Zwyciestwo ! - Brawo rzad

[zyg_maz]

Nalezy pogratulowac nieustepliwej postawy rzadu, podczas roszczeniowego
pozbawionego merytorycznych podstaw strajku personelu medycznego. Komunisci
majacy swoich towarzyszy w sluzbie zdrowia probowali obalic ten rzad. Nie
udalo sie. Zostal jeszcze "hitlerek", ale i jego dni sa policzone.
Jesli ktokolwiek ma watpliwosci, co do slusznosci zadan konowalow i
pielegniarek, proponuje przesledzic ich wzajemne opinie na tym forum. Bardzo
pouczajace. Ja nie mialem nigdy watpliwosci.

Ehh,zigi...

[dwimmerling]

...zaczekajmy do pazdziernika.Dostaniesz zapalenia wyrostka robaczkowego i
obudzisz sie z reka w nocniku,bo "konowaly" olaly system i "zwycieski" rzad...

[kzet69]

hihihi raczej z nocnikiem w brzuchu z kałowym zapaleniem otrzewnej hihihiii

[dwimmerling]

> hihihi raczej z nocnikiem w brzuchu z kałowym zapaleniem otrzewnej hihihiii

Celne:D

[obs2]

> Jesli ktokolwiek ma watpliwosci, co do slusznosci zadan konowalow i
> pielegniarek, proponuje przesledzic ich wzajemne opinie na tym forum. Bardzo
> pouczajace.

Tak, można liznąć trochę sensownej argumentacji, logiki. Można nauczyć się
budowania zdań złożonych, można zakosztować kontaktu z niejaką estetyką języka.
To rzadkie. Twój podziw mnie nie dziwi.
Z wypowiedzi pacjentów za to można po raz kolejny potwierdzić smutną prawdę o
tzw. przeciętnym Polaku. Bardzo pouczające.

[adamicus]

Pamiętaj, że niedługo okaże sie to pyrusowym zwycięstwem!!!

[gamdan]

zyg_maz się cieszy, bo ma nadzieję, że wszystko będzie po staremu: kolejki,
łapownictwo, niekompetencja, szara strefa i zwykłe chamstwo.
Taaaa... jest powód do zadowolenia.

[mobydick71]

Moje zdanie o zakompleksionym zygim wchodzącym do lekarza z czapeczką miętoloną
w dłoni nie zmienia się. Ale na forum sobie ulżył pisząc o konowałach. Biedny
człowiek. Berecik przysłonił mu światopogląd...

[maretina]

spoko. poczekajmy do wrzesnia a jak nie, to w pazdzierniku pogratuluj trzadowi
pustych szpitali, w ktorych skonczy sie okres wypowiedzenia. pogratuluj wtedy
rowniez chorym, ktorzy nie beda leczeni i ich rodzinom. na pewno sie uciesza.

co do twoich watpliwosci: istoty myslace maja watpliwosci. glupcy ich nie
posiadaja.
kipisz nienawiscia do ochrony zdrowia, kiedys ta zlosc odbije sie na tobie. mam
nadzieje, ze mimo wszystko ktos kiedys zechce cie leczyc i nie zdechniesz w
mekach pod plotem.

[zyg_maz]

Ubolewam nad jalowoscia wypowiedzi tzw. "sluzby zdrowia". Wolny rynek nie znosi
pustki. Jestem spokojny. Najlepsi i najrozsadniejsi podejma prace. Pojawia sie
rowniez lekarze z innych krajow. Z korzyscia dla pacjentow. Beda bowiem
madrzejsi, o wyzszych kwalifikacjach, kulturalniejsi, bardziej uprzejmi. Po
prostu lepsi. Zwalniajacy sie beda szukac pracy w posredniaku. Marnie widze
mozliwosci ich zatrudnienia. Zle prowadzone i niepotrzebne szpitale zostana
pozamykane, a leczenie pavulonem bedzie zakazane. Pacjenci tez beda zadowoleni,
przestana karmic pasozytow za watpliwej jakosci uslugi. Apeluje wiec,
zwalniajcie sie masowo. Im wiecej tym lepiej. Po co czekac, az uplynie okres
wypowiedzenia? Jestescie niewolniczo wykorzystywani, wiec porzuccie prace ze
skutkiem natychmiastowym. Zycze sukcesow

[aron2004]

nie mogłeś lepiej tego ująć. Konowały to pasożyty na narodzie polskim!

[aron2004]

lekarze z Sierra Leone, Kongo i Malawi przyjadą do Polski pracować z
pocałowaniem w rękę, a na pewno są lepsi od polskich pożal się Boże konowałów-
łapówkarzy. Są też na wysokim poziomie moralnym. WOlę lekarza z Malawi niż
wstrętnego polskiego konowała dla którego ważniejsza jest willa i terenówka niż
dobro pacjenta.

Aron,

[1.kasia]

dlaczego ty tak nie lubisz lekarzy, zrobili ci cos zlego?

[maga_luisa]

Niektórzy mają domy i wyjeżdżają na wakacje, a raz jeden rodzinny odmówił jego
babci skierowania na badania.

[aron2004]

lekarze mają wille i terenówki a wczasy spędzają w Tajlandii. Nie mają za to
pieniędzy na podstawowe badania dla pacjentów i na benzynę żeby pojechać na
wizytę domową do chorego dziecka.

Pie..sz,az boli...

[dwimmerling]

juz nie wiem,co Ci wiecej mozna napisac...

[maretina]

aron2004 napisał:

> lekarze mają wille i terenówki a wczasy spędzają w Tajlandii. Nie mają za to
> pieniędzy na podstawowe badania dla pacjentów i na benzynę żeby pojechać na
> wizytę domową do chorego dziecka.
chore dziecko ma rodzicow i ci powinni zawiesc je do szpitala/lekarza, pomocy
ambulatoryjnej. wizyty domowe wtedy, jak wymaga tego sytuacja a nie
roszczeniowa postawa rodzicow.

[aron2004]

maretina napisała:

> chore dziecko ma rodzicow i ci powinni zawiesc je do szpitala/lekarza, pomocy
> ambulatoryjnej. wizyty domowe wtedy, jak wymaga tego sytuacja a nie
> roszczeniowa postawa rodzicow.

Trudno zawieźć chore dziecko w zimie rowerem do przychodni jak pada śnieg i
wieje silny wiatr.

[maretina]

ale to prblem rodzicow. ja sie nie wyprowadze tam, gdzie nie moge dojechac do
lekarza z dzieckiem. pogotowie to nie taksowka. jesli pogotowie moze tam
dojechac to rownie dobrze taxi na telefon mozna wezwac.

[aron2004]

tylko zrozum kobieto że taxi z dojazdem na wieś policzy sobie 50 zł albo
więcej, a lekarza benzyna do terenówki kosztowałaby najwyżej 5 zł. To jest
paranoja żeby każdy wzywał taksówkę do chorego dziecka, bo lekarzowi szkoda 5
zł.

[dwimmerling]

Ach,rozumiem,ze wizyta oczywiscie za darmo,nawet jesli o 1szej w nocy?:)

[aron2004]

dwimmerling napisał:

> Ach,rozumiem,ze wizyta oczywiscie za darmo,nawet jesli o 1szej w nocy?:)

W USA lekarz rodzinny jest dostępny dla pacjenta przez całą dobę i jakoś nikogo
to nie dziwi.

[dwimmerling]

Ale zaraz-napisales,ze "lekarzowi szkoda 5pln na benzyne"-rozumiem,ze w takim
razie jesli jedzie prywatnie na wezwanie/prosbe,nie ma prawa pobrac zadnej oplaty?:)

[aron2004]

dwimmerling napisał:

> Ale zaraz-napisales,ze "lekarzowi szkoda 5pln na benzyne"-rozumiem,ze w takim
> razie jesli jedzie prywatnie na wezwanie/prosbe,nie ma prawa pobrac zadnej
opla ty?:)

nie, bo pacjent już zapłacił za wizyty domowe płacąc składke zdrowotną

[dwimmerling]

Zaraz zaraz,zaplacil za przyjecie w przychodni,natomiast prywatne wizyty
domowe,to wizyty domowe,taki bonus:)Wiec jak,powinien za to placic,czy nie?:)

[aron2004]

wizyty domowe nie są prywatne. Jest to integralna część usług, jakie lekarz
rodzinny jest zobowiązany swoim pacjentom zapewnić

[kzet69]

aronku pytanie z matematyki a ile w takim razie wyniesie benzyna taksówkarza
(albo busiarza)??? to moze oni charytatywnie będą wozic chore dzieci a nie
lekarze, stoją wyzej moralnie, to może tak z porywu serca?

[aron2004]

taksówkarza benzyna wyniesie drożej, bo taksówkarz musi dodatkowo dojechać z
miasta na wieś i wrócić a to są koszty.

poza tym taksówkarzowi nie płaci NFZ.

[logo.vlad]

aron2004 napisał:

> Trudno zawieźć chore dziecko w zimie rowerem do przychodni jak pada śnieg i
> wieje silny wiatr.

Echhhhh, Aronie, zdaje się że nie tylko wzorzec lekarza z Judyma wziąłeś, ale i
obraz wsi jakoś z tamtych czasów...

To, co napisałeś, to W tej chwili praktycznie każdy, kto mieszka w miejscu
grożącym parodniowym odcięciem od sklepu (w stopniu "nie idzie się dostać
rowerem") ma auto +- terenowe. Fakt, bywa to Łada Niwa, ale taki gruchot też
sobie z wiatrem i wybojami radzi... Ci nieliczni, co nie mają - mają telefony i
sąsiada z autem.
A lekarz, jeśli pracuje w jednej wsi już parę lat, to po prostu wie czym kto
jeździ. I nie będzie d... ruszał swoją terenówką do posiadacza identycznej przy
dzieciaku z temperaturką 38,2.

[aron2004]

fakty są takie, ze jest wiele osób na wsi i w małych miasteczkach które nie
mają samochodów albo np. mąż pojechał samochodem do pracy na 6 a tu okazuje się
że dziecko chore i co wtedy? Mąż nie może urwac się z pracy bo go zwolnią, a
samochodu drugiego w domu nie ma? Taksówka kosztuje 50 zł. I co robić jak jest
zima, śnieg i wiatr na dworze? Z chorym dzieckiem 5 km do przychodni na
rowerze, bo wielkiemu panu doktorowi żal 5 zł na benzynę?

To jest skandal. TAcy lekarze powinni być natychmiast powołani do wojska.

[logo.vlad]

aron2004 napisał (m.in.):

> fakty są takie, ze jest wiele osób na wsi i w małych miasteczkach które nie
> mają samochodów albo np. mąż pojechał samochodem do pracy na 6 a tu okazuje
> się że dziecko chore i co wtedy? Mąż nie może urwac się z pracy bo go
> zwolnią, a samochodu drugiego w domu nie ma? (...) Z chorym dzieckiem 5 km do
> przychodni na rowerze, bo wielkiemu panu doktorowi żal 5 zł na benzynę?

Tak, jeśli lekarz w danym momencie akurat przyjmuje w przychodni, to z chorym
dzieckiem pięć kilometrów do przychodni (autem sąsiada), albo poczekać te dwie
czy trzy godziny aż się przychodnia opróżni (albo - jeśłi jest bardzo źle -
męczyć panów z pogotowia). Zimą, w sezonie grypowym lekarz zazwyczaj ma w
poczekalni przynajmniej trójkę albo czwórkę takich zagrypionych dzieciaków. I
co??? Tamtym ma pokazać tzw. "gest kozakiewicza"??? Aronie, troszkę realizmu.
Sztukę bilokacji to i w historii Kościoła niewielu świętych opanowało. Czemu
więc wymagasz Waść tego od lekarzy, bynajmniej za świętych ich przy tym nie
uważając???

[aron2004]

logo.vlad napisał:


> Tak, jeśli lekarz w danym momencie akurat przyjmuje w przychodni, to z chorym
> dzieckiem pięć kilometrów do przychodni (autem sąsiada)

a jak sąsiad nie ma samochodu?

>, albo poczekać te dwie
> czy trzy godziny aż się przychodnia opróżni (albo - jeśłi jest bardzo źle -
> męczyć panów z pogotowia).

Pogotowie nie przyjedzie bo to sprawa rodzinnego.

>Zimą, w sezonie grypowym lekarz zazwyczaj ma w
> poczekalni przynajmniej trójkę albo czwórkę takich zagrypionych dzieciaków. I
> co??? Tamtym ma pokazać tzw. "gest kozakiewicza"??? Aronie, troszkę realizmu.
> Sztukę bilokacji to i w historii Kościoła niewielu świętych opanowało. Czemu
> więc wymagasz Waść tego od lekarzy, bynajmniej za świętych ich przy tym nie
> uważając???

gdyby lekarze umieli dobrze zorganizować sobie pracę to by nie bylo problemu.
Niestety oni zamiast myśleć co zrobić dla dobra pacjentów myślą tylko o tym
żeby się nachapać.

[logo.vlad]

Aron, z łaski swojej nie barłoż tu i przestań fajdać ogólnikami.
Prosto, konkretnie i treściwie. Jak sobie wyobrażasz takie zorganizowanie
pracy, żeby lekarz - jeden we wsi - któremu zgłosiło się do przychodni
pięćdziesięciu albo sześdziesięciu "zagrypionych" (pełne spektrum, od
przeziębienia po zapalenie płuc), plus typowa codzienna dawka dwudziestu paru
sercowców i cukrzyków, zdołał ich wszystkich w miarę szybko przyjąć i
jednocześnie obsłużyć jeszcze kilka wizyt?
Konkrety proszę.

[aron2004]

jeżeli lekarz jest dobrze zorganizowany to wszystkich przyjmie i wizyty też
zrobi. PRzecież lekarz rodzinny nie operuje tylko przybija pieczątki i to cała
jego praca.

[dwimmerling]

Heh,logo.vlad,masz "konkretna" odpowiedz...;)

[aron2004]

to kwestia organizacji pracy. Zła organizacja pracy = niska wydajność pracy.
Tak to wygląda u polskich lekarzy. Są po prostu niedouczeni nie tylko
merytorycznie, ale także organizacyjnie.

[logo.vlad]

No, Aronku, tym razem to strzeliłeś jak łysy warkoczami. O kant kuli w dodatku.
I to spadającej do góry.

Jak rozumiem wedle Ciebie, Aronku, to ten lekarz osłuchuje pieczątki i ogląda
gardło długopisom? A przecież już przy banalnym "zagrypionym" to (+wywiad) to
jest "minimalne minimum". A zarazem to już jest nieraz więcej niż "funduszowe"
10 minut. I co? Ponawiam pytanie. Co, do cholery ciężkiej!?

[aron2004]

przy dobrej organizacji pracy lekarze mogą sobie poradzić. Dziwne, że lekarze w
innych krajach bez problemu zapewniają swoim pacjentom dobry poziom usług,
tylko polscy lekarze jak zwykle nieudacznicy. DO nauki, a nie narzekać!

[aron2004]

polscy lekarze powinni zatrudnić sobie jakiegoś konsultanta od organizacji
pracy zeby im to wszystko poukładał. No ale wiadomo, że zamiast na konsultanta
lepiej jest wydać kasę na luksusowy wyjazd do Tajlandii.

[logo.vlad]

Aronie, chyba się przestanę hamować. Pie..sz jakby Ci robale już dawno rozumek zeżarły.

Podałem Ci jasny, konkretny, z życia wzięty przykład. Niewielki, wiejski ZOZ-ik, sezon grypowy, dzień - jak na sezon grypowy - względnie spokojny: łącznie rejestruje się osiemdziesięciu paru pacjentów. W tym przynajmniej sześćdziesięciu wymagających minimum 10-minutowego badania. Jeden lekarz. W przychodni oficjalnie sześć godzin. Masz pretensje, że w tej sytuacji są problemy z wygospodarowaniem czasu na wizyty domowe w godzinach jego pracy w przychodni. Proszę o jasne, konkretne, możliwe do zastosowania rozwiązania tej sytuacji. Ewentualnie przykłady rozwiązań zachodnich, mogących i tu zadziałać. A ty mi ponawiasz swoje ogólniki, których chyba sam do końca nie rozumiesz...

[aron2004]

można zrobić wiele rzeczy jak się ma dobrą organizację pracy i wysoką
wydajność. Dla polskich lekarzy jedno i drugie to bajka o żelaznym wilku. Oni
pracują jak za Gomułki a chcieliby europejskich pensji.

[logo.vlad]

Dobra, dobra, Aronku - ale co konkretnie? Na przykładach. Na konkretnych propozycjach. Jak będą sensowne, nie omieszkam medykom podsunąć.
Bo - uwierz mi - zwiększenie przepustowości gabinetów mnie też by ucieszyło. Jako przekładające się wprost na liczbę pacjentów przy aptecznym okienku.

[aron2004]

gdyby polscy lekarze zamiast byczyć się na egzotycznych plazach poswiecili choć
jeden urlop na wyjazd np. do wielkiej Brytanii i zapoznanie się z orgaznizacją
tamtejszej służby zdrowia, to na pewno nauczyliby się jak pracować wydajnie i
być uprzejmym dla pacjenta. Zresztą zamiast wlk. Brytanii mogą być Niemcy,
Czechy czy Włochy.

Niestety wśród polskich lekarzy panuje mentalność "jestem supergość, nie muszę
się dokształcać, nie muszę podnosić wydajności pracy a więc pobyczę się w
Tajlandii a pacjentów mam gdzieś".

[logo.vlad]

Ech żeż ty ofiaro ciężka losu tragicznego - prosiłem o konkretne przykłady z
Zachodu czy propozycje konkretnych rozwiązań. Podając zresztą przykładową
(autentyk, śmiem twierdzić że dość typowy dla wiejskich przychodni) sytuację do
rozwiązania. Zero odniesień do tej sytuacji, zero propozycji. Powtarzasz tylko
jak papuga, że na zachodzie jest "lepiej", bo lekarze "lepsi" - co tak
przypomina konkret, jak ja przy swoich 130 kilo wagi ruską gimnastyczkę...
Szczególnie że przy okazji, z krzywego płotu kołku spróchniały, skaczesz od
kwestii kompetencji zawodowych przez stosunek wobec pacjenta aż do organizacji
pracy i z powrotem tak, jakbyś sam nie wiedział do czego tu się właściwie
przyczepić. Mówiąc co i dlaczego tu jest do dupy, i co i dlaczego tam jest w
porządku - mów na przykładach, do cholery ciężkiej. NA PRZYKŁADACH!
Dotarło???!!!

[aron2004]

konkretne rozwiązania - lekarz w Polsce nie chce dać skierowania na badanie.
Wystarczy?
W całej Europie coś takiego skończyłoby się natychmiastowym wyrzuceniem lekarza
z pracy.

[dwimmerling]

> konkretne rozwiązania - lekarz w Polsce nie chce dać skierowania na badanie.
> Wystarczy?
> W całej Europie coś takiego skończyłoby się natychmiastowym wyrzuceniem lekarza
>
> z pracy.

...w calej europie dostaje pochwale,ze nie wydaje bez sensu pieniedzy,jesli to
konkretne badanie faktycznie nie jest konieczne...ale to juz ocenia on i jego
koledzy,a nie palant,ktory wprawdzie nie ma pojecia o medycynie,ale glosno krzyczy.

[kzet69]

heheheh vlad podoba mi się ten tekst skopiuje z twoimi prawami autorskimi pzdr

[kloszardzia]

Wracajac jeszcze do kwestii tych terenowek itp... Piszesz:
> lekarze mają wille i terenówki a wczasy spędzają w Tajlandii.
Hmm... Moja mama jest lekarzem psychiatra i jakos nie przypominam sobie,
zebysmy mieli jakis super samochod... Co sie tyczy naszej "willi", to
przypomina raczej poniemiecka bude dla psa w wersji dla ludzi. A w Tajlandii
jakos nigdy nie bylam i chyba raczej nie pojade. Gdyby wiekszosc mojej rodziny
nie uciekla za granice, to bym nosa z kraju nie mogla wychylic.

A co sie tyczy wizyt domowych, mama obiezdza wlasnym samochodem caly powiat.
Pozdrawiam.

[aron2004]

to przyjedź do woj. lubelskiego zobaczysz jak tu żyją lekarze, a szczególnie
rodzinni

[dinozaur47]

Hmmm... koledzy z Sierra Leone do jeżdżą raczej do Anglii , tam jest ich ok.
300,w samym Sierra Leone ok. 120.
Z Kongo podobnie ( z tym, że wielu jest w USA ).
Tak że proszę zapakować 200 dolarów albo Euro na poradę specjalisty ( po
specjalizacji 2 lata )i w autobusik do Brześcia albo do Lwowa .
Ci Polacy z Polski Zachodniej muszą oczywiście zabrać trochę więcej Euro.
Pozdrowienia
Dinozaur z Neandertalu

[aron2004]

no to jest jeszcze Botswana, Mozambik, Tanzania itp.

[maretina]

aron2004 napisał:

> nie mogłeś lepiej tego ująć. Konowały to pasożyty na narodzie polskim!
pewnie, a ty i zygus jestescie konowalami. ludzie bez wyksztalcenia i rozumu.

Eh,zigi,zigi...:)

[dwimmerling]

>Wolny rynek nie znosi pustki.
Przepraszam,gdzie Ty tutaj masz wolny rynek?:)

>Najlepsi i najrozsadniejsi podejma prace.
W Dublinie,albo w Londynie.Ew.skandynawia.Coz,pojezdzisz sobie troche,tylko
pamietaj-jak Cie wyrostek zlapie,masz 18godzin...a jeszcze kredyt bedziesz
musial zalatwic na leczenie w jednym z tych pieknych krajow;)

>Pojawia sie
> rowniez lekarze z innych krajow.
He,he,to znaczy skad?A juz mi sie wydawalo,ze rozwiazalismy ta kwestie w ktoryms
z tematow...sorry,zigi,ale raczej nikt nie przyjedzie-chyba ze korea pn
"pozyczy" troche;)

>Beda bowiem
> madrzejsi, o wyzszych kwalifikacjach, kulturalniejsi, bardziej uprzejmi. Po
> prostu lepsi.
Szczerze watpie.Koledzy z zachodu nie sa przyzwyczajeni do diagnozowania po
minimalnej ilosci badan:)


> Zle prowadzone i niepotrzebne szpitale zostana
> pozamykane
Jak dla mnie,cudem jest fakt,ze jeszcze istnieja,biorac pod uwage ile placi NFZ:)

> a leczenie pavulonem bedzie zakazane.
A to teraz palnales taka bzdure,ze glowa boli;)Widzisz,bo pavulon stosuje sie
praktycznie do kazdego zabiegu na np jamie brzusznej...Rozumiem,ze poprzez zakaz
jego stosowania zakazne zostana wszelkie zabiegi?No cos w tym jest,skoro nie
bedzie komu operowac...;)

> Apeluje wiec,
> zwalniajcie sie masowo. Im wiecej tym lepiej.
Alez,wlasnie to robimy:)

>Po co czekac, az uplynie okres
> wypowiedzenia? Jestescie niewolniczo wykorzystywani, wiec porzuccie prace ze
> skutkiem natychmiastowym.
Bo takie jest prawo.Zreszta,wielu z nas jeszcze liczy na cud zmian...

> Zycze sukcesow
A ja zdrowia.Przyda Ci sie od pazdziernika,he,he;)

Aron

[1.kasia]

Czas lekarza jest zbyt cenny, zeby go tracil na dojazdy (ktore najczesciej nie
sa konieczne), a "wille, wakacje", po wielu latach nauki, wyzeczen i ciezkiej
pracy chyba ma do tego prawo.

[aron2004]

kasia napisała:

> Czas lekarza jest zbyt cenny, zeby go tracil na dojazdy (ktore najczesciej nie
> sa konieczne)

a jeżeli są?

>, a "wille, wakacje", po wielu latach nauki, wyzeczen i ciezkiej
> pracy chyba ma do tego prawo.

ale nie kosztem pacjentów

[dwimmerling]

> > Czas lekarza jest zbyt cenny, zeby go tracil na dojazdy (ktore najczescie
> j nie
> > sa konieczne)
>
> a jeżeli są?
...to sie jedzie.Proste,jak drut.Tyle,ze nie Ty jestes od oceniania,czy trzeba
jechac,czy nie.



> >, a "wille, wakacje", po wielu latach nauki, wyzeczen i ciezkiej
> > pracy chyba ma do tego prawo.
>
> ale nie kosztem pacjentów
Przepraszam Cie,a czyim?To pacjent jest klientem lekarza,czy na odwrot?

[aron2004]

dwimmerling napisał:

> ...to sie jedzie.Proste,jak drut.Tyle,ze nie Ty jestes od oceniania,czy trzeba
> jechac,czy nie.

A kto?


> Przepraszam Cie,a czyim?To pacjent jest klientem lekarza,czy na odwrot?

Lekarz nie powinien dorabiać się kosztem pacjentów, bo przysięgał że dobro
chorego jest dla niego najważniejsze.

[dwimmerling]

> A kto?
Lekarz,ktory odbierze telefon z prosba o przyjazd.WYLACZNIE on ma podstawy do
oceniania,czy powinien,czy nie powinien jechac.Albo,czy dany pacjent ma
przykladowo dzwonic po karetke,bo sam mu nie pomoze bez sprzetu.



> > Przepraszam Cie,a czyim?To pacjent jest klientem lekarza,czy na odwrot?
>
> Lekarz nie powinien dorabiać się kosztem pacjentów, bo przysięgał że dobro
> chorego jest dla niego najważniejsze.

Bzdury pleciesz,ale to norma.Nigdzie w przysiedze nie ma nic o pracy za darmo,w
imie wyzszego dobra.A jak poczytasz troche madrzejsze ksiazki,niz ulotki
partyjne,to dowiesz sie,ze na leczenie u samego hipokratesa mogli liczyc
wylacznie najbogatsi.

[maretina]

jestes glupi. najlepsi a juz na pewno najrozsadniejsi uciekna z tego tonacego
okretu.
pustke wypelni czesciowo prywatny sektor, tylko dlaczego pacjent ma na tym
tracic?bo przy istnieniu prywatnego sektora powinny byc mozliwosci ubezpieczen!
dlaczego nie mozna zreformowac systemu tak, zeby byly porzadne ubezpieczenia a
nie zlodziej nfz? dlaczego pozbawia sie ludzi prawa do swiadomego zarzadzania
pieniedzmi na ochrone zdrowia?
pienisz sie. niestety mam zla wiadomosc dla ciebie: tyle twojego, ile piany z
buzi ci wyleci. rzad ma cie w d.upie. rzad ma swoja klinike i nie dba o to, ze
ty lub twoja rodzina leczy sie w warunkach ublizajacych czlowieczenstwu.

[zyg_maz]

Wypada tylko zacytowac a raczej sparafrazowac " po czynach / slowach / ich
poznacie ". Jak ladnie sie przedstawiasz ! Gdzie sie tego nauczylas ? I
przymiotniki znasz ! Prosze, prosze. A ja takie zle zdanie mialem
o "lekarzach".
Pewnie masz racje z tym NFZ, ale nie mniejszy zlodziej to lekarze, nie
sadzisz ? Za duzo zarabiaja , niewiele dajac w zamian.

[dwimmerling]

> Wypada tylko zacytowac a raczej sparafrazowac " po czynach / slowach / ich
> poznacie ". Jak ladnie sie przedstawiasz ! Gdzie sie tego nauczylas ? I
Mysle,ze od pacjentow.Zarowno forumowych,jak i tych prawdziwych.


> Pewnie masz racje z tym NFZ, ale nie mniejszy zlodziej to lekarze, nie
> sadzisz ? Za duzo zarabiaja , niewiele dajac w zamian.

Ach,genialne:)Innymi slowy,"No dobra,NFZ za malo placi,ale lekarz to przeciez i
tak zlodziej!!".Niewiele dajac w zamian?Do 20godzin pracy na dobe to wg Ciebie
bardzo malo,rozumiem?Ok,od dzisiaj siedze 24,po prostu nie wychodze z
pracy-tylko w wigilie wyskocze na godzinke do rodziny i juz wracam-wtedy bedzie
dla Ciebie ok?

[zyg_maz]

dwimmerling napisał:

<Ok,od dzisiaj siedze 24,po prostu nie wychodze z

A czy w tym czasie zechcesz laskawie przepracowac chociaz godzinke ? "Siedziec"
to bedziesz jak Cie posadza / jesli Cie zlapia /.

[dwimmerling]

Nie,k...dla przyjemnosci siedze w szpitalu!!!

K...,co za jelop...

[maretina]

zygus... nie jestem lekarzem! na szczescie. musze miec solidne zarobki, bo mam
chore dziecko.nie byloby mnie stac na charytatywna prace.

[sonic84]

. Pojawia sie
> rowniez lekarze z innych krajow. Z korzyscia dla pacjentow. Beda bowiem
> madrzejsi, o wyzszych kwalifikacjach, kulturalniejsi, bardziej uprzejmi.

Tzn. z jakich krajów? Tak do twojej wiadomości,Polska jest chyba jedynym krajem
na świecie,w którym zarobki lekarzy są tak absurdalnie niskie.Przykro mi.NIkt z
zagranicy tutaj nie przyjedzie (do pracy),łącznie z obywatelami państw bylego
ZSRR,Afryki,Azjii iAm.Poł. bye...

maga i reszta...dziwie sie wam

[aaki]

że dalej rozmawiacie z tym idiotą.
przpomina mi to robienie min przez odwiedzających zoo do mały siedzacej w klatce

[aron2004]

jeżeli NFZ płaci mało szpitalom to donieście na NFZ do prokuratora, bo płacenie
zbyt mało za usługę to jest jej wyłudzenie. A jak nie doniesiecie, to
przeproście urzędników z NFZ.

[dwimmerling]

> że dalej rozmawiacie z tym idiotą.
> przpomina mi to robienie min przez odwiedzających zoo do mały siedzacej w klatc
> e

aaki,ale ja po prostu probuje ta malpke nauczyc kilku sztuczek,ku uciesze
publicznosci...a ze tepa jak but,to nic nie poradze...;)

[zyg_maz]

ad. kasia
Najwyrazniej te twoje lata nauki na nic sie zdaly, ortografii nie opanowalas.
Mature otrzymalas za lapowke ? Jesli tego nie umiesz, to jaka mam podstawe
sadzic, ze umiesz cokolwiek ? Powiem wiecej. Mam podstawy sadzic, ze
jestes "zdolna inaczej". Ale nie martw sie , nie odbiegasz od normy
prezentowanej na tym forum przez swoich kolegow.
Patalachy, nie maja pojecia najczesciej o uprawianym przez siebie zawodzie, a
domagaja sie podwyzek plac pod plaszczykiem reformy sluzby zdrowia. Ktory to
juz raz spoleczne pieniadze wyrzucono w bloto, na rzekomo konieczne oddluzenie
szpitali ? A niech w koncu padna. Swiat sie zawali ? Konowaly pojda na bruk ?
Niech ida, jesli nie potrafia pracowac. Konowaly rozwala kazdy system.
Nieuzasadnione roszczenia placowe sa jedna z glownych przyczyn kulejacej sluzby
zdrowia, ale nie tylko. Brak kwalifikacji, nieuctwo, brak odpowiedzialnosci,
chamstwo, wulgarnosc, brak zyczliwosci, lapowkarstwo, pazernosc , to tylko
niektore z cech, dopelniajacych katastrofalny obraz tego srodowiska. Za spanie
na dyzurach domagaja sie pelnej stawki godzinowej ! Przeciez to jest chore !

Psychiatra pietro wyzej.Nastepny!!

[dwimmerling]

Jak w tytule...

[gamdan]

zyg_maz napisał:

> Patalachy, nie maja pojecia najczesciej o uprawianym przez siebie zawodzie, a
> domagaja sie podwyzek plac pod plaszczykiem reformy sluzby zdrowia.

Kolejny fachman na forum. On najlepiej wie. Żenada.

> Ktory to juz raz spoleczne pieniadze wyrzucono w bloto, na rzekomo konieczne
>oddluzenie szpitali ? A niech w koncu padna. Swiat sie zawali ? Konowaly pojda
>na bruk ? Niech ida, jesli nie potrafia pracowac. Konowaly rozwala kazdy >system.

On dobrze wie, kto jest winny. Dowiedział sie na targu.

> Nieuzasadnione roszczenia placowe sa jedna z glownych przyczyn kulejacej
>sluzby zdrowia,

No proszę. Mamy główną przyczynę. Zyg_maz dowiedział się tego od pani z warzywnego.

> Brak kwalifikacji, nieuctwo, brak >odpowiedzialnosci, chamstwo, wulgarnosc,
>brak zyczliwosci, lapowkarstwo, >pazernosc , to tylko
> niektore z cech, dopelniajacych katastrofalny obraz tego srodowiska. Za spanie
> na dyzurach domagaja sie pelnej stawki godzinowej ! Przeciez to jest chore !

Kolejny palant, który myli przyczynę ze skutkiem.
Przecież to chore.

[zyg_maz]

dwimmerling !
"Malpie brzytwy sie nie daje ". Jak wykorzystywaliscie pavulon pokazalo
sledztwo w Lodzi. Masz cos w tej sprawie do powiedzenia ?

[dwimmerling]

Owszem,nawet bardzo duzo.Zdaje sie,ze pawulon podawali sanitariusze,a lekarzy
wszystkich,co do jednego uniewinnili.Masz jakies zastrzezenia?To idz z tym do sadu.

No tak,kolejny poldebil probuje sie wypowiadac na tematy,o ktorych nie ma
pojecia...Dla Twojej wiadomosci-pankuronium nie wozi sie w karetce po to,zeby
mordowac pacjentow.Dotarlo?

[zyg_maz]

dwimmerling

Musze przyznac, ze nigdy nie dorownam Ci w chamstwie i wulgarnosci. W innych
dziedzinach musisz sie duzo uczyc, chociaz i to nie gwarantuje sukcesu, przy
twojej ograniczonosci.

[aron2004]

fakty są takie, że lekarze zadłużyli szpitale swoją mało wydajną pracą. Powinni
ponieść konsekwencje - obniżka pensji do minimalnej, lustracja majątkowa,
reedukacja moralna i powołanie do wojska.

[logo.vlad]

zyg_maz napisał (m.in.):

> dwimmerling
>
> Musze przyznac, ze nigdy nie dorownam Ci w chamstwie i wulgarnosci.

Ano pewnie nie. Musiałbyś zaliczyć kilka kursów savoir-vivre'u - biorąc poprawkę na Twój obecny poziom i wiedzooporność, zapewne osiemdziesięcioletnich i całodniowych - a następnie ściśle się do uzyskanych wiadomości stosować. I wtedy, w wyjątkowych porywach grzeczności, może dobiłbys do poziomu skrajnie zirytowanego Dwimmerlinga. Może... Nic pewnego.

No, chyba że publiczne wymyślanie obcemu człowiekowi od morderców, w dodatku bez żadnych podstaw, jest wzorcem grzeczności...

[zyg_maz]

Masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Nie przejmuj sie. Nie ty pierwszy i
pewnie nie ostatni. Chcialem ci poradzic, czytaj po wielokroc, az do skutku.
Wtedy moze pojmiesz co napisalem. Za porade nie musisz dziekowac, lapowki tez
nie biore. Gratis

[logo.vlad]

Przeczytałem, zrozumiałem. Jednak na podstawie dotychczasowej dyskusji w tym wątku doszedłem do wniosku, iż aby "dorównać Dwimmerlingowi w chamstwie i wulgarności" musiałbyś, zyg_mazie, nie schamieć bardziej, jeno nieco kultury nabrać, albowiem jak dotąd chamstwem znacznie go przerastałeś. O ile pamiętam, wyrażał się on co prawda niezbyt pochlebnie (łagodnie mówiąc) o Twych możliwościach umysłowych, ale od złodziei czy morderców nikogo tu bezpodstawnie nie zwymyślał...

A teraz wróćmy do pocżątku sprawy całej:

Z:
(...) leczenie pavulonem bedzie zakazane.
D:
A to teraz palnales taka bzdure,ze glowa boli. Pavulon stosuje się praktycznie do kazdego zabiegu na np jamie brzusznej... Rozumiem,ze poprzez zakaz jego stosowania zakazane zostana wszelkie zabiegi (...)
Z:
"Malpie brzytwy sie nie daje ". Jak wykorzystywaliscie pavulon pokazalo
sledztwo w Lodzi. Masz cos w tej sprawie do powiedzenia?

Czyli reasumując: Dwimmerling faktycznie niepochlebnie się o Twoich możliwościach umysłowych wyraził, jednakże użył potem choć jednego argumentu. Czego w swej odpowiedzi nie uczyniłeś, choć został w niej zbluzgany od małp i morderców. Razem z całym, jak leci, środowiskiem medycznym. Wyższa kultura? Jeśli tak, to wolę pozostać chamem.

P.S.
Moja najbardziej podstawowa, farmaceutyczna, znajomośc leków (aptekarze w aptekach ogólnodostępnych raczej nie pracują z wynalazkami typu pavulonu) mówi co następuje:
- Środki zwiotczające są w wielu wypadkach niezbędne.
- Na temat ew. zastępowalności pavulonu innymi lekami zwiotczającymi wolałbym, by się wypowiadały osoby pracujące z tym na codzień. Na mój, nieco jednak laicki, rzut oka - zapewne możliwe, choć niekoniecznie bezproblemowe.
- Natomiast jeżeli nawet dałoby się znaleźć jakiś środek zastępczy, to zagrożenia związane z tegoż niewłaściwym użyciem byłyby co najmniej porównywalne...

[dwimmerling]

Tylko uzupelnie,jako osoba posrednio/posrednio,bo tak naprawde na codzien maja
to glownie anastezjolodzy/ pracujaca przy tym na codzien/choc pewnie i tak wiesz
wiecej ode mnie-osobiscie uwazam,ze lekarz rzadko moze dorownac farmaceucie
wiedza nt lekow/:

Jak pewnie wiesz,stosowanie depolaryzujacych zasadniczo nie ma sensu-chyba,ze do
intubacji,czy endoskopii,wiec suksametonium odpada /zreszta,anastezjolodzy gdy
ich spytalem twierdzili,ze stosuja je sporadycznie/.Pochodne izochinoliny,czyli
tubokuraryna&spolka to wlasciwie historia,no moze poza atrakurium,czy
miwakurium.Z niedepolaryzujacych pochodnych sterydowych wlasciwie sa dwie
grupy-pankuronium/dla reszty-pawulon/,ktore glownie wydala sie przez nerki i
rokuronium,,czy wekuronium,ktore wydala sie glownie z zolcia,przez
watrobe.Tylko,ze to wszystko idzie o kant czterech literek rozbic,bo wszystkie
de facto daja ten sam efekt,nawet podobny czasowo/rokuronium chyba bylo
krocej,15-30minut,ale glowy za to nie dam.../.A z innych grup?Mozna sie bawic
pochodnymi izochinolinowymi,opioidami/mysle o petydynie/,ale przeciez to
wszystko strasznie slabiutkie...zdecydowanie za slabe,zeby mozna bylo to
stosowac w ciezszych przypadkach,niz np.kolka watrobowa/nerkowa...
Tak przynajmniej ja to widze:)

[logo.vlad]

dwimmerling napisał:

> pewnie i tak wiesz wiecej ode mnie-osobiscie uwazam,ze lekarz rzadko moze
> dorownac farmaceucie wiedza nt lekow

Zdaje się, że faktycznie mamy tego więcej w programie studiów, ale to jeszcze o niczym nie świadczy. Jak zapewne się domyślasz, o lekach z którym w praktyce aptecznej nie ma się wielkich szans zetknąć, to potem tylko się zapomina... i o ile nie tak długo po studiach będąc coś niecoś jeszcze na temat zwiotczających we łbie zachowałem, o tyle widziałem na początku afery pavulonowej naprawdę dobrych, doświadczonych aptekarzy (ogólnodostępnych, szpitalni zapewne reagowali inaczej) nerwowo wertujących pharmindex żeby sobie przypomnieć o jakie to świństwo tym razem biega...

[dwimmerling]

Heh,duzo w tym prawdy /to tak,jak mnie pytac z pediatrii-przedmiotu,ktorego nie
dosc,ze nie lubilem,to jeszcze praktycznie rzecz biorac wogole sie nim nie
zajmuje/.Wy macie o tyle dobrze,ze na studiach przechodzicie przez chemie
lekow-a z tego co mi sie wydaje,to dosc solidna podstawa;) /swoja droga,kiedys
zastanawialem sie,czy nie byloby sensu wrzucic tego przedmiotu
lekarskiemu-tylko,nie mam pojecia,kiedy bysmy konczyli w tym przypadku studia;)/

[logo.vlad]

dwimmerling napisał:

> Wy macie o tyle dobrze,ze na studiach przechodzicie przez chemie
> lekow-a z tego co mi sie wydaje,to dosc solidna podstawa;) /swoja droga,kiedys
> zastanawialem sie,czy nie byloby sensu wrzucic tego przedmiotu
> lekarskiemu-tylko,nie mam pojecia,kiedy bysmy konczyli w tym przypadku
> studia;)

Podstawa pod farmakologię to to nawet bardzo solidna, ale samo wymaga niemniej
solidnej podbudowy organiką. Co więcej niespecjalnie nadaje się do
przeszczepiania żywcem w niezmienionej postaci. Sporo laboratoryjnej praktyki w
typie rozpoznawania czym są te małe białe tableteczki czy drobnokrystaliczny
biały proszek. Chemicznie. Medykom (przynajmniej znacznej większości) to raczej
na zgniłego grzyba... Natomiast część teoretyczną chyba byłby sens. Tylko jekby
tak podorzucać w obie strony to co ma druga, a mogłoby się przydać (osobiście
np. chętnie dokleiłbym lekarzom jakąś porządną farmakognozję) my byśmy kończyli
po siedmiu latach, a wy pewnie najmniej po ośmiu...

[dwimmerling]

Heh,tutaj masz racje-zycia by nie starczylo juz na specjalizacje...

[dwimmerling]

Dzieki,logo.vlad:)

Swoja droga,ciekawy przypadek-zbesztac kogos bez powodu,a gdy ten sie odezwie
dziwic sie,czemu krzyczy...ach,ta Polska...;)

[logo.vlad]

żmija zyg_mazowata napisała wyjątkowe plugastwo:

> dwimmerling !
> "Malpie brzytwy sie nie daje ". Jak wykorzystywaliscie pavulon pokazalo
> sledztwo w Lodzi. Masz cos w tej sprawie do powiedzenia ?

Wyjątkowe plugastwo, powtarzam. Dwóch czy trzech sukinsynów uogólniasz, na całą służbę zdrowia. Dodatkowo, przez miesiąc różne parszywce, gangstery niedodymane, nożami albo gazrurkami zabijają w tym kraju więcej ludzi, niż te łódzkie kutasiny pavulonem. A czy to oznacza, że należy zakazać hydraulikom bądź panom z gazowni noszenia ze sobą fragmentów rur? Restauratorom albo rzeźnikom używania noży? A przecież skutki potencjalnie dużo mniej groźne - najwyżej nikt żmii zygmazowatej zalanego sracza nie naprawi, albo mięcho obiadowe se będziesz musiał łapą udrzeć - od tego się nie umiera. Od niemożności dokonania operacji - aż nazyt często...

Na takie coś odpowiedzią Dwimmerlinga czy dowolnego innego lekarza powinno być nie tyle poproszenie na szabelki - bo osobnik posługujący się takimi chwytami nie ma raczej zdolności honorowej i pod Boziewicza nie podchodzi - ile udarcie sztachety z najbliższego płotu. I wrażenie najbardziej zardzewiałego gwoździa z tej sztachety w łeb pustawy. Każdemu wedle zasług jego...

P.S. Lekarzem nie jestem. I stąd tak delikatne potraktowanie powyższego postu oraz jego autora...

[zyg_maz]

Na takie "dictum" , oniemialem. Niby pisze o Boziewiczu , a prymityw.
Sztacheta?, gwozdzie zardzewiale? Doskonale swiadectwo pochodzenia. Ale moze i
w tym jest metoda na bezprawie w sluzbie zdrowia? Nieprawomyslnych na pohybel.

[logo.vlad]

Nie pochodzenia, zyg_mazie, bom krakus z dziada-pradziada, a najwyżej obecnego miejsca zamieszkania. Krakowskiego bowiem "powietrza" dość mając, na wsi się zainstalowałem. A widząc znany mi styl argumentacji, przypominający żywo osobników spod miejscowego sklepiku, pozwoliłem sobie zaproponować Dwimmerlingowi użycie wobec takiej osoby czegoś co w ichnich dysputach za argument ostateczny uchodzi...

[dwimmerling]

Spoko,logo.vlad...Juz raz musialem sie przed gosciem bronic na izbie
przyjec-mniejsza o szczegoly,ale faceta musialem potem wyslac do ortopedy/na
szczescie to bylo tylko pare metrow/ z podejrzeniem skrecenia kregoslupa
szyjnego /na studiach przez jakis czas cwiczylem jiu-jitsu,niestety troche
przegialem z dzwignia...ale coz-to on zaczal mnie dusic;)/ Nie wzywalem nawet
policji-bo i po co...znowu by przyjechali po godzinie,pol godziny by
dyskutowali,czy aby byl sens ich wzywac,a w ostatecznym rozrachunku i tak to ja
mialbym proces...

[logo.vlad]

Qrcze, tam to dopiero macie wesoło. Ja tylko raz musiałem wykurzyć sprzed okienka osobnika domagającego się rohypnolu bez recepty (i tak mało by wskórał, nie miewam - ale jakoś nie mógł tego przyjąć do wiadomośći) i grożącego wezwaniem kumpla z pałą. Niemal cudem obeszło się bez rękoczynów...
(na uniknięcie mordobicia znacząco wpłynęły moje wymiary... jednak wbrew teoriom medycznym czasem nieco nadwagi się przydaje ;)

[dwimmerling]

He,he,trzeba bylo mu dac i jeszcze zalecic popicie kieliszkiem
wodki-przynajmniej byloby jednego palanta mniej;)
Wy macie o tyle dobrze,ze zwykle przychodza do was ludzie "przekierowani" od
nas,a cale pijackie,rzucajace sie na wszystkie strony scierwo albo zostaje u nas
na oddziale/jak jeszcze jest w stanie,albo jak juz wogole nie jest w
stanie/,albo "czeka" na transport /niekoniecznie medyczny/ do najdrozszego
hotelu w miescie...Smutna rzeczywistosc,ale co poradzic-dyzury ktos musi brac;)
Mnie zawsze bawia ortopedzi /bez urazy,panowie,bawia w pozytywnym znaczeniu tego
slowa:)/-gdyby stworzyc przecietny model ortopedy,bylby to gosc 2,15m wzrostu i
drugie tyle w barkach;)

[logo.vlad]

Tfu, tfu! Odpukać, ale na ile znam ten model "pacniętego" to onże flunitra w zamyśle miał zapewne zostać popity kieliszkiem czy chocby piwem - tyle że nie przez nabywcę...
Ja generalnie mam o tyle dobrze, że pracuję na wsi, gdzie takie przypadki grożą głównie w sezoni turystycznym. Miejscowi jakoś mają do fartucha troszkę większy szacunek. Co oczywiście nie wyklucza przypadków kłopotliwych bądź humorystycznych, ale znacząco zmniejsza ryzyko tego rodzaju pokazów agresywnego chamstwa.

P.S.
Piszesz "cale pijackie,rzucajace sie na wszystkie strony scierwo albo zostaje u nas na oddziale, albo "czeka" na transport" - niestety, nie całe. Odpowiednikiem chłoporobotnika z jedną noga umytą z anegdotek lekarskich jest u pigularzy wtaczający się menel z "szszefie, czy salycyle... na mmiejscu!"

[dwimmerling]

Heh,najgorsze jest to,ze ja sie powoli zaczynam przyzwyczajac do miejscowych
"agregatow" i juz praktycznie nie robia na mnie wiekszego wrazenia...chociaz,po
wizycie takiego okno na izbie jeszcze otwieram,bez wzgledu na pogode,czasem
nawet naswietlam,wiec chyba jeszcze nie jest ze mna tak zle;)

Ps.Niechcacy posluzylem sie skrotem myslowym-otoz,do mnie trafiaja zwykle
ci,ktorzy juz nie sa w stanie samodzielnie stac ani sie przemieszczac,nawet
czolgajac,badz ci,co juz zdarzyli narozrabiac/kiedys policjanci przywiezli mi z
komendy goscia,mocno pobudzonego i jeszcze bardziej pijanego,ktory u nich rozbil
szybe i...pojechali sobie...gosc byl mojego wzrostu-186cm,tyle ze jakies 2 razy
szerszy w barach...to cud,ze zanim udalo sie sciagnac kolejnych,zeby go
zabrali,nie zdemolowal calej izby-stad,nie wierz w "solidarnosc" SORow z
policja.../;w kazdym razie,do Ciebie trafiaja glownie ci,ktorzy z jednej strony
jeszcze moga sie samodzielnie przemieszczac,ale jeszcze nie zdarzyli
narozrabiac...z dwojga zlego,nie wiem,co gorszego...ale-przynajmniej bywa zabawnie;)

[nico72]

Dokładnie a jak robią objaw szczytowy to kafelki klientowi pod nogami pękają.

[nico72]

Tylko z jiu-jitsu jest taki problem że jak gość mierzy do twojego zespołu z 5
metrów z dwururki to niewiele może pomóc, chyba że umiejętność szybkiego
padania i przetaczania się... Wtedy to był zonk...

[dwimmerling]

Daj spokoj,unikam pracy w pogotowiu,jak ognia/poki co sie udaje.../Juz znajomi
mieli za duzo sytuacji z serii siekiera przelatujaca obok glowy,etc...

[nico72]

Ale ta praca jest fajna... Aron nie musi mnie brać w kamasze bo i tak
zrobiliśmy przepisowe padnij a potem wykonaliśmy manewr flankowy... Wtedy do
śmiechu nam nie było.

[dwimmerling]

Heh,czy fajna...kwestia spojrzenia:)Ja wole juz /relatywnie/ spokojny sor;)
Przyklad od kumpla z malopolski:wezwanie zespolu do wioski cyganskiej.No to
chlopaki jada-mus to mus...przyjezdzaja na miejsce-a tam matrona mowi,ze chce
recepte.No to chlopcy probuja tlumaczyc,ze oni nie moga wypisywac...na
szczescie,zdarzyli dobiec do karetki i zamknac sie od srodka-wezwali przez radio
policje,ale karetka zdaje sie do uzytku juz sie nie nadawala-dzury od siekier w
karoserii...;)

[logo.vlad]

Że tak z ciekawości spytam - jaka wieś?
Jeśli ta co myślę, to ci Twoi to i tak rzadcy twardziele...

[dwimmerling]

Szczerze mowiac,nie mam pojecia-jak bede widzial tego goscia,to go spytam:)Z
tym,ze z tego co pamietam,po tym "wypadku" robia w nastepujacy sposob:jada
tam,ale staja tuz przed sama wioska i czekaja na radiowoz-sami juz nie
wjezdzaja...;)

[szefmati]

ale z ciebie prosty burak zygmaz.dorównujesz aronowi- uciekliście z tej samej
obory?

[zyg_maz]

Nie jestes wart tego bys zajmowal czas moj. Jak niewiele trzeba by wyszla sloma
z butow. Nawet pojecie obory jest Ci znane ? No, no, kto by sie
spodziewal. "Lekarz" a jaki erudyta.

[szefmati]

jestes zwykłym smieciem niczym wiecej zygmaz.a od twoich popapranych
pseudofilozoficznych rozważań az sie chce rzygac...

[marcinoit]

zygi w sprawie pawulonu ja mam kilka słow :) uzywam go prawie codziennie :) chcesz złozyc donos???? ale nie musisz sie martwic o siebie , wystarczy tylko ze przy najblizszym kontakcie z anestezjologiem przedstawisz sie sowim nickiem ,jesli to bede przypadkiem ja , obiecuje ze nie uzyje pavulonu, nie uzyje wogole zadnego leku , znieczule cie tak jak płaci NFZ. no chyba ze bedziesz chciał prywatne znieczulenie :) nie ma sprawy , dostaniesz nawet rachunek.tyle tylko ze najprawdopodobniej nie stac Cie na moje prywatne usługi.Zycze zdrowka a w szczegolnosci psychicznego.

[nico72]

Czyli co, scolina i propranolol? Ja też zapamiętam gościa...

[logo.vlad]

nico72 napisał:

> Czyli co, scolina i propranolol? Ja też zapamiętam gościa...

Nie może być! Przcież te wredne medyki scoliną tyż mordowali! ;)
Wobec Zygiego proponuję medycynę naturalną - zamiast pavulonem i temi
morderczymi narzędziami, strzała z kurrarą w zadek i ciąć tomahawkiem...

[nico72]

Podoba mi się twój sposób rozumowania...

[dwimmerling]

Genialene w swojej prostocie:D

[logo.vlad]

P.S.

Jeżeli NFZ nie raczy refundować tomahawka, polecam produkowany w kraju tańszy
odpowiednik - ciupagą też można...

[dwimmerling]

ja tam moge wesprzec NFZ-ku chwale ojczyzny!!Mam w domu scyzoryk i niezly noz do
chleba...;)

[zyg_maz]

Konowaly, ogladajcie program o "lekarzu" ze Szpitala MSWiA. To jest kolejny
dowod na to jak "leczycie ". Nareszcie wszystko wychodzi na wierzch.

[dwimmerling]

> Konowaly, ogladajcie program o "lekarzu" ze Szpitala MSWiA. To jest kolejny
> dowod na to jak "leczycie ". Nareszcie wszystko wychodzi na wierzch.

Dziekujemy,wiemy ze jestesmy niezli w tym,co robimy:)/chociaz,ten gosc podobno
faktycznie byl rewelacyjny.../
No,wychodzi.Np.niekompetencja pana ministra zero-bo zwykle prawnik powinien
wiedziec,ze najpierw jest proces,a dopiero potem wyrok-a nie odwrotnie.Chcesz
wiedziec,jaki jest ciag dalszy polowania na czarownice?O,na przyklad tutaj masz
to jasno pokazane:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=65560378

[zyg_maz]

"maretina"

Przepraszam, sadzilem,ze Pan Bog tylko mozg "lekarzy" naznaczyl ulomnoscia.
Widac grubo sie mylilem. Exuce me

[nico72]

Poćwicz angielski, chyba, że to w twoim narzeczu było.

[zyg_maz]

Dzieki, nie zuwazylem "excuse"

[myszka7416]

2 glupich, 10-ciu srodze uczonych!!! i dyskusja na 110 postow:))
No i potwierdzilo sie: dyskusje ksztalca!!!!
Pozdrawiam
Mycha

[zyg_maz]

"logo.vlad", "nico72", "dwimmerling"
Dziekuje za jakze sensowne i rzeczowe wypowiedzi. Jestem zbudowny i pod
wrazeniem!. Postepujcie tak dalej a Polska bedzie rosla w sile.
Ach, zapomnialem tylko dodac, ze wydruki wypowiedzi zawierajace grozby
wypelniaja znamiona czynu zabronionego i sa przedmiotem toczacego sie
dochodzenia. Zycze dalszych sukcesow.

Do nico, logo.vlad i dwimmerling

[mobydick71]

Teraz to się chyba przestraszyliście... Doigraliście się. Pan zyg maz wam
pokaże. Zgnijecie w pudle razem z pedofilami i seryjnymi zabójcami...

[nico72]

Tak jak wydruki wypowiedzi o treściach obraźliwych? Dołączyłeś swoje?

[logo.vlad]

Nico, piszesz tu o treściach obraźiwych, a zyg_maz, jesli wierzyć jego postowi,
rąbnął z grubszej rury:

> zyg_maz napisał (m.in.):
> zapomnialem tylko dodac, ze wydruki wypowiedzi zawierajace grozby
> wypelniaja znamiona czynu zabronionego i sa przedmiotem toczacego sie
> dochodzenia.

Wygląda więc na to, że ob. zyg_maz zamierza tu użyć art. 190 kk:

"Art. 190. § 1. Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę
lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną
obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.

§ 2. Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego."

Co by świadczyło że albo zyguś za przestępstwo na swoją szkodę uważałby użycie
procedur refundowanych przez NFZ, albo na użytek sprawy "zapomniał", że to nie
farmaceuci prowadzą operacje... zaczynam się zastanawiać, czy to "zyg" to aby
nie od "Zbigniew"?

[nico72]

No tak, to mobydick ma rację. Farewell my green island. Farewell.

[logo.vlad]

P.S.
Nico, zajrzyj w art.115kk. Szczególnie polecam paragraf 12.
Ten osobnik chyba by tak nie ryzykował - rzecz zaczyna wyglądać ciekawie.
Zwłaszcza jeśli "zyg" faktycznie pochodzi od "Zbigniewa".

[nico72]

He he ciekawe!!! Niezły z ciebie karnista.

[dwimmerling]

Hm,Zigi jako Zbyszek?Kto wie...

Logo.vlad-piekny wyklad:)Respekt dla wiedzy prawniczej:)