Sprawiedliwośc i KRUS

[connie1]

www.mp.pl/kurier/?aid=35198&PHPSESSID=95BA26CF2C87422FBA2DD212D25B37E3
Nareszcie!!!!

[aron2004]

OK to ja w takim razie żądam,żeby rząd zwrócił mi to co wziął od
mojego dziadka jako dostawy obowiązkowe za komuny. 500 tysięcy
złotych niech będzie.

Czyli KURS = Reparation ? n/t

[marie_ann]

Mialo byc KRUS n/t

[marie_ann]

A kazal mu ktos?

[p.atryk]

Bycie rolnikiem nawet w PRL nie bylo obowiazkowe. Jak mu sie nie
podobalo-mogl byc gornikiem, stoczniowcem, konduktorem PKP...

BTW,hektary sie chetnie bralo (reforma rolna!!!) ale juz cos dla
spoleczenstwa zniszczonego wojna oddac(kontyngenty), wspolnie
ponosic trud odbudowy ,to juz nie???
Ot, mentalnosc lubelskich malorolnych. Przez pokolenia niezmienna.

[aron2004]

widzę mentalność stalinowska nadal obecna. Zabrać rolnikowi ziemię,
zabrać KRUS, żeby na wsi nie było niczego.

A dziadek zapłacił za otrzymaną ziemię?

[piotrbbyd]

Otzrymał po stalinowsku to mu po stalinowsku zabierali

[sithicus]

Pomyślmy - zarówno Aron jak i Jakub Wędrowycz pochodzą z okolic Lublina....
czyżby przypadek?

[aron2004]

Wojsławice są odległe od Parczewa o ok. 100 km w linii prostej

[dwimmerling]

aron2004 napisał:

> Wojsławice są odległe od Parczewa o ok. 100 km w linii prostej
>

"Wojslawice,wioska mala,w dniu zwyciestwa sie pochlala"...;)

[szlachcic]

aron2004 napisał:

> OK to ja w takim razie żądam,żeby rząd zwrócił mi to co wziął od
> mojego dziadka jako dostawy obowiązkowe za komuny. 500 tysięcy
> złotych niech będzie.

Aron dlaczego ja mam placic za Ciebie?
Argument ze Twoj dziadek jest takim samym argumentem jaki czesto tu
na forum daja lekarze - totalne nieporozumienie
Nie placisz ubezpieczenia czyli place ja za Ciebie
dostajesz dofinansowanie z UE czyli tez z moich
A jablko kosztuje w tym kraju wiecej niz sprowadzony banan
Dzisiaj KRUS tylko dla czesci rolnikow a za jakis czas likwidacja
KRUS
To jest normalny porzadek jaki powinien zaistniec

[aron2004]

a ty wiesz szzlachcic ile ja płacę za ciebie?
Na przykład VAT i akcyza w paliwie do busa.
Na przykład VAT i akcyza w paliwie do traktora.
Jaki masz samochód?

[szlachcic]

aron2004 napisał:

> Na przykład VAT i akcyza w paliwie do busa.

do czego uzywasz busa?

> Na przykład VAT i akcyza w paliwie do traktora.

do czego uzywasz traktora?

> Jaki masz samochód?

nie widze zwiazku

[aron2004]

busa używam do wożenia ludzi, a traktora do prac polowych.
Być może masz samochód który mało pali, to płacisz tak mało akcyzy i
VATu, że równoważy to mój KRUS.

[szlachcic]

aron2004 napisał:

> busa używam do wożenia ludzi,

wozisz ich pewnie za darmo i doplacasz

>a traktora do prac polowych

jezeli masz gospodarstwo rolne dla swoich potrzeb i nie zarabiasz
busem to OK, nigdy nie mowilem ze kazdy rolnik ma tracic KRUS
zrozum aron ze z roku na rok pomnaza sie liczba rolnikow ktorzy sa
kapitalistami

[aron2004]

a kto to jest wg Ciebie szlachcic "kapitalista"? Podaj definicję
prawną.

[szlachcic]

to byl skrot myslowy
aron zaczynasz dyskutowac jak czesc lekarzy
ale jak chcesz to powiem
to sa ci co maja dochod wiekszy niz "to co uchwali ustawodawca"
A sa tacy rolnicy co trzepia taka kase jak male i srednie firmy
nie widze powodu by dawac im jakies ulgi

[nico72]

Jak to nie ma. Przecież prapradziadka ekonom Radziwiłła batogiem smagał.

[aron2004]

ale weź mi k... szlachcic powiedz
czy ktoś ci zabrania kupić hektary?
skoro ci tak źle w życiu to kup sobie hektary i busa, będziesz
opływał w dostatki

[szlachcic]

aron2004 napisał:

> ale weź mi k... szlachcic powiedz
> czy ktoś ci zabrania kupić hektary?
> skoro ci tak źle w życiu to kup sobie hektary i busa, będziesz
> opływał w dostatki

ale argument
posel kradnie to dlaczego nie poszedlem na posla?
ktos przejezdza na skrzyzowaniu na czerwonym, ja te przeciez moge?

[aron2004]

pewnie że możesz. Narzekasz, że ci źle, bo nie masz hektarów. To
jest tak jak jeden gość co narzekał że mu nie staje, ale nie kupił
Viagry. A co szkodzi spróbować? Kupić hektary, busa, przejść do
KRUSu i opływać w dostatki.

[szlachcic]

aron2004 napisał:

> pewnie że możesz. Narzekasz, że ci źle, bo nie masz hektarów. To
> jest tak jak jeden gość co narzekał że mu nie staje, ale nie kupił
> Viagry. A co szkodzi spróbować? Kupić hektary, busa, przejść do
> KRUSu i opływać w dostatki.

Aron rozwalasz mnie
ale teraz ostateczne udowodnienie ze bzdury opowiadasz

>Narzekasz, że ci źle, bo nie masz hektarów

ja narzekam? gdzie?

>bo nie masz hektarów

Aron kazdy ludzik w tym kraju zarabia jakies pieniadze i placi
ku..ko duze podatki. jeden leczy drugi sprzata trzeci jest
motorniczym a kolejny uprawia role. Ale on tez robi kase
Ja Aron w sklepie widze ze jablka kosztuja tyle co banany.
kto trzepie ta kase?
a teraz dosadniej
Dlaczego kobitka zapierd....jaca w supermarkecie zarabiajaca 800zl
ma placic wieksza kase na ubezpieczenie niz Wy rolnicy ktorym
WSZYSTKIM BEZ WATPIENIA zyje sie LZEJ bo masz co zrec
Nie wyjezdzaj z argumentami oszolomskimi typu "czemu nie ma
hektarow" bo odpowiem jak jej jest lepiej niz
Tobie dlaczego nie idziesz do supermarketu.
Czekam Aron teraz na riposte, ale niech bedzie na poziomie
Nie chce juz trzymac sie za brzuch i sie smiac bo uniemozliwia mi to
pisanie na forum

[piotrbbyd]

aron2004 napisał:

> a ty wiesz szzlachcic ile ja płacę za ciebie?
> Na przykład VAT i akcyza w paliwie do busa.

A nie wliczasz go sobie w koszty działalności gosp? Tak
naprawdę to płacą je twoi klienci . Poza tym zauważ że
akcyza jest zazwyczaj nakładana na produkty szkodliwe ,
gdzie trzeba walczyć ze skutkami ich używania (paliwo -
zanieczyszczenie środowiska). Wg twojego toku myślenia osoba
jeżdżaca czymś co dużo pali to bohater narodowy? Pomyśl
trochę

> Na przykład VAT i akcyza w paliwie do traktora.

Patrz wyżej + rolnicy nie dostają dopłat do paliwa?

[aron2004]

akcyzy nie wlicza się w koszty działalności gosp. jakbyś nie
wiedział. A te "zwroty" VATu dla rolników są śmiesznie małe.

[piotrbbyd]

Akcyza jest częścią ceny paliwa , a zakup paliwa stanowi w
całości koszt uzyskania przychodu - czyli akcyza w nim
zawarta również

[aron2004]

bycie rolnikiem to nie jest jakiś ogromny przywilej dla wybranych.
Każdy w tym kraju może kupić sobie hektary. I busa też.

[co_dzienna]

Moi dziadkowie stracili dom w Warszawie (razem z rodzeństwem, jednym
dzieckiem i swoimi rodzicami), od jednej z pierwszych bomb
zrzuconych na to miasto 1 września.
Moi drudzy dziadkowie uciekali tak jak się obudzili w środku nocy z
miejscowości, których już nie ma na mapie, bo je Ukraińcy zrównali z
ziemią razem z mieszkańcami.
Domy spalili, a mieszkańców zadźgali widłami i porżnęli sierpami.
Jedni i drudzy nigdy nie dostali nic od państwa, nawet nie mogli
mówić, gdzie się urodzili, bo tych miejscowości nie było w spisach.
Więc im urzędnicy z Lublina wpisali miejscowość o podobnym
brzmieniu.
No i przecież oficjalnie, przez wiele lat, Polaków w czasie 2 wojny
mordowali wyłącznie Niemcy.
I co w związku z tym?
Jaki ma związek płacenie w tej chwili składek na ubezpieczenie z
życiem dziadków?
Czego powinnam żądać w zamian za składki??
Ile tysięcy złotych? Moi dziadkowie stracili wszystko.
Weź i puknij się solidnie w głowę, może Twój gdzieś głęboko ukryty
rozum sie wreszcie odnajdzie.

[do.ki]

- KRUS potrzebuje reformy - uważa Chlebowski. - Ta reforma powinna też polegać na tym, że powinniśmy się w końcu pokusić o próbę zdefiniowania pojęcia rolnika - rolnika niewielkiego gospodarstwa rodzinnego, socjalnego, które powinno być opodatkowane podatkiem ryczałtowym, tak jak dzisiaj podatek rolny, i składką ryczałtową na ubezpieczenie społeczne rentowe - powiedział Chlebowski.

Co za bzdura. Przeciez to prosta droga do korupcji i naciagania przepisow.

Rolnik to rolnik, niewazne czy gospodaruje na polhektarze, czy na tysiacu i powinien rozliczac sie z dochodow. Jesli mu sie to nie oplaca, to niech wreszcie przestanie byc rolnikiem! Takie karlowate, niedochodowe gospodarstwa nie maja racji bytu.

[lealuc]

Nie masz racji Doki. Przestać być rolnikiem i co dalej - przejść na
zasiłek socjalny w mieście i zasilić noclegownie brata Alberta?

Rolnicy oczywiście powinni płacić składkę zdrowotną, możliwą jednak
do zapłacenia.
Większym oszustwem są fikcyjni rolnicy (taksówkarze, busiarze,
kobiety z róznych względów niepracujące)
Nawet bez reformy KRUS w obecnych uwarunkowaniach prawnych dałoby
się ograniczyć skalę nadużyć. Każdy rolnik po 50-tce jest rencistą.
Rolnicy wymuszają długotrwałe zwolnienia (płaci KRUS za zwolnienie
powyżej 30 dni). Każdy wypadek w rolnictwie to wypadek w pracy,
gdzie rolnik płacone ma odszkodowanie. Coż z tego, że większość z
nich spowodowana jest alkoholem albo głupotą.

No to platformersi mają wolne ręce ...

[paczula8]

tylko dlaczego wpadli w panikę? :)


"Mimo że problem składek rolniczych dostrzegały wszystkie poprzednie
rządy, nikt nie zdecydował się na reformę. – Nie zamierzam czekać,
aż politycy dojdą wreszcie do porozumienia. Wniosek zmusi ich do
podjęcia tematu – mówi rzecznik, który chce, aby Trybunał
Konstytucyjny zajął się sprawą jak najszybciej.

Politycy PO nie kryją irytacji. – Działania rzecznika potwierdzają,
że reprezentuje interesy pewnej opcji politycznej."
www.rp.pl/artykul/68038.html

[jachuw]

Tylko dlaczego RPO podrzuca te kukułcze jajo dopiero nowemu rządowi?
Przecież wszyscy wiedzą, że jest człowiekiem związanym politycznie z poprzednim, jeżeli rzeczywiście tak mu zależy na zmianach, to miałby dużo większy wpływ na rząd swoich przyjaciół politycznych...

KRUS... nie czuję się kompetentny do krytyki tego mechanizmu, bo nie mam w tym względzie wiedzy. Fakt, że pozornie krus wydaje się niesprawiedliwy to trochę za mało.

Jest ogólnie tendencja na świecie, która stwarza uwarunkowania ekonomiczne utrzymujce ceny żywności na względnie niskim poziomie - niższym niż rzeczywisty koszt ich wytworzenia. Do utrzymania tej, w sumie nienaturalnej sytuacji potrzeba różnych narzędzi.
Dopłaty do rolnictwa w UE są tu najlepszym przykładem.
KRUS podobnie...
Nie wiem, czy ten system się sprawdza, nie bronię KRUSu, ale też nie walczę z nim, bo po prostu nie wiem...

[jachuw]

A co do obowiązkowych dostaw dziadka arona za PRL:
- primo, jak ktoś słusznie zauwżył komuniści po wojnie rozdawali rolnikom ziemię poobszarniczą za friko (oczywiście w planach następnym krokiem miała być kolektywizacja, ale to nieważne, bo plan się nie powiódł), kontyngenty nie wydają się być zbyt dużą ceną z to dobrodziejstwo.
- secundo, mój znajomy jest dyrektorem rejonowego oddziału dużego państwowego przedsiębiorstwa dystrybucji mediów. Przez cały PRL zarabiał mniej więcej tyle samo, co sprzątaczka w jego zakładzie. Do dnia dzisiejszego mieszka z nimi na jednej kaltce identycznych mieszkaniach w bloku. Teoretycznie powinien domgać się jak aron wyrównania za lata obniżonej płacy, tak samo jak wszyscy lekarze, nauczyciele, urzęnicy...
Wszyscy ludzie, którzy za PRL ciężko pracowali, byli okradani przez państwo, które potem marnotrawiło ich pracę/pieniądze w nierealnych koncepcjach ekonomiczno-społecznych.
Takie życie...

[paczula8]

> Wszyscy ludzie, którzy za PRL ciężko pracowali, byli okradani
przez państwo, kt
> óre potem marnotrawiło ich pracę/pieniądze w nierealnych
koncepcjach ekonomiczno-społecznych.
> Takie życie...

Nie zycie tylko państwo, a to państwo ktos firmował, tak?

[paczula8]

jachuw napisał:

> Tylko dlaczego RPO podrzuca te kukułcze jajo dopiero nowemu
> rządowi?

Jakie kukułcze jajo? przecież PełO to liberałowie, dla nich to wręcz
koło ratunkowe... :)

> Przecież wszyscy wiedzą, że jest człowiekiem związanym politycznie
z poprzednim
> , jeżeli rzeczywiście tak mu zależy na zmianach, to miałby dużo
większy wpływ n
> a rząd swoich przyjaciół politycznych...

i dla nich to szykował.