Pacjenci są równi

[vacia]

Zarówno pacjenci przyjmowani w ramach NFZ jak i pacjenci
korzystający z porad w gabinetach prywatnych mają prawo do jednakowo
starannego leczenia.
Co o tym sądzicie?
Jeśli tak nie jest to dlaczego?
W obu wypadkach usługa jest opłacana tylko płatnik inny.

[jachuw]

amen

[meg303]

To co piszesz to pobożne życzenia Waciu... Pracuję w służbie zdrowia 18 lat.
Kiedy potrzebuję pomocy tzn rehabilitacji idę prywatnie, terminy w poradni są po
pierwszym stycznia.

[young_doc]

Nie, nie jest tak.

Czemu? Jeśli jeden pacjent za "taką samą" usługę płaci 10 zł (za pośrednictwem
NFZ) a inny 100 zł nikt nie jest w stanie zapewnic pierwszemu temu pierwszemu
równej jakości usługi co drugiemu, zaś odmawiania drugiemu wyleczenia tylko
dlatego że kogoś innego na to nie stac to zwykłe draństwo. Co należy powiedziec?
Mam umiejętności, środki na badania i leki ale nie wyleczę ciebie bo uważam że
to niesprawiedliwe żebyś był zdrowy gdy ktoś inny będzie chory?

I zanim odpowiesz pomyśl proszę że każdy z nas jest uprawniony do nieporównanie
lepszej opieki niż taki sam człowiek kilkaset kilometrów bardziej na wschód. I
że żadnemu z nas nie spędza ten fakt snu z powiek. Chociaż oczywiście uważamy że
wszyscy ludzie są równi, i że Rosjanin czy Afrykańczyk ma takie same prawa jak my.

Kolegów lekarzy przepraszam za wygłaszanie truizmów, ale może ktoś z pacjentów
przeczytawszy ten tekst zastanowi się choc trochę nad hipokryzją naszego (i
każdego innego) społeczeństwa. To niesienie kaganka zresztą uważam za mimo
wszystko nasz obowiązek.

[vacia]

young_doc napisał:
>
> Czemu? Jeśli jeden pacjent za "taką samą" usługę płaci 10 zł (za
pośrednictwem NFZ) a inny 100 zł nikt nie jest w stanie zapewnic
pierwszemu temu pierwszemu równej jakości usługi co drugiemu,

Jednak czasem życie pokazuje inną prawdę. Jakość usługi zależy
bardziej od wiedzy , osobowości i etyki lekarza a nie od tego kto
jest płatnikiem i ile płaci.
Przede wszystkim pacjent nie jest od tego aby dostarczać punktów
lekarzowi ale przychodzi po to aby być starannie leczony.
To że NFZ nisko wycenia usługi nie oznacza że mają one być niskiej
jakości.
Bo jak wyliczyć tą niską jakość?

[felinecaline]

Vacia, zalatuje mi to Aronem.
Pracownik zle oplacany, niewypoczety, zniechecony do swojej pracy
nigdy i nigdzie ni bedzie swadczyl uslug na wysokim poziomie, ot,
bedzie odabial panszczyze byle zbyc, byle starczylo od pierwszego
dopierwszego.
Na karku lekarza siedzi x pasozytow administracyjnych przginajacych
ten kark w dol i spijajacych zen "posoke". Nie jest to zadne
rozgzeszanie, daleko mi do tego, ale Ty masz pelna klawiature
frazesow oderwanych od codziennych realio lekarskiej pracy a
lekarze maja dzien w dzien wycerpujaca harowe w napieciu nerwowym,
czesto wybacz - smrodku, wydzielinach i wydalinach.
Pierwszego, drugiego, entego pacjenta przyjma moze jeszcze z
usmiechem na twarzy, przy etnastym ten usmiech jest juz znacznie
bledszy przy edziesiatym zaczyna byc slychac zgrzytanie zebami.

[vacia]

felinecaline napisała:

> Vacia, zalatuje mi to Aronem.
> Pracownik zle oplacany, niewypoczety, zniechecony do swojej pracy
> nigdy i nigdzie ni bedzie swadczyl uslug na wysokim poziomie

Słuchaj Feline to nieprawda co piszesz. Tylu ludzi uczciwie pracuje
za małe pieniądze. Nauczyciele, urzędnicy i wiele innych zawodów.
Też zawsze uczciwie pracowałam niezaleznie od wynagrodzenia.
Po prostu albo człowiek się zwalnia z pracy bo mu nie odpowiadają
warunki albo uczciwie pracuje.

[barabara6]

Toi coraz więcej się zwalnia. I wybywa. Do Norwegii, Irlandii, GB...

[felinecaline]

I wlasnie lekarze tak ^postepuja: dopoki im sily pozwalaja lecza
wszystkich "jednakowo" co nie znaczy, ze tyle samo PLN - lecza tak,
jak wymaga tego dana choroba u danego pacjenta.
Jak juz przestaja moc to po prostu zwalniaja - albo tempa pracy,
zeby nie uzyc zwuggaryzowanego przez Arona wyrazenia "wydajnosc"
albo zwalnaja sie.
A owego tempa pracy zwalniaja mimo woli, inaczej przypuszczam, ze
bylyby przypadki "zejscia" lekarza prze nieumiejetnosc udzielenia mu
I pomocy przez pacjenta (czesto przychodzacego z blahostka i
wygorowanymi wymaganiami).
Nie watpie, ze mowisz prawde, mowiac, ze zasze uczciwie pracowalas -
czy sadzisz, ze wszyscy to mowiacy mowia prawde?

[dradam2]

aron2004 napisał:

> otóż to - lekarz przysięgał, że nie będzie uzależniał niesienia
> pomocy pacjentom od wynagrodzenia.

Ciekawe skad ta rewelacyjna wiadomosc. W przysiedze Hipokratesa zawarta jest
obietnica, ze lekarz bedzie mial "dobre zycie", jak bedzie jej postanowien
przestrzegac.
W "Deklaracji Genewskiej" ani slowa na ten temat.
W "Deklaracji Tokijskiej" rowniez.

> Dlatego nalezy obniżyć pensje
> lekarzom do minimalnej krajowej.


Nie jest to nawet pobozne zyczenie.

> Wiem że rząd PO tego nie zrobi, wręcz przeciwnie.


Bo by coraz wiecej lekarzy sie wynosilo i bunt spoleczesntwa, pozbawionego
opieki lekarskiej, mocno by PO zaszkodzil. Nikt ,z politykow, nie jest
kompletnym samobojca.

Wjazd lekarzy spoza EU nie wchodzi w gre, bo sie EU na to nie zgodzi, a wladze
polskie nie maja juz nic do powiedzenia w tej kwestii.


Pozdrawiam


dradam 1/2
>