Homeopatia

[barabara6]

To moje ulubione forum. Niestety, jego moderator uniemożliwił mi tam
wpisy
Dziś zaciekawił mnie taki wątek:

olejek kamforowy-antidotum na homeopatię? pati_1 02.09.09,
17:03 Odpowiedz
słyszałam że olejek kamforowy jest antidotum na leki homeopatyczne,
kupiłam więc go, ale nie wiem jk to zrobić żeby podziałał, bo pisze
na nim że jest on do użytku zewnetrznego-nacierania itp.
Czy mimo to mogę wziąć kilka kropli doustnie?
Jak go mam zastosować?

Re: olejek kamforowy-antidotum na homeopatię?
very.martini 02.09.09, 17:44 Odpowiedz
OMG, oczywiście, że nie połykać, olejków nie wolno stosować
doustnie! Chyba że robisz z nich marynatę, osobna historia.

Wystarczy się sztachnąć prosto z butelki.
Lepiej kilka płytkich niuchów niż jeden głęboki, moim zdaniem.
Albo po prostu kąpiel z olejkiem kamforowym, kominek do olejków itp.

16%VOL
22%VAT

[barabara6]

I tu pytanie do szanownych internautów:
Antidotum na homeopatię???
To ktoś się zatruł lekiem homeopatycznym????

[snajper55]

barabara6 napisał:

> I tu pytanie do szanownych internautów:
> Antidotum na homeopatię???
> To ktoś się zatruł lekiem homeopatycznym????

Może to nie tyle antidotum na, co zabezpieczenie przed ? Nacierasz się cały
takim olejkiem i już żadna homeopatia Ci krzywdy nie zrobi. ;)

S.

Znalazłem odpowiedź!!!

[barabara6]

Już wiem jak się można zatruc homeo!

jak to zlikwidowac
rencle 01.09.09, 13:47 Odpowiedz
Leczylam sie na cysty homeopatycznie niestety nic nie pomoglo wrecz
chyba po arsenicum zaczely mi sie tworzyc takie dziwne pryszcze,
ktore twardnieja, nie wiem jak to zlikwidowac teraz.Psychicznie tez
sie jakos dziwnie czuje,chcialabym zeby te leki juz przestaly
dzialac bo nic mi nie pomogly a tylko mam po nich jakies dziwne nowe
objawy.Moze ktos z was wie jak dlugo dzialaja leki homeopatyczne.
Re: jak to zlikwidowac
very.martini 01.09.09, 14:23 Odpowiedz
Sztachnąć się olejkiem kamforowym, powinno pomóc.
W jakiej potencji brałaś leki i przez ile?

16%VOL
22%VAT
Re: jak to zlikwidowac
very.martini 01.09.09, 14:24 Odpowiedz
Aha, może jeszcze z homeopatą wypadałoby skosultować.

16%VOL
22%VAT

[bszalacha]

Odpowiedż na pytanie nr.2:
moja krewna w wieku kilkunastu lat, o mało się nie przkręciła.Jej
matka,domorosła czarodziejka uwielbia niekonwencjonalną medycynę/to
rodzaj kompleksu wobec lekarzy z którymi pracuje/.Na szczęscie
wszystko się dobrze skończyło,zapalenie płuc też.

A z kamforą ,to zdaje się,że wąchana być też może,bowiem przywraca
przytomność w sposób szokowy.

[dottore_wilczur]

od lekarzy z daleka- tak mowia lekarze do znajomych.

Ta mama czarodziejka z zawodu pielegniarka to homeopatka ktorej nie wyszlo, tak?

[snajper55]

barabara6 napisał:

> To moje ulubione forum. Niestety, jego moderator uniemożliwił mi tam
> wpisy

Mnie już zablokowano drugi nick na Medycynie naturalnej. Naprawdę nie wiem
dlaczego. Słowo daję, nie łamałem regulaminu.

S.

[cccykoria]

snajper55 napisał:

> barabara6 napisał:
>
> > To moje ulubione forum. Niestety, jego moderator uniemożliwił mi
tam
> > wpisy
>
> Mnie już zablokowano drugi nick na Medycynie naturalnej. Naprawdę
nie wiem
> dlaczego. Słowo daję, nie łamałem regulaminu.
>
> S.

hehe ,wiem jakie masz podejscie ,ja rowniez takie
same.Zostawilam zapytanie ,ciekawe jaka dostane odp:)

[cccykoria]

No i polecialy moje wszystkie watki:) przeciez tylko pytalam:-
) zadnych epitetow sama kultura.

[snajper55]

cccykoria napisała:

> No i polecialy moje wszystkie watki:) przeciez tylko pytalam:-
> ) zadnych epitetow sama kultura.

Pewnie pytania były tendencyjne i z gruntu niesłuszne. ;)

S.

[cccykoria]

snajper55 napisał:

> cccykoria napisała:
>
> > No i polecialy moje wszystkie watki:) przeciez tylko
pytalam:-
> > ) zadnych epitetow sama kultura.
>
> Pewnie pytania były tendencyjne i z gruntu niesłuszne. ;)
>
> S.

Zapytalam czy mozna pozbyc sie blizn po operacji:-) skoro
proponuja pomoc w tym

forum.gazeta.pl/forum/w,15954,99334838,99334838,czy_mozna_w_sposob_naturalny_wyleczyc_miesniaka.html

[snajper55]

cccykoria napisała:

> Zapytalam czy mozna pozbyc sie blizn po operacji:-) skoro
> proponuja pomoc w tym
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,15954,99334838,99334838,czy_mozna_w_sposob_naturalny_wyleczyc_miesniaka.html

Ale mięśniaka nie widać, a blizny - owszem. Homeopatycznie szczególnie łatwo
leczy się mięśniaki wykryte przez radiestetów i irydologów. ;)

Ja się kiedyś pytałem o homeopatyczne leczenie zębów. ;)

S.

[barabara6]

mnie odcięli w sumie słusznie - pozwoliłem sobie wyśmiać lek który działa w zależności od tego, czy ktoś jest blondynką czy brunetką

Medycyna alternatywna...

[m.algorzatka]

...jest w wiekszym stopniu glupota czy desperacja?

[barabara6]

"Medycyna alternatywna" - to słowny dziwosłów (coś jak "woda w proszku")
Ale jak rozumiem, chodziło ci o metody nieakceptowane przez tzw oficjalną medycynę
Homeopatia jest chyba najbardziej podstępną dziedziną. Usilnie stara się podszyć pod medycynę. Te wszytkie "leki homeopatyczne", ci "lekarze homeopaci" maja wytworzyć w nas (i skutecznie wytwarzają) fałszywe przekonanie, że te substancje rzeczywiście działają.
Skoro LEKARZ (homeopata) ordynuje LEKI (homeopatyczne) to podświadomie spodziewamy się, że one zadziałają
Dopóki "lekarze homeopaci" zajmuja się leczeniem swędzącej pięty to wszystko jest OK; gorzej, gdy zabierają się za "leczenie" przewlekłej niewydolności nerek, cukrzycy czy raka
Uważam, że skuteczność homeopatii związana jest z tym, że homeopata poświęca czas (dużo czasu!) na wysłuchanie pacjenta; wytwarza w nim przekonanie, że ordynuje mu specjalny, unikalny zestaw "leków" dobrany specjalnie dla niego; pokreśla, jak ważne jest zażywanie śiśle określonej ilości granulek w ściśle określonym czasie. To rodzaj psychoterapii (pacjent może się wygadać, jest przekonany o swej wyjątkowości) połączonej z szamanizmem (natrzyj się żabą we wtorek o 12 przy pełni księżyca w nocy. Nie podziałało? Pewnie księżyc zasłoniła chmura).
Utrudniony dostęp do homeopatów, kosztowne wizyty i obco brzmiące nazwy ("pucilla", "potencja", "10 CH") dodatkowo podkreślają wrażenie przynależności do elitarnego kręgu wtajemniczonych.

[barabara6]

Uważam, że NFZ powinien finansować wizyty u homeopatów.
Homeopata przyjmujący dziennie 30-40 pacjentów - za darmo! (tzn za składkę w NFZ) - ta wizja jest naprawdę pociągająca.
Przy takiej masówce szybko okazałoby się, jak bezwartościowe jest to "leczenie"; za 5 lat tylko najstarsi Polacy pamiętaliby o czymś takim jak homeopatia

[snajper55]

barabara6 napisał:

> Uważam, że NFZ powinien finansować wizyty u homeopatów.
> Homeopata przyjmujący dziennie 30-40 pacjentów - za darmo! (tzn za składkę w NF
> Z) - ta wizja jest naprawdę pociągająca.

Oni po prostu by się nie zgodzili na taki kontrakt.

S.

[dottore_wilczur]

mieszasz fakty. Czy chcesz powiedziec ze homeopatia jest bezwartosciowa?

Tu jest lepsza alternatywa:
catherinemarie.wordpress.com/2007/05/05/medical-mistakes-a-leading-cause-of-death-in-the-united-states/

[marcinoit]

homeopatia jako metoda leczenia jest bezwartosciowa.
nie istnieja wiarygodne dowody dzialania homeopati a teorie dzialania "lekow" homeopatycznych nie da sie potwierdzic na gruncie naukowym:)
co bardzo ciekawe fizyka i chemia sprawdza sie w odniesieniu do wszystkich zjawisk poza homeopatia .

[liliac]

Ależ bogowie brońcie :) Homeopatia to bardzo wartościowa metoda drenażu portfeli :)

[extorris]

akupunktura jest, wydawac by sie moglo, jeszcze blizej
"zaakceptowania" przez "medycyne glownego nurtu"

bardzo fajne sa wnioski z prawdziwego randomizowanego badania
oceniajacego skutecznosc akupunktury
opublikowane w JAMie
badacze podeszli do tego powaznie:

"Design, Setting, and Patients: Three-group, randomized, controlled
trial (April 2002-January 2003) involving 302 patients (88% women),
mean (SD) age of 43 (11) years, with migraine headaches, based on
International Headache Society criteria. Patients were treated at 18
outpatient centers in Germany.
Interventions: Acupuncture, sham acupuncture, or waiting list
control."

w skrocie zrandomizowali pacjentow z migrena do 3 grup: leczonych
akupunktura zgodnie ze "sztuka", leczonych "udawana akupunktra" i nie
leczonych "oczekujacych"

fantastycznie czyta sie opis tego jak przeprowadzano akupunkture:

"Acupuncture treatment was semistandardized. All patients were
treated at what are called basic points (gallbladder 20, 40, or 41 or
42, Du Mai–governing vessel 20, liver 3, San Jiao 3 or 5, extra point
Taiyang) bilaterally unless explicit reasons for not doing so were
given. Additional points could be chosen individually, according to
patient symptoms. Sterile disposable 1-time-use needles had to be
used, but physicians could choose needle length and diameter.
Physicians were instructed to achieve "de Qi" (in which patients
experience an irradiating feeling considered to be indicative of
effective needling) if possible, and needles were stimulated manually
at least once during each session. The total number of needles was
limited to 25 per treatment.

Number, duration, and frequency of the sessions in the sham
acupuncture group were the same as for the acupuncture group. In each
session, at least 5 out of 10 predefined distant nonacupuncture
points (see Melchart et al5 for details) were needled bilaterally (at
least 10 needles) and superficially using fine needles (ie, minimal
acupuncture). "De Qi" and manual stimulation of the needles were
avoided. All acupuncturists received oral instructions, a videotape,
and a brochure with detailed information on sham acupuncture."

no i wyniki:

"Between baseline and week 9 to 12 the number of days with headache
of moderate or severe intensity decreased by a mean (SD) of 2.2 (2.7)
days in the acupuncture group vs 2.2 (2.7) days in the sham
acupuncture group and 0.8 (2.2) days in the waiting list group
(difference acupuncture vs sham acupuncture, 0.0 days; 95% confidence
interval [CI], –0.7 to 0.7 days; P = .96; acupuncture vs waiting
list, 1.4 days, 95% CI, 0.8 to 2.1 days; P<.001; 2-sided confirmatory
testing, intent-to-treat population with missing values replaced).
The results were similar if the analysis was restricted to patients
providing diary data and if baseline values were entered in the
analysis of covariance as covariates. Additionally, the per-protocol
analysis showed similar results."

Czyli akupunktura dziala znamiennie lepiej niz brak leczenia, ale
efekt jest identyczny w przypadku gdy kluje sie San Jiao i Taiyang
osiagajac de Qi, jak i gdy kluje sie pacjentow w jakies odlegle i
"nieakupunkturowe" miejsca
roznica tu wynosi dokladnie 0

mnie wpuscilo do pelnego tekstu z prywatnego laptopa, wiec powinno
byc dostepne dla kazdego

jama.ama-assn.org/cgi/content/full/293/17/2118

[dottore_wilczur]

tak, jest bardziej akceptowana ale o tym ze ma dosyc nikle rezultaty w
porownaniu do INNYCH metod to juz nie napsiales.

[cccykoria]

Oczywiscie ,ze mnie wywalili i usuneli moje watki slusnie:)
Jednej kobiecie z jaskra zaproponowalam wizyte u dr i
krople ,zeby nie stracila wzroku.Ciekwi mnie tylko dlaczego
mnie wywalil z watku z miesniakami ,zapytalam i napisalam ze
do Wrocka mam blisko:-)

Nie wierze w takie cuda a niestety robia dobra kase i
nabijaja ludzi w butelke.To powinno byc zabronione!!!
A ludzie jak ludzie i tak beda lazic....

[dottore_wilczur]

wszystko niezrozumiale wydaje nam sie cudem.

Jaskra jest wyleczalna niekonwencjonalnymi metodami.
Miesniak- jak najbardziej. Stara metoda ktora tradycyjni lekarze, ci lepsi,
znaja doskonale ale sie nia nie chwala bo zakrawa na sredniowiecze.

Nie widze powodu dla ktorego ktos kto zna zawod, zarabia pieniadze. Moze
chcialabys porozmwiac dla odmiany o biednych dentystach?

[snajper55]

dottore_wilczur napisała:

> wszystko niezrozumiale wydaje nam sie cudem.

Na przykład istnienie krasnoludków.

> Jaskra jest wyleczalna niekonwencjonalnymi metodami.

Ja czytałem, że wszystko jest wyleczalne niekonwencjonalnymi metodami.

> Miesniak- jak najbardziej. Stara metoda ktora tradycyjni lekarze, ci lepsi,
> znaja doskonale ale sie nia nie chwala bo zakrawa na sredniowiecze.

Piec chlebowy ?

S.

[dottore_wilczur]

zgaduje ze odcieli cie ale za chamskie komentarze.

[dottore_wilczur]

dziekuje za wskazowke. Zaraz lece na medycyne naturalna.

[azzurrina]

Problem w tym, że homeopaci to w większości dyplomowani lekarze. I to jest
podstawowy argument zwolenników homeopatii - "przecież to lekarz, wie co robi" :-(

[cccykoria]

azzurrina napisała:

> Problem w tym, że homeopaci to w większości dyplomowani lekarze. I
to jest
> podstawowy argument zwolenników homeopatii - "przecież to lekarz,
wie co robi"
> :-(

Prawda;(

[snajper55]

azzurrina napisała:

> Problem w tym, że homeopaci to w większości dyplomowani lekarze.

A skąd masz te dane ?

S.

[azzurrina]

> azzurrina napisała:
> > Problem w tym, że homeopaci to w większości dyplomowani lekarze.
snajper55 napisał:
> A skąd masz te dane ?
>
> S.


Wystarczy poszukać w necie listy homeopatów.
Większość podpisuje się tytułem lek, med. lub dr nauk med., przed chwile
patrzyłam, żeby nie być gołosłowna.
A przychodnie "homeopatyczne" ogłaszają się jako przychodnie lekarskie...
Wszyscy moi znajomi chodzą (głownie z małymi dziećmi!!) do lekarzy-homeopatów,
ludzi z dyplomami uczelni medycznych.

[dottore_wilczur]

czesc Barbara!

Ostatnio zaczalem pisac na forum Homeopatia i uwazam ze twoje tendencyjne
wyciaganie watku liderki tego forum jest nie na miejscu. Nie lubisz homeopatii-
twoja sprawa. Ale wg mnie twoje pietnowanie/czepianie sie tej osoby jest objawem
braku taktu. Mysle ze we wszystkim co napisals masz racje z wyjatkiem:

1. homeopatia dziala tylko nie zawsze
2. To ze lekarze sa homeopatami nie oznacza ze sa dobrymi homeopatami.
3. Uwazam ze lekarz homeopata to tak jak lekarz w rodzinie czyli bezwartosciowy
z uwagi na zawodowe skrzywienie percepcji.
4. Uwazam ze jest tylko 20% dobrych homeopatow ale wielu z nich moga nawet nie
wiedziec ze tak sie to nazywa.
5. Czy olejek mzona brac doustnie? Ciekawe pytanie- zalezy kogo sie zapytac.
Osobiscie ja - biore, ale jest to dosyc potworne ;) Skutek?
I homeopata doopa kiedy chorb kupa.
Osobiscie polecam stosowanie oficjalne medycyny a tu jest dokladnie wyjasnione
dlaczego:

catherinemarie.wordpress.com/2007/05/05/medical-mistakes-a-leading-cause-of-death-in-the-united-states/

[snajper55]

dottore_wilczur napisała:

> 1. homeopatia dziala tylko nie zawsze

Dokładnie tak samo jak placebo czy pocieranie jakiem chorego miejsca.

> 2. To ze lekarze sa homeopatami nie oznacza ze sa dobrymi homeopatami.

Za to najczęściej dowodzi, że są oszustami. Bo lekarz dobrze wie, iż homeopatia
jest bezwartościowa.

> 3. Uwazam ze lekarz homeopata to tak jak lekarz w rodzinie czyli bezwartosciowy
> z uwagi na zawodowe skrzywienie percepcji.

Tu się zgadzam, choć z całkiem innego powodu (patrz wyżej).

> 4. Uwazam ze jest tylko 20% dobrych homeopatow ale wielu z nich moga nawet nie
> wiedziec ze tak sie to nazywa.

Co to znaczy "dobry homeopata" ? To samo, co dobry czarodziej ?

S.

[dottore_wilczur]

snajper55 napisał:

> dottore_wilczur napisała:
>
> > 1. homeopatia dziala tylko nie zawsze
>
> Dokładnie tak samo jak placebo czy pocieranie jakiem chorego miejsca.
==po pierwsze nie tak samo. Po drugie jajkiem sie nie pociera a a 'wyciaga'. A
co to nie powiem ale jest to stara praktyka szamanska z kraju ktorego nazwy nie
wymienie. A co powiesz o nacieiraniu koniakiem? Tez zle? Wyobraz sobie ze w
zamierzchlych czasach poczatkow oficjalnej medycyny w w Polsce, tzn w roku 1945
juz wtedy o tym uczono na tzw 'studiach' potocznie zwanych farma.
>
> > 2. To ze lekarze sa homeopatami nie oznacza ze sa dobrymi homeopatami.
>
> Za to najczęściej dowodzi, że są oszustami. Bo lekarz dobrze wie, iż
homeopatia jest bezwartościowa.

== Zgoda, ale tylko wtedy gdy sa oplacani przez farme aby nieudolnie praktykowac
homeopatie w celu jej zdyskredytowania. Albo tez sa po prostu nieukami
homeopatycznymi. Poza tym lekarze homeopaci moga byc lepszymi homeopatami od
homeopatow nie-lekarzy.
>
> > 3. Uwazam ze lekarz homeopata to tak jak lekarz w rodzinie czyli bezwarto
> sciowy
> > z uwagi na zawodowe skrzywienie percepcji.
>
> Tu się zgadzam, choć z całkiem innego powodu (patrz wyżej).
==niezbadane sa wyroki boskie.

>
> > 4. Uwazam ze jest tylko 20% dobrych homeopatow ale wielu z nich moga nawe
> t nie
> > wiedziec ze tak sie to nazywa.
>
> Co to znaczy "dobry homeopata" ? To samo, co dobry czarodziej ?
== tak. Taki ktory ma rezultatuy. Widzisz, tak uparcie powtarzasz 'slowa
'magia', czarodziej'. Boisz sie czegos?

>
> S.

==sp.

[snajper55]

dottore_wilczur napisała:

> ==po pierwsze nie tak samo. Po drugie jajkiem sie nie pociera a a 'wyciaga'. A
> co to nie powiem

Złe uroki, złe fluidy i dusze potępione, które wniknęły w chorego i go dręczą.

> > Za to najczęściej dowodzi, że są oszustami. Bo lekarz dobrze wie, iż
> homeopatia jest bezwartościowa.
>
> == Zgoda, ale tylko wtedy gdy sa oplacani przez farme aby nieudolnie praktykowac
> homeopatie w celu jej zdyskredytowania.

Homeopatia nieudolnie praktykowana to taka, która nie przynosi dochodu
homeopacie. Biedny homeopata dyskredytuje homeopatię ?

> == tak. Taki ktory ma rezultatuy. Widzisz, tak uparcie powtarzasz 'slowa
> 'magia', czarodziej'. Boisz sie czegos?

Czyli ten homeopata jest dobry, który potrafi wmówić choremu, że wyzdrowieje. Na
ile promili pacjentów działa placebo ? Ile procent pacjentów przez homeopatów
zbyt późno trafia do lekarza ? Ilu z nich homeopaci mają na sumieniu ?

S.

[barabara6]

"homeopatia dziala tylko nie zawsze"
Bomba!

"Uwazam ze lekarz homeopata to tak jak lekarz w rodzinie czyli bezwartosciowy z uwagi na zawodowe skrzywienie percepcji"
Nie ma kogoś takiego jak "lekarz homeopata". Skoro medycyna klasyczna jest taka "be", a homeopatia taka "cacy", to skąd te rozpaczliwe próby podpięcia się się pod oficjalną medycynę? ("lekarz homeopata", "leki homeopatyczne"). Wydaje mi się, że powinniście raczej starać się podkreślać, że jesteście HOMEOPATAMI a nie jakimiś tam zwykłymi lekarzynami

"uwazam ze twoje tendencyjne wyciaganie watku liderki tego forum jest nie na miejscu."
Piszemy o tym, czy lek działa w zależnośći od tego, czy ktoś jest blondynką czy brunetką?
Tak, jestem tendencyjny. W czyjejś sygnaturce znalazłem taki cytat: "tylko 2 rzeczy są nieskończone. Wszechświat i ludzka głupota. Chociaż co do tego pierwszego nie mam pewności. A. Einstein"
Tendencyjnie uważam, że to najlepsze podsumowanie homeopatii.

"Osobiscie polecam stosowanie oficjalne medycyny a tu jest dokladnie wyjasnione dlaczego:
catherinemarie.wordpress.com/2007/05/05/medical-mistakes-a-leading-cause-of-death-in-the-united-states/"
Skoro już jesteśmy tacy biegli w języku Szekspira, to chętnie poczytam (może znasz link?) jakiś artykuł porównujący np 5-letnie przeżycie pacjentów z rakiem płuc leczonych konwencjonalnie i homeopatycznie. To nie musi być jakieś duże badanie, wystarczą wyniki wstępne jakiejś niewielkiej grupy. Tylko, proszę, nie podawaj tu linku do listu szcżęśliwej Mary Brown z Alabamy czy kogoś równie wiarygodnego

[dottore_wilczur]

przeczytalem z uwage i widze ze masz duze braki w wiedzy. Za nauke to ja biore
pieniadze.

[lapolla]

Za nauke to ja biore
> pieniadze.
na kursach dla homeopatow???

[snajper55]

lapolla napisał:

> Za nauke to ja biore
> > pieniadze.
> na kursach dla homeopatow???

Wszystkiego można się na kursach nauczyć. Są weekendowe kursy bioenregoterapii.
Pochodzisz na parę zajęć i już możesz uzdrawiać.Nawet przez telefon czy za
pomocą internetu. Wystarcz, aby chory uwierzył w Twoją moc,a ma szansę na
uzdrowienie. Jakąś tam szansę. Ważne, żeby zdążył zapłacić, zanim zejdzie lub
pójdzie do lekarza.

S.

[dottore_wilczur]

wiara akurat jest tu calkowicie zbedna. 50/50 czyli wierz sobie w co
chcesz, nie moja sprawa.

[snajper55]

dottore_wilczur napisała:

> wiara akurat jest tu calkowicie zbedna. 50/50 czyli wierz sobie w co
> chcesz, nie moja sprawa.

Wiara jest tu niezbędna, jak przy każdym placebo.

Natomiast zgodzę się, że w niektórych przypadkach może być ona istotnie wyższa i
dochodzić nawet do 100%. Na przykład rak zdiagnozowany przez bioenergoterapeutę
jest w 100% przez niego wyleczalny.

S.

[barabara6]

ale stale czytam posty na forum homeo, bo się często dowiaduję czegoś ciekawego.

[gmart2]

Na forum "medycyna naturalna też dostałam ban:).Na forach dla mnie ciekawsze niż
homeopatia są dyskusje typu:
forum.gazeta.pl/forum/w,577,31128950,,lamblie_a_kapiele_w_ziolach_itp_.html?s=0

[dottore_wilczur]

ambdy to tylko przeprasowac zelazkiem i po problemie...

Pamietaj, we wspolczesnym swiecie problem pasozytow nie istnieje,
hehehehe

[dottore_wilczur]

dowiadujesz sie np ze zlazly brodawki po E150 potencja MML?

Basiu, tam akurat niewiele sie nauczysz poza tym ze wspolczesn e
kobiety to kompletne analfabetki jako matki (to moje!)