Przed chwilą wyszła z mojego gabinetu pacjentka,

[maga_luisa]

której dziecku ustalałam plan szczepień.
Dziecko urodziło się w Wielkiej Brytanii w listopadzie 2006, a teraz rodzina
wróciła do Polski. Kalendarz szczepień różni się tam od naszego, więc musiałam
ustalić indywidualny harmonogram, po czym zbadałam małą, zważyłam.
Wielkie zdziwienie mamy: dziecko w Anglii jeszcze nigdy nie było ważone ani
badane, mimo że 3 x było na szczepieniu.
Ciekawe. A to ja, lekarz rodzinny w Polsce, podobno pracuję źle.

[aron2004]

tam ludzie mają wagi i centymetry w domach

[maga_luisa]

Siatki centylowe, stetoskopy i umiejętność oceny rozwoju też?

[goska215]

Aron-skad Ty masz tyle czasu, ze co chwile wiedze Twoje inteligentne wpisy?

Mega luisa-podobnie jest z opieka w trakcie ciazay, tak slyszalam.Moja kuzynka
rodzila w Irlandii i przez ciaze ''ogladala''ja tylko polozna.

[sithicus]

No wiesz jak chcesz żeby konsultant prowadził przez całą ciążę i aby był przy
porodzie - płacisz ok 5000 funtów i masz full service.

[moni2000]

Aron ma. wagę do mąki i cukru tudzież wagę łazienkową. Oraz centymetr krawiecki.
Niby po co jakieś siatki centylowe :-)?

maga_luisa napisała:

> Siatki centylowe, stetoskopy i umiejętność oceny rozwoju też?

[maszar]

bo droaga mago Ty pracujesz jak za króla Ćwieczka - ważenie, mierzenie przy
użyciu wagi i miary;
na świecie to starczy zbadać puls lub popatrzeć w źrenice - i już wszysto wiesz;
ale do tego trzeba być fachowcem...;)
PS. mam już kilku pacjentów, którzy z Wysp wrócili do Polski li tylko z powodu
tamtejszej publicznej ochrony zdrowia;

[maretina]

kolezanka raz lub dwa razy w roku cala rodzina przylatuje z irlandii do
polski. ona idzie do ginekologa a potem wszyscy do stomatologa. mimo oplat za
przeloty wychodzi im taniej:).

[vlad]

Kontakt z NHS prostuje wyobrażenia o "służbie zdrowia" .
Niedowiarkom polecam skecz Jasia Fasoli -
youtube.com/watch?v=sg8l0f_HgfI
takie kolejki w emergency to tam norma.
jakoś tam nikt nie drze ryja, że natychmiast, bez kolejki, nie straszy skargami tylko grzecznie czeka. a jak zacznie sie zachowywać niegrzeczeni to przychodzi bobbie , szybka rozprawa przed sedzia pokoju, pare tysiecy funtów grzywny i criminal record , ktory skutedcznie utrudnia np. starania o kredyt czy pozyczke.

[aron2004]

bzdury. W Wielkiej Brytanii na pewno nikt nie odmawia pacjentom badań
podstawowych i wizyt domowych, tak jak to robią polscy lekarze rodzinni.

[maszar]

oczywiście - aron wie lepiej...
byłeś, korzystałeś z brytyjskiej ochrony zdrowia??

Maszar

[maga_luisa]

Zwróć uwagę na to "na pewno" w poście arona.
Ono oznacza: "ja tak sądzę; ja mam nadzieję, że tak jest; jestem przekonany, że
tak jest."

[vlad]

Nie stać cie na wizyte domową lekarza rodzinnego z UK. A jak trafisz jak Mr Bean na emergency z jakąś pierdołą to sympatyczna pielęgniarka zaleci ci paracetamil 4x dziennie , jak nie pomoże to kontrola za 3 dni.

[nhs1]

Właśnie sobie oglądnąłem zlinkowanego Mr Bean'a i trochę się pośmiałem, ale
tylko trochę, bo mniej więcej, właśnie tak wygląda tutejsza rzeczywistość (czas
dostępu do doktora).

Rzeczywistość:
W ubiegłym miesiącu zachowowały (kolejno, w odstępie tygodniowym) moje dwie
córy. Choroba została ostatecznie zdiagnozowana (i jest już szczęśliwie
pokonana) jako mononukleoza (gorączka dochodziła do 39,8). Pierwszy telefon do
mojego GP - wieczorem - wizyta popołudniu, dzień następny.
W przypadku drugiej było szybciej - telefon rano - umówiona wizyta tego samego
dnia, późne popołudnie.
Ponieważ wizyty były umówione, po przyjściu trzeba było czekać nie więcej niż
15 minut, aż na wyświetlaczu (mniej więcej takim jak w skeczu) wyświetliło się
nazwisko i można było wejść do gabinetu.
Wizyta - 10 minut i wypisany antybiotyk, który odebrałem po kolejnych 10
minutach w aptece (za darmo).
I tak to tutaj wygląda i TO JEST NORMALNE !!!
I niech się to wbije do tępych aronowych, szlachciowych i innych łbów, którym
komuna wszczepiła do małych móżdżków konstytucyjną, darmową służbę zdrowia -
tak właśnie wygląda darmowa służba zdrowia!!!
Good bye - have a nice evening.

[kzet69]

antybiotyk????????????????????????????????????

[szlachcic]

maga_luisa napisała:

> której dziecku ustalałam plan szczepień.
> Dziecko urodziło się w Wielkiej Brytanii w listopadzie 2006, a teraz rodzina
> wróciła do Polski. Kalendarz szczepień różni się tam od naszego, więc musiałam
> ustalić indywidualny harmonogram, po czym zbadałam małą, zważyłam.
> Wielkie zdziwienie mamy: dziecko w Anglii jeszcze nigdy nie było ważone ani
> badane, mimo że 3 x było na szczepieniu.
> Ciekawe. A to ja, lekarz rodzinny w Polsce, podobno pracuję źle.

czyli maga_luisa uwaza ze brytyjczycy nie dbaja o dzieci
no bo o czym mialby swiadczyc ten tekst
Jezusie

Tjaaa...

[dwimmerling]

Bo polscy lekarze to konowaly,a na zachodzie to pracuja,ze ho-ho!Taki polski
konowal nigdy by sie nie przystosowal!

Zejdz wreszcie na ziemie mlotku,najlepiej z cala reszta agregatow typu aron,czy
tango...

[maga_luisa]

Nie rozumiesz? Wytłumaczę.
Kilkakrotnie wyższe nakłady.
W niektórych aspektach znacznie gorsza opieka.
Wniosek: lekarze w Polsce pracują nieproporcjonalnie dobrze w stosunku do
pieniędzy, jakie za tę pracę dostają.
Łapiesz?

[aron2004]

polscy lekarze dostają o wiele za dużo pieniędzy, ponieważ w porónaniu z
lekarzami np. w Wielkiej Brytanii są bardzo słabi merytorycznie i na niskim
poziomie moralnym.

[nico72]

Powtórzę pytanie maszara: korzystałeś z usług NHS? Wątpię - nie ma go w
podlubelskiej wsi.

[aron2004]

nie korzystałem z usług NHS, ale to jest nie do pomyślenia, żeby lekarz w
Wielkiej Brytanii odmawiał pacjentom podstawowych badań i wizyt domowych tak
jak to robi polski lekarz rodzinny.

W Wielkiej Brytanii za coś takiego lekarz natychmiast zostałby pozbawiony prawa
wykonywania zawodu. W Polsce - lekarz rodzinny bogaci się kosztem pacjentów.
Daleko nam niestety do standardów brytyjskich.

[nico72]

To skąd tak dokładnie wiesz jak to jest z badaniami w UK? Tak ci podpowiada
twój szósty zmysł? Napisz w końcu coś co ma potwierdzenie w rzeczywistości a
nie tylko myślenie życzeniowe uprawiasz.

[obs2]

> ale to jest nie do pomyślenia, żeby lekarz w
> Wielkiej Brytanii odmawiał pacjentom podstawowych badań i wizyt domowych tak
> jak to robi polski lekarz rodzinny.

Brawo aron! 100 % trafności. Tylko doprecyzujmy:

typowy lekarz w GB nie odmawia badań, bo nie wie jakie trzeba wykonać. Może
odmówić lekarz Polak, bo wie, i jeśli trzeba to da, jeśli nie trzeba, to nie
da. Trzeba wiedzieć czemu, gdy się odmawia.

oraz- nie jeździ na wizyty domowe, bo ich nie ma. Tylko w Polsce jest ten durny
relikt.

[aron2004]

w GB po prostu obowiązują pewne standardy, które są oczywiste dla każdego. Te
standardy to dostęp pacjenta do podstawowych badań i wizyty domowe. U nas to
marzenia ściętej głowy.

[dinozaur47]

Aron ma rację - tam się dopiero doktorzy bogacą !

GP w UK

[gp_leicester]

Z mojego punktu widzenia, jak to wyglada w NHS :-)))
1. po pierwsze 10 min konsultacje (1 problem = 1 konsultacja, jak masz wiecej
problemow umow sie na kolejna wizyte w innym terminie)
2. po drugie rzadko kiedy pacjent chce jakies badania, a jak juz chce to
zazwyczaj wytlumacze mu grzecznie ze sa niepotrzebne w jego przypadku. Naprawde
wyjatkowo zdaza sie zeby mocno nalegal. Ale jesli uwazam, ze badania sa
niepotrzebne to i tak nie zlece.
3. skierowanie do specjalisty: najpierw probujemy wszystko poza konsultacja u
specjalisty, wlacznie ze skierowaniem do innego GP, ktory np. lepiej sie zna na
czyms (duzo taniej niz do specjalisty) wiec realny czas oczekiwania na
skierowanie dlugi + dlugi na sama wizyte (oczywiscie sa wyjatki kiedy trzeba
szybko dzialac - ale tak samo jest w PL)
4. przepisuje najtansze leki - praktyka ma budzet, ktory pokrywa te wydatki.
5. opieka nad dzieckiem nie najlepsza (vide opinia Royal College of Paediatricians)
6. Wizyty domowe tylko do pacjentow, ktorzy nie moga sie poruszac, czyli np udar
- zadnych wyjatkow

Jesli ktos chce wiecej informacji o funkcjonowaniu UK GP to prosze pytac.

[kwiat_wisni]

Wiecie co, dawno temu postanowilam, ze bede szerokim lukiem omijac posty
niejakiego arona. I tego sie trzymam. Dzis je przeczytalam znow. Aron - jestes
niezmordowany! Ale ci, ktorzy tobie odpisuja tez :)))

[gp_leicester]

No cóż, tak się składa że jestem FY2 w Leicester i właśnie kończę rotację z GP
(medycyna rodzinna). A dziś znalazłem to forum.

kwiat_wisni napisała:

> Wiecie co, dawno temu postanowilam, ze bede szerokim lukiem omijac posty
> niejakiego arona. I tego sie trzymam. Dzis je przeczytalam znow. Aron - jestes
> niezmordowany! Ale ci, ktorzy tobie odpisuja tez :)))

Jeszcze nie wiem kto to jest Aron, ale nie brzmi dobrze :-)
Pzrd.

[aron2004]

co za bzdury. Gdyby tak było w UK to tamtejsi lekarze poszliby z torbami bo
ludzie wytaczaliby im procesy

[sithicus]

Hahahahahaha

[aron2004]

czyli w UK lekarz sam kupuje leki dla pacjenta? U nas oczywiście nie ma na to
kasy, bo musi mieć willę, terenówkę i wczasy w Grecji.

[gp_leicester]

Lekarz rodzinny ma z NHS budzet na leki dla pacjentow. To pokrywa część kwoty,
resztę doplaca pacjent.
Co do procesow sadowych - to owszem sa, glownie na filmach i w USA. Tutaj
pacjent mimo wszystko z duzym respektem podchodzi do lekarza i pielegniarki, bo
kazdy "harassment" wobec personelu oznacza interwencje policji i skreslenie z
listy pacjentow.

[aron2004]

no widzisz czyli jednak częściowo lekarz dopłaca do leków dla pacjenta. A w
Polsce?
Buduje willę, kupuje terenówkę i jeździ na wczasy do Tajlandii.

[gp_leicester]

No tak, tutaj przecietny GP ma wille, dom wypoczynkowy na wybrzezu Stanow
Zjednoczonych lub w Hiszpanii i jezdzi Astonem.

[aron2004]

bo lekarze w UK są profesjonalistami i na wysokim poziomie moralnym - w
przeciwieństwie do polskich lekarzy, szczególnie rodzinnych

[gp_leicester]

Zapraszam. Najlepiej przekonać się samemu.

[dwimmerling]

...i zapadlo takie niezreczne milczenie...:)

Oj,aronku,aronku...jak wroce kiedys do kraju,moze pozwole Ci na stacji
benzynowej przetrzec swiatla mojego porsche:)
/tak,tego osobnika darze pogarda.Nawet,dosc duza:)/

[barabara6]

Chłopie, odpuść sobie - tę bezsensowną wymianę zdań

[gp_leicester]

Kobieto/Chłopie, nie czytaj forum, zajmij się czymś pożytecznym
Pzdr

[musam]

Mysle ze nie ma sensu porownywanie sie do lekazy tu czy tam. Wszedzie
znajdziesz bobrych lub gorszych. Dlaczego wrzucac wszystkich do jednego worka?
To dziecinada, i to z ust lekarki.
Przeciez przypadkow ze ktos pracuje lepiej czy gorzej mozna podac tysiace.
Troche rozsadku i obiektywizmu zycze. Po za tym ,nie bralabym na serio
opowiesci science fiction , ze ktos pracuje tak czy inaczej, ludzie maja
tendencje do przesadzania.

[maga_luisa]

Do lekaży chyba nie ma sensu

[alergenzb]

maga_luisa napisała:

> Do lekaży chyba nie ma sensu

Widzę maga_luisa, że nie tylko ja popełniam błędy.
Ale lekarz, nie wie jak się pisze lekarz, to chyba przesada.

[obs2]

twoja tępota alergenzb jest jednak faktem.
Właśnie Magaluisa nawiązuje do błędów w wypowiedzi którą cytuje.
Ale nie ma się czemu dziwić czytając twoje posty, pełne błędów i zupełnie
niejasnych emotikonów, których nadużywasz, przy czym nie wiadomo czemu, bo nie
zawsze (ostatnio np zniknęły).
Dziwię się że ktoś taki jak ty nie roztrwonił tej rodowej fortuny o której
kiedyś pisałaś. Albo ktoś tym za ciebie zarządza, albo to bujda z tą fortuną,
albo po prostu nie ruszasz kupki która musi duża skoro stać cię na wakacje za
100 tys.

[alergenzb]

obs2 napisał:
> twoja tępota alergenzb jest jednak faktem.

Wiem, że piszesz o swojej tępocie, nie martw się, jeżeli byłeś zawsze tępy to i
pozostaniesz. Taki twój los.

> Dziwię się że ktoś taki jak ty nie roztrwonił tej rodowej fortuny o której
> kiedyś pisałaś.

Bzdura, nigdy nie pisałam, pisałam tylko ile zapłaciłam za leczenie dziecka.
Co do fortuny, to powielam ją, zabezpieczając nie tylko dziecko ale i potomnych
dziecka. Czego ty nie jesteś w stanie nawet pojąć i zabezpieczyć siebie samego.


> albo po prostu nie ruszasz kupki która musi duża skoro stać cię na wakacje za
> 100 tys

Skąd wiesz????, i co to ma wspólnego. Zresztą co tam 100tys. Jak wypocząć to
porządnie, po roku ciężkiej pracy.
Czyżbyś zazdrościł??? Weż się za porządną pracę, a nie pisanie bzdur w
internecie, a nie będziesz musiał zazdrościć:-)))))

[obs2]

> Wiem, że piszesz o swojej tępocie,

żeby aż tak się pogrążać? Podnieca cię to?

> Bzdura, nigdy nie pisałam,

Pisałaś o tym żeś bogata z domu i że ci się udało to pomnożyć. Nie wiem jak,
może ktoś dobrze tym zarządza. Pewnie robi cię w bu ca co 10 minut.

> Skąd wiesz????, i co to ma wspólnego. Zresztą co tam 100tys.

Bo pisałaś. Masz strasznie krótką pamięć.

[alergenzb]

obs2 napisał:
> Bo pisałaś. Masz strasznie krótką pamięć.

Proszę o link.


> Pisałaś o tym żeś bogata z domu i że ci się udało to pomnożyć.

Nie udało się pomnożyć, tylko pomnażam nadal dla potomnych.

>Nie wiem jak,

I nigdy się nie dowiesz, jesteś za ....... Popracuj ciężko a sam zrozumiesz,
jak???

> może ktoś dobrze tym zarządza. Pewnie robi cię w bu ca co 10 minut.

Sądzisz, że polacy to sami oszuści???
No cóż, kazdy sądzi według siebie i swojego postępowania, a następnie przekłada
to na innych
Pamiętaj o jednym, że nienawiść i zawiść oslepia.

[dwimmerling]

Jak sie chcesz zabezpieczac,to uzywaj gumek,jak chcesz sie (po)mnozyc,to ich nie
uzywaj.Ehh,kobieto...

reasumujac...

[anna.conda]

(pomijam gumki), w Polsce opieka zdrowotna zwana tu (nieslusznie,.hmm...) sluzba
zdrowia jest najlepsza na swiecie. No bo o to tu chyba chodzilo.

[dwimmerling]

Przeliczajac fundusze przeznaczane na ochrone zdrowia /okreslenie "sluzba" b.mi
sie nie podoba-sluzba byla u ksiecia,czy hrabiego na dworze/ na
jakosc?Zdecydowanie TAK!!!

[moni2000]

Pewnie było klasycznie:-))) Najpierw rozpoznanie np. anginy, antybiotyk,
najlepiej jakieś pochodne ampicyliny, wysypka, utrzymująca się gorączka i
dopiero rozpoznanie mononukleozy.

aloalo2001 napisała:

> Antybiotyk na mononukleoze, toz to pogarsza przebieg choroby! a juz napewno
> jakis beta laktamowy.