ostatni gasi swiatlo

[seniorita15]

Sytuacja w polskich szpitalach:
www.zgzza.dn.pl/zalaczniki/OstatniGasiSwiatlo.doc

[felinecaline]

Seniorita - PROSZE nie spamuj, jjesli masz cos do powiedzenia to mow, jesli to
ma byc tylko link to dziekujemy.

[seniorita15]

To nie jest spam tylko przytoczenie artykulow dotyczacych problemow w
tzw.sluzbie zdrowia.Do czego w takim razie sluzy to forum?Zwykle dyskusja
rozwija sie pozniej.Ale dyskutantow coraz mniej ,bo Twoja cenzura ich
przepedzila skutecznie.To nie jest twoj prywatny folwark i przestan mnie stale
pouczac.Zaloz sobie wlasne prywatne forum i wtedy mozesz sobie cenzurowac do
woli.Poki co,to forum jest ogolnie dostepne.

[ann1964]

Wreszcie seniorita powiedziała coś sensownego.
Zaczyna tu wiać nudą!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[felinecaline]

Taki poczatek w Twoim stylu wlasnie zniecheca do jakiejkolwiek odpowiedzi.
Potwierdzeniem tego jest fakt, ze przez 4 godziny nikt nie kwapil sie podjac
jej watku.Dyskutantow zapewne bedzie wiecej miedzy innymi jak wroca z urlopow,
jak zdaje sie to mialo miejsce w twoim przypadku. Cenzuruje minimalnie, bo
bynajmniej nie jest to moje ulubione zajecie ani zrodlo jakiejkolwiek
satysfakcji. Forum jest i bedzie ogolnodostepne, ale od czasu do czasu, tak jak
i w kazdej dyskusji przydaje sie przywolanie do przytomnosci dyskutanta -
nudziarza. A jesli chodzi o pouczanie - nie mam najmniejszego zamiaru
pouczania cie w jakiejkolwiek dziedzinie, stanowczo juz wszystkie rozumy
pozjadalas - nic dziwnego, przy Twojej docielkiwosci ;-P.

[dr_kregarz]

nieprawda. Traktujesz to forum jak prywatny folwark. Na innych forach
doprowadzilismy do wymiany gorliwych adminow. Idzie nowe i powinienes sie
szybko dostosowac.

[dradam2]

Mam dwie informacje do dodania.

Lat temu mniej wiecej 15 mialem mozliwosc uczestniczyc w konferencji lekarzy
"polonijnych", zorganizowanej w Paryzu.
I tak, dla poplotkowania zaczelismy sobie ile mozemy za sredni, miesieczny, na
czysto, dochod kupic Big Mac-ow. W najblizszym MacDonaldzie. Wyszlo na to, ze
kolega (specjalista) z Francji moze sobie kupic 11 razy wiecej wspomnianych
przysmakow niz kolega (specjalista rowniez ) z Polski.
Dla mnie wyszlo (niespecjalista), z Pln. Ameryki wyszlo, ze moge sobie kupic 22
x wiecej Big Macow.

Jakos nikogo nie frapowala ta skala. Dla informacji, byl to okres organizowania
"Kas Chorych" w Polsce, instytucji,ktora z gory i programowo byla skazana na
niepowodzenia.

W dolinkowanym tekscie pisze sie, ze anestezjolodzy nie musza operowac dobrze
miejscowym jezykiem , po wyjedzie z Polski.

Trudno o glupsze stwierdzenie. Anestejolog musi pacjenta zbadac ( w tym i zebrac
wywiad) pacjenta przed zabiegiem. Musi sie poslugiwac perfect jezykiem w
sytuacjach awaryjnych.

Postulowanie, ze anestejolodzy dlatego tak czesto z Polski wyjedzaja, bo nie
musza znac "miejscowego" jest wiec glupszy niz przewiduje konstytucja RP.
Wszyscy anestezjolodzy, tak polskiego poczhodzenia i nie tylko, u nas tutaj
mowia, swietnie po angielsku. To na przyklad dermatolog moze znac ten jezyk gorzej.


Pozdrawiam


dradam 1/2

[4tore]

najwieksza bzdur jest wiara naszych kolegow, ze bez znajomosci jezyka od razu
znajda prace...
zadania anestezjologa
- przegotowanie do zabiegu, a wiec przeglad dostepnej dokumentacji oraz
wizyta przedoperacyjna, ktora nie ogranicza sie do pytania - to zgadza sie pan
na zabieg...
- na intensywnej cala robota papierkowa, jesli chodzi o bdr, spada na
anestezjologa, wpisy do kart, wypisy, codzienne notatki o przebiegu, etc.
- rozmowy z rodzinami pacjentow, zalatwienie mnostwa telefonow, itp.
= a jak sie dogadasz na bloku, na dyzurze, na izbie, wszystkie sprawy
organizacyjne wymagaja komunikacji!
- czasami dochodze do wniosku, ze komus zalezy na tym, zeby kolegom opowiadac,
ze zrobia kariere na zachodzie bez problemu...lacznie z dyskusjami nt. zarobkow
za granica i wychwalania pod niebiosy zachodniej chorej sluzby...

[seniorita15]

Do tore4:Czesciowo masz racje.Zgadzam sie ,ze zachodnie kraje maja same sporo
problemow z wlasna sluzba zdrowia:dlugie kolejki, niemoznosc dostania sie do
lekarza pierwszego kontaktu,oplaty za uslugi,brak specjalistow.W roznych
krajach roznie.Ale faktycznie sa kraje,ktore zatrudniaja bez znajomosci
jezyka.W niektorych krajach intensywna terapia jest oddzielona od anestezji.W
wielu krajach nie pisze sie tylko dyktuje i sekretarka to przepisuje.I akurat
anestezjolodzy adoptuja sie najszybciej.Nie slyszalam tez zeby ktos uskarzal
sie na zarobki.
Do felinecaline:przytoczylam tylko ciekawy artykul,praktycznie bez slowa
komentarza.Czego dotyczyla Twoja uwaga o dociekliwosci i madrosci?Masz jakies
zaleganie afektu?To mozna leczyc,podobno.Jesli tak bardzo Cie meczy
administrowanie tym forum to zrezygnuj,bedzie wreszcie mozna pisac swobodnie
bez Twoich zjadliwych komentarzy.Ten czerwony kolor w Twoim podpisie tez ma
swoja wymowe.

[4tore]

nie wyobrazam sobie pracy na dobrym europejskim poziomie bez znajomosci jezyka
kraju, w ktorym sie pracuje punkt. na zarobki nikt nie narzeka, ale czasami
przyjezdzaja ludzie przyslani przez posrednika z woda z mozgu i troche sie
rozni na wydruku to co dostaja, od tego co im obiecano, aczkolwiek nieznacznie.
Wiekszosc jest zadowolona, bo pracuje mneij, a dostaje wiecej, od 30 do 45 dni
platnego urlopu.
anestezjolog to nie istota nie ma, jakies tam zdolnosci organizacyjne musi
posiadac i na dyzurze sie orientowac. jakie zreszta to robi wrazenie na
pacjentach i wspolpracownikach - trzeba sie troche wysilic, poza tym wiele osob
wyjechalo i robi specjalizacje poza Polska, bedzie tez zdawac egzaminy
specjalizacyjne w innym jezyku. Mysle, ze powinnismy sie obejrzec, bo mlode
pokolenie depcze nam po pietach, byle maturzysta nie-giertychowy ma zdany
certyfikat albo dwa, ludzie robia mature europejska, a my? chyba najlepiej
byloby popracowac po trosze w kilku krajach doszlifowac dwa - trzy jezyki, co
przy tej ilosci wolnego czasu tylko uprzyjemni pobyt i pozwoli na poznanie
kraju i jego kultury...uff, troche dlugasnie wyszlo....pozdrawiam

[delco]

Min Religa mówi o teleradiologii,
A ciekawi mnie jak wygląda wykoanie USG przez łącze internetowe, a cała
radiologia zabiegowa?
A nawet takie proste badanie jak skopia żołądka - też "internetowe telekomando"?
Delco

[dr_kregarz]

wiesz, Religa mowi dobrze tylko niedopowiedzial wszystkiego. Zamiast leczyc
powinno sie zapobiegac.

radze porowownac z innym watkiem

[dradam2]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=47466989&a=47672437

Pozdrawiam


dradam 1/2

do feline

[iza42]

Feline , zajrzalam wlasnie na to forum po dlugiej przerwie wakacyjnej i artykul
zamieszczony przez seniorite oceniam jako bardzo interesujacy. Tym bardziej
zaskoczona i oburzona jestem Twoja reakcja.
O co wlasciwie Ci chodzi ? Dlaczego zamieszczanie artykulow na forum nazywasz
spamem? Czy jest to wbrew regulaminowi? Wiele ludzi to robi i nie spotkalam sie
jeszcze z taka krytyka.
W dodatku artykul napisany jest po polsku wiec kazdy moze przeczytac i samemu
osadzic.
Rozumiem z Twoich aluzji ,ze z jakis wzgledow zywisz personalna niechec wobec
seniority,ale to co robisz jest moim zdaniem niesprawiedliwe i wykracza poza
kompetnecje moderatora.
Robiac to zniechecasz ludzi do korzystania z tego forum.

[felinecaline]

Izo, zapewniam cie, ze nic personalnie przeciwko Senioicie nie mam. Jednak
takie "zadawanie" tematu (tzn publikowanie linku bez osobistego odniesienia sie
do zawartego w nim tekstu) uwazam za nader "belferskie" podejscie a conajmniej
za asekurantyzm (wy sobie przeczytajcie, wypowiedzcie sie a ja sie "opowiem" w
zaleznosci od tonu Waszych wypowiedzi). Byc moze antycypowalam taka postawe
nieslusznie, jesli tak, to przekazuje senioricie i wszystkim urazonym spoznione
tym niemniej szczere "przepraszam", zywiac nadzieje, ze kazdy z nas wniesie na
to forum cos ciekawego i ze bedzie ono lepsze od obecnego.

[seniorita15]

Przeprosiny przyjete.Grzebiac w internecie natknelam sie na ciekawe moim zdaniem
artykuly i chcialam,zeby inni tez mieli mozliwosc sie z nimi zapoznac.A skoro je
przytoczylam tzn.ze w pewnym sensie uznalam je za interesujace lub przynajmniej
warte przeczytania.Takie byly moje intencje.Szczegolnie dla mnie ciekawy byl
list prof.Drobnika(przytoczony nieco wczesniej jako inny watek),ktorego znam
osobiscie i uwazam za klase sama w sobie.List prof Drobnika byl odpowiedzia na
lekcewazace lekarzy wypowiedzi ministra zdrowia .
Co do moich wypowiedzi to zwykle mam zwyczaj wypowiadac sie wedlug wlasnego
sposobu myslenia,a nie w tonie wypowiedzi innych dyskutantow.Chyba,ze akurat
nasze podejscie jest zgodne ,co musze przyznac zdarza sie rzadko.Jestem
niepoprawna indywidualistka i tak bylo od zawsze.Izie dziekuje za
wsparcie.Serdecznie pozdrawiam.