Oprócz lekarzy i pielęgniarek są inni pracownicy..

[brokatowymotyl]

Czy tylko lekarzon i pielęgniarkom należą się podwyżki?? Czy deietetycy, fizjoterapeuci, logopedzi, ratownicy medyczni czy inni pracownicy szpitala nie zasługują na podwyżki ??? Dlaczego temat sie kręci wokół tylko pielęgrniarek... a gdzie reszta pracowników służby zdrowia???

[maga_luisa]

Oczywiście, że powinni zarabiać godnie. Głośno jest o tych grupach zawodowych,
które zaczęły walczyć o swoje. Zacznijcie walczyć i Wy.

[brokatowymotyl]

Wkońcu jak służba zdrowia... to wszystcy pracownicy, nikt nie wspomniał o dietetykach fizjoterapeutach ratownikach medycznych czy innych... ajjj to co sie wyrabia w tym kraju to tragedia poprostu.... :(

Nie rozumiem

[p.atryk]

Lekarze maja wypowiadac umowy o prace, a za warunek ich przedluzenia
postawic podwyzszenie wynagrodzen komus innemu?
A moze sobie wszyscy razem pozakladacie opaski, wywiesicie flagi i
ladne plakaty?

[szlachcic]

maga luisa i patryk rzna glupa jak politycy
pytanie powinno brzmiec
Szanowny lekarzu, uwazasz ze podzial pieniedzy powinien byc
proporcjonalny dla wszystkich pracownikow czy pewne grupy sa
wazniejsze?????????????

czekam na kolejne lanie wody przez lekarzy

[maga_luisa]

Moja grupa jest dla mnie najważniejsza.
Dietetycy nie postulują zwiększenia mojej płacy, i vice versa.
Nie życzę sobie komentarzy typu "rżną głupa".

Arbiter elegantiarum

[p.atryk]

Jak zwykle szarmancki wobec kobiet. Jezyk prosty a soczysty.

Szanowny lekarz wobec tego pyta swego bystrego dyskutanta:

-Co to znaczy "proporcjonalny podzial pieniedzy"? I (co bardziej
istotne) do czego proporcjonalny? Podpowiem, ze proporcjonalny nie
oznacza rowny.

Szanowny lekarz rowniez uwaza, ze niektore grupy zawodowe sa
istotniejsze w opiece zdrowotnej. Co ciekawsze, uwaza sie tez tak
wwiekszosci normalnych krajow na swiecie- odbija sie to w roznicach
wysokosci dochodow wspominanych grup.

Szanowny lekarz postanawia oddalic sie na chwile, by pozwolic
przemyslec przebystremu oponentowi ten problem w spokoju.

[poloznik-gin]

Oczywiście że masz racje wszyscy w białym fartuchu biorący udział w
leczeniu za mało zarabiają,dostrzegłeś pewnie że najbardziej
medialne są w prosescie pielegniarki,nawet nie lekarze ,na tych
wiesza sie psy.Popros w szpitalu gdzie pracujesz, albo zewrknij na
stronę internetową szpitala,ilu jest zatrudnionych lekarzy ,ile
pielegniarek ,ile techników ile położnych i jaki to stanowi procent
załogi.Związki zawodowe mają też dane jaki jest budżet szpitala,z
kim podpisano kontrakt,jakie są koszty własne szpitala ile kosztuje
obsługa długu i w jaki sposób finansuje się 50% załogi,tych nie w
fartuchu.Nie zdziw się kochany.

[szlachcic]

p.atryk napisał:

> Jak zwykle szarmancki wobec kobiet. Jezyk prosty a soczysty.

uwazam ze tak trzeba, nie przesadzaj z tym chamstwem bo jakos mi sie
wydaje ze szukasz byle pretekstu aby tylko mi dowalic
lejecie wode, mowicie polprawdami wiec trzeba czasem walnac w stol

> -Co to znaczy "proporcjonalny podzial pieniedzy"?

np wszyscy o 10% tego co maja

> Szanowny lekarz rowniez uwaza, ze niektore grupy zawodowe sa
> istotniejsze w opiece zdrowotnej

poki nie zrozumiesz tego ze szpital tworza lekarze, pielegniarki,
urzedasy elektrycy i sprzataczki to bedziesz zawsze mial chore
pojecie na temat funkcjonowania szpitala

Zarabiacie najwiecej i 10% podwyzki dla kazdego jest krzywdzace?

>odbija sie to w roznicach
> wysokosci dochodow wspominanych grup.

wiem, dowod na to dal profesor w TV
zarabia na godzine mniej niz elektryk
co za podly kraj, kocha elektrykow i nienawidzi lekarzy

[cava85]

Pytanie jest demagogiczne, pewnie bez takich intencji, ale jednak...
1/ Zarządzający leczeniem ponoszą pełną odpowiedzialność za wynik
zespołu, dlatego oni przede wszystkim powinni być opłacani zgodnie z
wymaganiami rynku pracy (inaczej - pracują gdzie indziej). Są to
lekarze i nikt inny.
2/ Od wysokości wynagrodzeń ważniejsze są proporcje w zespole - w
zależności od kompetencji i funkcji a za tym - odpowiedzialności.
Lekarz zawsze musi zarabiać najwięcej, nawet młody vs doświadczona
oddziałowa, pomimo, że oboje mogą mieć wyższe wykształcenie, a
oddziałowa większy staż pracy.
3/ Przy poziomie płac zespołu w okolicach minimum socjalnego,
pierwotnym problemem jest podniesienie "bazy" całego zespołu do
takiego poziomu, jaki w społeczeństwie rynkowym zajmuje dana branża.
Następnie różnicowanie płacowe stanowisk (p 1 i 2).
4/ W interesie całego zespołu jest walka o podniesienie "bazy" a nie
przepychanki w stronę urawniłowki w ramach samego zespołu.

Reszta jest milczeniem. Poziom zarobków zawsze odzwierciedla wagę,
jaką społeczeństwo demokratyczne nadaje danej grupie zawodowej.
Co możemy sprawdzć na własnej skórze.

[cephalea]

Ja jako technik elektroradiolog pisałam juz na tym forum o nierównym
podziale środków na podniesienie płac,o nierówności jeśli chodzi o
podwyższanie zarobków w służbie zdrowia(lub jak ktoś woli w ochronie
zdrowia),o tym,że nie mówi sie o innych grupach zawodowych w
SZ.Przykład:szlag mnie trafia jak pacjent mówi do mnie per
siostro.Wiem,ze to po części wina srodowiska i związków ,które nie
dbają o to by naród był świadomy,że wszyscy w białych fartuchach to
nie lekarze ani "siostry".Dlatego też za kazdym razem gdy pacjent
powie do nie siostro tłumaczę mu kim jestem,uświadamiam,że
pielęgniarki nie wykonują zdjęć czy KT cz MR itd.itp.Niestety
moje"wystąpienia" na tym forum w obronie swojej grupy zawodowej nie
skończyły się dla mnie dobrze.Lekarze przypuścili atak.Dowiedziałam
się ,że lekarz to ktoś ponad a taki sobie technik to już jakiś
półinteligent,który musi wykonywać polecenia lekarza bez gadania
(nawet gdy ten się myli,bo przecież żeby być lekarzem to trzeba być
ponad przeciętnie inteligentnym a zawód technika zdobywa sie w
szkółce niedzielnej albo na weekendowym kursie(he he he).Teksty
pt:"trzeba było się uczyć"świadczą tylko o prostactwie a nie o
inteligencji.Wracając do meritum(bo znów mnie niestety poniosło)
jeśli takie będzie podejście lekarzy,dyrektorów
szpitali,społeczeństwa do innych niż lekarz i pieklęgniarka zawodów
medycznych to nic się nie zmieni.Mamy do czynienia z brakiem
szacunku dla wiedzy,doświadczenia,dla wykonywanej pracy przez
techników(czy to rtg,analityki medycznej,czy fizjoterapeutów itd.)co
przekłada się również na bardzo niskie zarobki i wieczne pomijanie
przy okazji podwyżek.

[cephalea]

cava85 napisał:

> Pytanie jest demagogiczne, pewnie bez takich intencji, ale
jednak...
> 1/ Zarządzający leczeniem ponoszą pełną odpowiedzialność za wynik
> zespołu, dlatego oni przede wszystkim powinni być opłacani zgodnie
z
> wymaganiami rynku pracy (inaczej - pracują gdzie indziej). Są to
> lekarze i nikt inny.
> 2/ Od wysokości wynagrodzeń ważniejsze są proporcje w zespole - w
> zależności od kompetencji i funkcji a za tym - odpowiedzialności.
> Lekarz zawsze musi zarabiać najwięcej, nawet młody vs doświadczona
> oddziałowa, pomimo, że oboje mogą mieć wyższe wykształcenie, a
> oddziałowa większy staż pracy.
> 3/ Przy poziomie płac zespołu w okolicach minimum socjalnego,
> pierwotnym problemem jest podniesienie "bazy" całego zespołu do
> takiego poziomu, jaki w społeczeństwie rynkowym zajmuje dana
branża.
> Następnie różnicowanie płacowe stanowisk (p 1 i 2).
> 4/ W interesie całego zespołu jest walka o podniesienie "bazy" a
nie
> przepychanki w stronę urawniłowki w ramach samego zespołu.
>
> Reszta jest milczeniem. Poziom zarobków zawsze odzwierciedla wagę,
> jaką społeczeństwo demokratyczne nadaje danej grupie zawodowej.
> Co możemy sprawdzć na własnej skórze.
> a ztym się nie zgodzę.Jakbyś nazwał to,że dyrektor przyznaje
podwyżki wybiórczo(dzieląc tym samym pracowników SZ między soba)
przyznaje technikom pracującym jako radioterapeuci a nam technikom
rtg nie podnosi płac.I co do tego ma społeczeństwo??Niestety nasz
dyrekto(i pewnie wielu innych)wyspecjalizował się we wprowadzaniu
zamętu,podziałów i w nierównym traktowaniu,w manipulowaniu
przepisami prawnym,naginaniu prawa.Gdy związek oświadczył mu ,że
radiolodzy nie są zadowoleni z płac,że mają dosyć pomijania przy
okazji podwyżek,że możliwy jest strajk pan dyrektor z głupim
uśmieszkim odpowiedział,że"on się takich strajków nie boi no i ,że
lepiej byłoby dla nas zebyśmy nie strajkowali."I co wy na to??

[cava85]

Ja napisałem jak powinno być i już.
Tak jest w każdym zdrowym przedsiębiorstwie.
Nie ma znaczenia rodzaj wykształcenia tylko zakres odpowiedzialności
i obowiązków.
Sekretarka też ma wyższe wykształcenie ale nigdzie nie zarabia
więcej od dyrektora.
Podwyżki nikomu się nie należą "bo inni..." tylko wówczas, jeśli
znaczenie grupy/pracownika tego wymaga (bo inaczej np.odejdzie)-
oczywiście, o ile firma ma przynosić wyniki a nie dawać
zatrudnienie, co ma miejsce w zakładach państwowych jako reguła.
Dopóki technicy/pielęgniarki będą żądali podwyżek jako rekompensaty
za kompleksy zawodowe wobec lekarzy, wszyscy będą tonąć równo.
Szkoda, że poza żalami na swój los, nie widzisz szerszego tematu
dyskusji.
PS Temu dyrektorowi to w zemście trzeba nasikać czegoś do herbaty i
tyle można zrobić.Albo pokazać plecy i zmienić pracę. Niech szuka
sobie innych naiwnych do roboty, skoro płaci wam za mało.

[cephalea]

Ale tu nie chodzi o kompleksy(może podswiadomie)ale o to,że każdy
chce godziwie zyć,ża godziwe pieniadze.Ja nie mówie o tym,że ja jako
technik mam zarabiać więcej od lekarza( w Europie technicy rtg
zarabiają więcej od pielegniarek ale to juz na marginesie)ale jeśli
lekarz chce zarabiać 7.500zl lub więcej to jak przy takich zarobkach
wyglądają moje "wypociny" 950 zł na łapę.Czy takie dysproporcje nie
będą rodziły konfliktów i zawiści?/A dyra to najlepiej trzeba by
zmienić(zasiedział się chłopak w swym fotelu)na jakiegoś świeżaka z
głową pelną pomysłów,nie sklanego układami i układzikami,który nie
działa na podstawie politycznych nacisków,bo z tym sikaniem do
herbaty nie przejdzie.Jest taki typ ludzi,którym nawet gdy plujesz w
warz to mówią,że deszcz pada ;))

[cava85]

Czyli z grubsza gra między nami,ja napisałem,że trzeba walczyć o
podniesienie bazy dla wszystkich i odpowiednie proporcje pomiędzy
stanowiskami i funkcjami.
Lekarz nie zarabia 7500 za etat, więc problem jest na razie
teoretyczny.
Moja żona (lekmed) dostaje za etat w przychodni 1250/obie łapy więc
jakby o 1/3 więcej od Ciebie - i co z tego? Obie macie za mało,więc
szukajcie lepszej pracy (może moja połowa to przeczyta?).

[cephalea]

Najgorsze z tego wszystkiego jest to,że ja lubie swoja pracę.Nie
myślę więc by zmienić zawód.Mój czas pracy(5 godz.)pozwala mi na
szczęście na podjęcie drugiej pracy i chyba od przyszłego tygodnia
zacznę tej pracy szukać:))))

[cava85]

To gratulacje,
bo moja żona podjęła 2-gą pracę i wraca o 22:00, przez co ja mam
czas na wesołe rozrywki nie tylko w necie...
Pewnie szanowny małżonek będzie wniebowzięty, bo mu "ból głowy"
odpadnie...:)))

[cephalea]

He he he ;))))))))))))Oj nie pomyślałam o takich konsekwencjach...no
no muszę sie w takim razie zastanowić;))))))))))