forum pisac..

[poloznik-gin]

w szpitalu prywatnym jak bede ztrudniony to beda mnie szanowac bo przynoszę
zysk,moga mnie wywalić i wziaśc lepszego,jak będe współwłaścicielem to sam bede
dbał o lekarzy i pacjentów.Czasu bedzie wiecej bo jeden etat wystarczy,może
nawet pół.

Chora jest polska służba zdrowia

[dokowski]

Obraźliwie niskie płace dla lekarzy są skutkiem patologii systemu i psychiki
ludzi, którzy związani są z tym systemem. Winni są ministerialni urzędnicy,
dyrektorzy szpitali i inni ludzie tego pokroju. To przez nich większość
pieniędzy w służbie zdrowia jest marnotrawione lub rozkradane. Niskie płace
lekarzy są jednym ze skutków jakości pracy medycznych biurokratów różnych
szczebli.

Chociaż z drugiej strony, gdyby lekarze naprawdę chcieli zmian na lepsze, to
nie zwalnialiby się z pracy i nie strajkowaliby, ale solidarnie wywieźliby na
taczkach wszystkich złodziei i biurokratów, którzy utrudniają im pracę. A gdyby
jakieś władze nie chciały uszanować tej formy wyrzucenia z pracy, to lekarze
powinni solidarnie sabotować wszystkie decyzje i polecenia przełożonych, dopóki
wywiezienie na taczkach nie zostanie uznane.

Czy pamiętacie, co było bezpośrednim powodem wprowadzenia stanu wojennego w
PRL? Co było tą ostatnią kroplą, która przelała czarę goryczy komuchów?
Dlaczego komuchy tak długo negocjowały i tak długo szły na ustępstwa, skoro
mogły wprowadzić stan wojenny? Stan wojenny wprowadzono wtedy, gdy władza
zobaczyła, że ludzie zaczynają ją olewać. Dopóki Solidarność prosiła,
postulowała, żądała i negocjowała, dopóty czerwoni z pozycji władzy mogli
łaskawie zgadzać się lub odmawiać. Kiedy jednak zobaczyli, że oto NZS i
Solidarność zupełnie samodzielnie i bez żadnej zgody zaczęli wyrzucać rektorów
i sami mianować sobie nowych rektorów popierających Solidarność i NZS... Ooo!
tego waadza nie mogła tolerować.

Drodzy lekarze! Odbierzcie władzę złodziejom i postmomuchom! Zróbcie to, po
prostu, sami, tak jak my to zrobiliśmy 25 lat temu na niektórych uczelniach.
Sami zobaczycie, że wcale nie brakuje pieniędzy ani na podwyżki, ani na remonty
szpitali, ani na nowoczesny sprzęt.

[brunet.wieczorowy]

Już raz o wolność i godność walczyliśmy. Nie zapominaj. Wygodnie było o nas
zapomnieć.

[poloznik-gin]

Wiele razy odwoływali się lekarze i pracownicy medyczni do pacjentów,nic
milczenie ,brak zrozumienia ,teraz jak wyjadą lekarze i pracownicy, to morzecie
sobie wołać,dam przykład "konowale łapówkarzu wracaj ,nieuku ,lekko wstawiony
powróc do nas",i cytat "jedzmy nikt nie woła"

Frustracje takie zdradzają kompleksy

[dokowski]

poloznik-gin napisał:

> Wiele razy odwoływali się lekarze i pracownicy medyczni do pacjentów,nic
> milczenie ,brak zrozumienia ,teraz jak wyjadą lekarze i pracownicy, to
> morzecie sobie wołać,dam przykład "konowale łapówkarzu wracaj ,nieuku

Każda grupa zawodowa mogłaby tak narzekać i rezygnować z walki o docenienie
swojego zawodu. Wszyscy strajkujący mogliby skarżyć się, że cała Polska nie
strajkuje w imię strajku solidarnościowego z lekarzami. Wyobraź sobie strajki
sprzedawców i ich narzekanie na brak zrozumienia ze strony klientów.

Sami zróbcie porządek w swoim środowisku. Zdegradujcie nieuczciwych dyrektorów
i urzędników, pozbądźcie się przestępców (tak, moi drodzy, może nie wiecie, ale
lekarz przyjmujący prezent od pacjenta jest przestępcą) ze swojego grona, a
wtedy wasze problemy znikną.

[brunet.wieczorowy]

Ja osobiście nie oczekuję od nikogo żadnego prezentu. Jak łatwo się domyśleć
nie oczekuję też niczyjej łaski. Mam do dokowskiego konkretne pytanie: jakim
przestępstwem jest przyjęcie prezentu przez jednego człowieka od drugiego, z
jakiego paragrafu? Bardzo proszę o odpowiedź.

Taki np. artykuł kodeksu karnego

[dokowski]

brunet.wieczorowy napisał:

> jakim przestępstwem jest przyjęcie prezentu przez jednego człowieka od
> drugiego, z jakiego paragrafu? Bardzo proszę o odpowiedź.

Art. 228. (68) § 1. Kto, w związku z pełnieniem funkcji publicznej, przyjmuje
korzyść majątkową lub osobistą albo jej obietnicę,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

[brunet.wieczorowy]

Stwierdzenie "lekarz przyjmujący prezent od pacjenta" było zdecydowanie mniej
precyzyjne, mogło nawet kogoś wprowadzić w błąd.

[zubr_zalogowany]

lekarz nie pelni funkcji publicznej
nawet w sytuacji w ktorej pelni nie pryjmuje korzysci w zwiazku z pelniona funkcja

[aloalo2001]

Lekarz pełni funkcję publiczną,
ale popełnia przestępstwo tylko wtedy, gdy od przyjęcia korzyści majątkowych
lub innych, UZALEŻNIA leczenie, lub uzyskanie innych dóbr, świadczeń.

Prezent pozostawiony przez chorego po leczeniu, najczęściej bez zgody lekarza,
nie jest przestępstwem baranie

Tak jak prezent zostawiony urzędnikowi po ...

[dokowski]

aloalo2001 napisała:

> Prezent pozostawiony przez chorego po leczeniu, najczęściej bez zgody
> lekarza, nie jest przestępstwem baranie

... gorliwym załatwieniu jego sprawy (?). Ciekawe jak chamstwo u dyskutanta
idzie w parze z brakiem moralności.

Ciekawe czy nasz czujny moderator znów uzna, że chamy mogą mnie obrażać, a ja
się nie mogę bronić.

[aloalo2001]

na końcu mialo być branie, nie baranie :DDD literówka

przedstaiwłam pogląd prokuratora, nie swój, a to co sobie wyobrażasz na ten
temat to nie moja sprawa

Polska jest krajem z czymś, co można nazwać...

[dokowski]

aloalo2001 napisała:

> na końcu mialo być branie, nie baranie :DDD literówka

cieszę się

> przedstaiwłam pogląd prokuratora, nie swój

... kulturą korupcji. Od wieków zawsze braliśmy od obcych, mieliśmy królów
elekcyjnych, głosy sejmowe i sejmikowe były kupowane... nasza polska tradycja
demokratyczna jest tradycją sprzedajności. Jesteśmy narodem, który korupcję
wyssał z mlekiem matki. Większość Polaków w ogóle nie czuje, kiedy prezent jest
łapówką a kiedy zwyczajnym prezentem czy wyrazem wdzięczności. Taka kultura
korupcji, jaką mamy w Polsce, występuje np. w Ameryce Łacińskiej, z tym że tam,
z dala od cywilizacji, nikt nawet nie wie, że korupcja to coś złego.

Poglądy naszych prokuratorów są zwykle poglądami ludzi, których moralny rdzeń
duszy jest tak samo skorumpowany, jak rdzeń większości Polaków.

Dlaczego np. Michnik jest tak nielubiany przez hołotę? Bo jako jedyny miał
odwagę oskarżyć polskie elity polityczne o korupcję. Donosząc na Rywina Michnik
uderzył w tradycyjne polskie wartości, takie jak "ręka rękę myje", stąd
wściekłe ataki Rokity na Michnika, który jako przewodniczący komisji sejmowej,
oskarżał JEGO zamiast szukać i oskarżać przestępców? Rokita w rzeczywistości
bronił skorumpowanych polskich elit przed Jedynym Sprawiedliwym.

Pozostali polscy politycy mają do korupcji stosunek taki sam jak do onanizmu.
Prawie każdy to robi, ale publicznie potępia te praktyki.

[hermenegilda58]

"...gdyby lekarze naprawdę chcieli zmian na lepsze, to
nie zwalnialiby się z pracy i nie strajkowaliby, ale solidarnie wywieźliby na
taczkach wszystkich złodziei i biurokratów, którzy utrudniają im pracę. A gdyby
jakieś władze nie chciały uszanować tej formy wyrzucenia z pracy, to lekarze
powinni solidarnie sabotować wszystkie decyzje i polecenia przełożonych, dopóki
wywiezienie na taczkach nie zostanie uznane..." - CZY JUŻ NIKT NIE POTRAFI
ZROZUMIEĆ, IŻ JEDYNĄ SZANSĄ SABOTOWANIA DECYZJI - tzw OSÓB Z "GÓRY" JEST
NAPISANIE ZWOLNIENIA Z PRACY...INNEGO WYJŚCIA JUŻ NIE MA.

Wystarczy leczyć uczciwie

[dokowski]

hermenegilda58 napisała:

> JEDYNĄ SZANSĄ SABOTOWANIA DECYZJI - tzw OSÓB Z "GÓRY" JEST
> NAPISANIE ZWOLNIENIA Z PRACY...INNEGO WYJŚCIA JUŻ NIE MA.

Krzyki nie poprawiają prawdziwości wykrzyczanego tekstu. Poza tym tekst
napisany wielkimi literami trudno jest zrozumieć podczas czytania.

Sabotować złodziei u włądzy mośna po prostu zlecając i wykonując wszystkie
niezbędne badania, wbrew zakazom dyrekcji czy innych biurokratów. Można nie
wykonywać żadnych poleceń szkodzących pacjentom. Można leczyć pacjentów nawet w
ramach strajku okupacyjnego.

[anestezjolog2]

No to nikt, ale to nikt się nie przejmie. Wszystko będzie po staremu. Lekarze
będą leczyć, dyżurować, zajmować się pacjentami, a pieniądze będą dla
wszystkich innych.

Sugerujesz, że wszyscy lekarze są złodziejami i...

[dokowski]

anestezjolog2 napisał:

> No to nikt, ale to nikt się nie przejmie. Wszystko będzie po staremu

... biurokratami?

[seniorita15]

Nie wiem na jekiaj podstawie wyciagasz takie wnioski.W/G anestezjolog2 strajk
wloski nie ma sensu.I ja sie z nia zgadzam.

Skoro on pisze, że mój pomysł wywiezienia na ...

[dokowski]

seniorita15 napisała:

> Nie wiem na jekiaj podstawie wyciagasz takie wnioski

... taczkach wszystkich złodziei i biurokratów niczego nie zmieni, to znaczy,
że uważa, iż wszyscy lekarze są złodziejami lub biurokratami.

[slav_]

Och, seniorita, bardziej "wnikliwe" wnioski dokowski wyciągał.
To takie "rozumowanie" w stylu "skoro mówisz że sąsiad dzisiaj kupił Przegląd
Sportowy to sugerujesz że żona zdradza go z listonoszem".

[connie1]

I jeszcze:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3321485.html
Technik medyczny? To juz niedlugo...

[dr_ewa999]

Problem na pewno jest duzy. Niestety sami lekarze niewiele mogą. O tym, kto jest
dyrektorem decydują władze samorządowe i często jest to osba, która z medycyną
nie ma nic wspólnego, np jest inzynierem budownictwa :)))

Drugi problem to za mała składka zdrowotna. Za mało pieniędzy w systemie, a te,
które są, są żle rozdysponowane. Sama znam przypadki, gdzie w jednej poradni
pacjenci oczekują na wizytę pół roku, a w drugiej taki sam specjalista nie może
wyrobić kontraktu bo pacjentów ma za mało. Środków nie da się przesunąć,
ponieważ pieniądze w NFZ-cie w większości przypadków przyznawane są uznaniowo(
brak jasnych kryteriów. Jedynym kryterium są znajomości)

No i niestety brak fachowości dyrektorów placówek. Przerost administracji
kosztem pielęgniarek i lekarzy.