Czy ktoś pamięta...

[alienisko]

...kiedy ostatnio Apator odjechał dobrze 2 część zawodów? :-)

PS
Miałem wątpliwą przyjemność oglądania tego meczu w PSport, tak pasywnie
jeżdżącego Bajerskiego to ja już dawno nie widziałem. Wiesiek Jaguś
przynajmniej walczył.

[k_o_s]

Dokladnie!
Bajerski to nawet swoim cieniem nie byl, na dodatek jedyny gest na jaki go bylo
stac po meczu kiedy to spotkalismy sie po drodze to popijanie piwa w swoim
busiku i szybka ucieczka...
Odnosnie Jagusia to Zabik zrobil blad zmieniajac go na Sawine...

[Gość: sasiad]

alienisko napisał:

> ...kiedy ostatnio Apator odjechał dobrze 2 część zawodów? :-)
>
> PS
> Miałem wątpliwą przyjemność oglądania tego meczu w PSport, tak pasywnie
> jeżdżącego Bajerskiego to ja już dawno nie widziałem. Wiesiek Jaguś
> przynajmniej walczył.

az mi sie nie chce pisac ale przez szacunek dla tych ktorzy to uczynili sie
przemoge
w ramach komentarzu bede zadawal pytania a Wy postarajcie sie na nie
odpowiedziec
1. Czy w Toruniu potrzebny jest zawodnik ktory komplety przywozi z druzynami
duzo slabszymi i uchodzi za lidera, ba, jest nawet kapitanem
ktory "mobilizujaco" wplywa na reszte druzyny w najwazniejszych momentach
najwazniejszych spotkan sezonu? czy musi on cos udowadniac na torze czy wie ze
jest najlepszy i ma wszystko w dupie?
2. Czy Mirek nie mial kiedys racji?
3. czy niektorzy zawodnicy udowodnili ze jedna wpadka w sezonie to az nadto i
ze mozna na nich liczyc, nawet jak sie na niektorych z nich cieplym moczem
(nie wystawiajac do 1szego skladu w innym najwazniejszym meczu sezonu)?
4. czy prawda jest ze bajer swoje sukcesy zawdziecza swojej postawie w lidze?
tzn jak sie taki sullivan czy holta go w lidze naoglada to czy w GP go
lekcewazy i czy ma ku temu podstawy?
5. Czy na sawine mozna liczyc czy dac mu spokojnie do emerytury "dojechac"?
6. Czy ZMO?

pozwolicie ze ja odpowiem tylko na 6
TAK, nie bede wracal do pepe w meczu z ckm w toruniu. pokazcie mi tylko
trenera, ktory zawodnika w najwiekszym "gazie" w swojej, bylo nie bylo
niebylejakiej, karierze zmienia po 2 biegach. ba, zeby one chociaz nieudane
byly. nie wiem czy ogladalismy te sama relacje, ale ja widzialem ze wiesiek w
1szym wyscigu wygral z holta. 2 2gi zawalil ale spojrzcie na ulamka,
sullivana, holte wlasnie, dlaczego jurczynski za nich nie wstawil pietrzyka
lub czerwinskiego?? a co wiesiu mogl zdzialac zobaczylismy w 13 biegu w ktorym
mial wygrac i wygral w przeciwienstwie do niejakiego mistrza swiata w 14.
ps. pan jan znowu nie wiedzial ktory mlodziezowiec sie lepiej spisze.
eksperymentom nie bylo konca. moze by tak zatrudnic kogos kto by to wiedzial?
dal by mu 4,5 szans i by sie chlopak dopasowal i moze z jeden pkt chociaz
zdobyl a tak...
ps2. pewnie i tak zostanie w "spoldzielni" wiec tylko jeden apel. Sz.P.
trenerze, popros fanclub o koszulke apatora, wkurza mnie (a po takim meczu
wrecz CH*J strzela) jak paradujesz w koszulce mistrza swiata. jak nie to
popros piotrka albo tomka (b lub g) albo cegle (btw ciagle sciskam kciuki)
zeby dali ci swoje.

mialem nic nie pisac a wyszedl esej jakis. wylalem swoje zale, dyskutowac nie
bede bo nie ma o czym. pozdrawiam i do zobaczenia na stadionie.

czy wygrywasz czy nie ..........................................

[Gość: Mario]

Przyjemnie się to czytało,praktycznie masz zupełną rację.Co do W.Jagusia to on
często na wyjazdach 2 pierwsze biegi ma słabsze.

[m0nk]

liczylem na wygrana apatora i troche sie zawiodlem. mam nadzieje, ze jednak
pomorze bedzie gora na koniec sezonu.
z drugiej strony derby beda ciekawe. obie druzyny beda musialy wygrac ten
mecz. jezeli przypadkiem wygra polonia to o ile sie nie myle, zrowna sie
punktami z apatorem.

[Gość: sasiad]

jezu, bym zapomnial
WIELKIE slowa uznania dla ekipy z Czestochowy. Gratuluje DRUZYNY.

[Gość: edGar]

Dzienks! Wy tesz nie gorsi! Tak musiało być! Albo Wy albo my!
A poza tym jednak i tak jesteście silni! CRUMPi był nie do pobicia! Gratulacje
dla pokonanych!

[alienisko]

Nic dodac nic ujac.
Szkoda, ze juz od poprzedniego roku o tym piszemy, a w klubie jak zmian nie
bylo tak nie ma. Szkoda nerwow :/ skoro oni maja takie podejscie.

[m0nk]

nie przejmuj sie - gorzej moze byc zawsze.

[alienisko]

Nooo nie wiem ;) Kiedyś to był zespół z ambicjami, walczący od początku do
końca dzięki czemu potrafił pokonywać dużo silniejszych rywali. Tak mnie to
cieszyło, że nawet robiłem stronę o Apatorze :), Teraz jest komercyjna papka,
która w ważnych meczach nie potrafi nic dobrego pokazać. Trener od 3 sezonów
popełnia błędne decyzje i cały Toruń trąbi by go zwolnić, lecz zarząd ma to
gdzieś bo im jest dobrze tak jak jest (czyli narazie kasa jest pełna)... i z
czego tu się cieszyć? Z wygranych z Polonią Piła? Pewnie więcej radości mają z
każdego punktu w Gdańsku niż my tu ;)
I żeby Włókniarz dominował od początku tego meczu, na prawdę był zdecydowanie
lepszy, to bym nic nie mówił, ale jak można stracić w parę biegów taką przewagę
i jeszcze dostać tak w plecy? ech w głowie się nie mieści...

[ezdebe]

jakos nie zgadzam sie z tym czepianiem sie Zabika. Teraz przyczyn porazki mozna
znalesc pewnie z dziesiec. Ja znalazlem 3 najbardziej wg mnie najbardziej
sensowne, zamienne- wystarczyloby wyeliminowac jedna z nich aby wygrac:
1. Sprawe spieprzyli Jagus i Bajerski. zdobyli po jakies 3-4 pkty mniej niz
wynosi dla nich minimum przyzwoitosci.
2. Ricki zawiodl nas w 2 bardzo waznych dla obrotu sprawy biegach. 12- zamiast
wypracowac przewage- stracilismy, 14- szanse zostaly pogrzebane. Mimo wszystko
chyba nie mozna ciezaru wyniku druzyny opierac na 1 zawodniku chocby byl 15-
krotnym IMŚ. zdobyl jakies 2-3 pkty mniej niz by sie od niego wymagalo ale 9pkt
to nie jest blamaz ani skandal- jechac ma cala druzyna a nie tylko on.
3. Mlodziezowcy. Mysle ze juz nadchodzi czas by od nich zaczac wymagac w
ekstralidze. W pojedynkach z rowiesnikami z Cz-wy przegrali do zera prawie nie
nawiazujac walki. Nie pierwszy to taki wystep naszych mlodych i podejrzewam ze
nie ostatni. Jak dlugo bedziemy sobie tlumaczyc ze Kasprzak to wyjatek, oni sa
w tym samym wieku, juz powinni zdobywac po 3-5 pkt w meczu. Cos czuje ze
zblizaja sie chude lata :( chyba nie wystarczy ich opieprzyc i zmobilizowac-
gdyby byl talent to juz powinien wybuchnac.

PS. Chrzanek wracaj

[k_o_s]

Jeszcze dorzuce pare groszy...
Przede wszystkim chcialem podziekowac dzialaczom z Bydgoszczy za to ze dali nam
Pepe, gdyby nie on to chyba bym przestal chodzic na mecze.
Poza tym Zabik robi bledy jak malo kto. Raz mu sie udala zmiana za Jagusia to
chcial drugi raz tak samo.Moim zdaniem (nie tylko zreszta moim - raczej
wiekszosci kibicow ktorzy siedzieli w "klatce") za drugim razem powinien
zastapic Bajerskiego a nie Jagusia. To byl kluczowy bieg, ktory wlasciwie
skazal nas na porazke w calym meczu.
Poza tym gratulacje dla Czestochowy i do zobaczenia w play-offach, moze wtedy
sie uda...

[m0nk]

tak sie zastanawiam. byc moze problem tkwi takze w bardzo chwiejnej formie
zawodnikow "rdzennie torunskich". tu nie chodzi tylko o ostatni mecz. no bo
spojrzmy na apatora:
jagus, crump, protas - wiadomo czego mozna od nich oczekiwac (wahniecia w
granicach 3 punktow sa normalne)
bajerski, jagus, sawina - konia z rzedem temu, kto wytypuje ile punktow
zdobeda w nastepnym meczu. nie chodzi o to, ze jada slabo bo czesto jest
wprost przeciwnie. problem w tym, ze ciezko powiedziec czego mozna sie po nich
spodziewac - to utrudnia ustalanie taktyki (ale z drugiej strony kowalik
jedzie caly sezon rowniutko - ale slabo).
masz ta strone na jakims serwerze?

[Gość: sasiad]

ezdebe napisał:

> jakos nie zgadzam sie z tym czepianiem sie Zabika.

a ja zdania nie zmienie. jaki z niego taktyk mozna bylo podsluchac w trakcie
transmisji podczas podawania skladu do biegow nominowanych. pan jan podawal
sklad biegu 13 i awizowal do niego juniora i wiesia. i tu padl cytat ktory nie
wymaga komentarza: "...bo jego nie moge zmienic, chyba ze juniorem nie?.. no
wlasnie...". nie jest on doslowny i prosze sie nie czepiac slowek, sens
oddalem na pewno. a kto sobie nagral moze zrobic replaya, spisac i sie
podzielic na forum z dopiskiem "cytat doslowny".

denerwuje mnie to ze po meczu ckm-wts zachwycano sie nad zmyslem taktycznym
cieslaka, po meczu ckm-apator chwali sie jurczynskiego ze w decydujacym
momencie wzial 4 min przerwe i zmobilizowal zawodnikow. jak sam byl laskaw
powiedziec po meczu jego zawodnicy chodzili po parkingu ze spuszczonymi
glowami i byli zniecheceni i on musial cos z tym zrobic. i nagle okazuje sie
ze po rozmowie i korektach sprzetowych wlokniarz wygrywa druga czesc meczu 28-
14!

moge zadac pytanie nr 7
kto pamieta mecz ktory wygral nam trener zabik?

wydaje mi sie ze ten czlowiek ma za dobrze i taktyka wylaczyla mu sie po
ostatnim DMP. poszedl by do pily czy gdanska to by sie nakombinowal a tak ma
mistrza swiata i v-ce w druzynie, dwoch innych uczestnikow GP, jagusia co
forma, mnie przynajmniej, zachwyca (ps. bohaterami meczu w czestochowie byli
ulamek, holta, jonsson, sullivan, czyli polowa druzyny, i z wyjatkiem andreasa
wszyscy zawalili pierwsze starty jak jagus, btw jagus zawalil 1szy bieg tzn
wygral w nim z holta) a i tak potrafi przegrac mecz swoimi decyzjami.

nie chce mowic ze mecz byl do wygrania (a byl), ze apator mial tam wygrac (bo
nie mial), ze powinnismy w tym skladzie wygrac 60 spotkan z rzedu (jak prezes
twierdzil, buhaha) bo nie o to chodzi. chodzi mi o to ze przez jego decyzje
zawalilismy oba mecze z ckmem a przynajmniej jeden musielismy wygrac. w cz-wie
myslalem ze sie zabik zrehabilituje (podobnie jak druzyna) i nadludzkim
wysilkiem odrobia straty z torunia, tak sie jednak nie stalo i zabik za mecz
przede wszystkim w toruniu powinien poniesc konsekwencje. cos mi sie jeszcze
wydaje ze w play-off bedziemy musieli wygrac oba mecze z ckmem zeby swietowac
DMP co z panem janem wydaje sie nierealne.

a propos jagusia i zmian. nie chodze na zuzel od 20 czy 30 lat, ale troche sie
juz nachodzilem, i spostrzezenia co do meczu mam. moge sie mylic ale wiesiek
lubi tory przyczepne a sawina jest typem "startowca" i jazdy przy krawezniku
(dzieki czemu nie pasowal do koncepcji cieslaka we wroclawiu i musial odejsc
bo jak wiadomo pan marek lubi sie ciagnikiem przed meczem przejechac). w cz-
wie po nocnych opadach ubijano tor przez co nie byl on tak przyczepny (a taki
lubia wszyscy zawodnicy czestochowy) tylko twardszy, co zaskoczylo glownie
zawodnikow gospodarzy. po paru biegach sie jednak odsypal i mozna bylo jechac
szerzej. efekt? jagus jezdzi na twardym a sawina na przyczepnym.

moglbym tak plakac jeszcze godzinami ale wazniejsze sprawy gonia i zdrowia
szkoda bo efekt i tak zaden bedzie.
pzdr

[Gość: Mario]

Mogę się tylko pod tym podpisać.Czynisz bardzo ciekawe obserwacje.Co do Ząbika-
taktyka to już od dawna się zastanawiałem jaka jest w końcu jego
taktyka.Juniorzy pojechali beznadziejnie,nie potrafili utrzymać punktowanych
pozycji.W 13 biegu Marcinowi zabrakło odwagi żeby założyć się w drugim wirażu
na Walaska i Pietraszkę.Jest dla mnie niezrozumiałe że w decydujących momentach
Rickardsson daje się przywozić na 5:1.A koszulka Ząbika to bez komentarza.

[Gość: sasiad]

milo mi i teraz juz wiem ze w mojej kruzjacie pt ZMO nie jestem tak do konca
sam.
jeszcze mi sie jedno przypomnialo. jak w blasku fleszy podpisywano kontrakty z
pepe i crumpem pan jan powiedzial, ze czuje sie jak trener realu madryt i jego
zadaniem bedzie: nie przeszkadzac w wygrywaniu kolejnych spotkan.
jak widac slowa nie dotrzymal :)
pzdr

[Gość: rutek]

pierwszy raz jestem na tym forum i jest mi bardzo milo czytajac tak obietywne
oceny i szacunek dla wygranych. Ogladalem ten mecz w telewizji i szcze powiem
ze nie sadzielm ze PATOR moze ten mec przegrac. Wedlug mnie Bajerski zle jedzil
w trakcie zawowod powiedzial ze cos zmieni w swojej maszynie i po tej zmianie
jezdzil jeszcze gorzej. Nie wime nie znam sie, ale jak mozna zmieniac na
jeszcze gorzej? przeciez sa to zawodowcy i chyba wiedza jaki est tor i co
trzeba wyregulowac. Z drugiej strony Rikardson tez cos dziwnego zrobil nie wiem
czy jezdzil na innym motocyklu ale jakos dziwnie to wygladalo. Co do Pna Zabiki
nie mamy wplywu na fakt ze jest trenerem Pan karwan jako wladca daje pieniadze
i obstawia e. Jednak wydaje mi sie ze tytul trenera dla Pana Jana to za duzo
slowo. Po pierwsze ma same gwiazdy wiec co moze on zmienic, nie trenuje z nimi
bo oni zarabiaja pieniadze i na treningi z Panem Janem nie maja czasu, ajak Pan
Jan wezmie rozklad jazdy to juz ma problem. Byc moze poza tym ze wiedzial jak
jezdzic cztery okrazenia i w tym byl dobry to z literkami i liczeniem ma
problem. Nie wymagajmy od niego zbyt wiele wystarczy ze sie go poslucha to juz
wszystko wiadomo.

[Gość: Mario]

A co oznacza ZMO? Chyba musiałem coś przegapić.

[alienisko]

Ząbik Musi Odejść?:)

Niektórzy narzekają na naszych juniorów. Ktoś tam pisał, że Marcin się na
Walaska nie założył, cóż bo był pół motocykla za nim i by leżeli. Ale walczył i
do czasu jak przy płocie go Walasek nie zamknął szli równo.
Problem w tym, że Ząbik nie daje im pojeździć. Ktoś pisał, że Kasprzak jest
wyjątkiem. Cóż, na pewno by nie był, gdyby nasi juniorzy mogli odjecha cały
mecz. Przecież nawet z Polonią Piła żaden z juniorów nie jechał 5 biegów. I
kiedy oni mają się objeździć i nabrać doświadczenia?
Ktoś też napisał, że juniorów trzeba opieprzyć, a nie czepiać się Ząbika... ale
to właśnie Ząbik powinien ich opieprzyć i zagonić do roboty (nie tylko
juniorów). Tyle, że nasz kochany trener sam powiedział, że wszystkich
zawodników traktuje jak swoje dzieci (tzn jest miły spokojny kochany i się nie
wtrąca), a po każdym przegranym meczu mówi, że wiedzą co źle zrobili (bo on
pewnie nie wie) i że się poprawi. makabra!

Przepraszam za literówki i to, że nie pamiętałem komu odpisuje ;) cóż 1:22 robi
swoje ;)

[m0nk]

zabik/apator robi jeszcze jeden blad, o ktorym wspomnial alienisko. po cholere
na meczez pila czy wybrzeze, sciagac obcokrajowcow???skoro bydgoszcz poradzila
sobie z pila w krajowym skladzie to tym bardziej uczyni to apator. dalby
pojezdzic juniorom, niech punktuja, zarobia troche (jezeli placa im za punkty -
nie wiem). ten sam blad popelnil w sezonie kedy apator byl dmp. rok pozniej
okazalo sie, ze nie ma juniorow. pozdr.

[Gość: sasiad]

m0nk napisał:

> zabik/apator robi jeszcze jeden blad, o ktorym wspomnial alienisko. po
cholere
> na meczez pila czy wybrzeze, sciagac obcokrajowcow???skoro bydgoszcz
poradzila
> sobie z pila w krajowym skladzie to tym bardziej uczyni to apator. dalby
> pojezdzic juniorom, niech punktuja, zarobia troche (jezeli placa im za
punkty -
>
> nie wiem). ten sam blad popelnil w sezonie kedy apator byl dmp. rok pozniej
> okazalo sie, ze nie ma juniorow. pozdr.

apator robi wiele bledow wbrew pozorom ale jak pisalem wczesniej pisanie o
nich mija sie z celem poniewaz prezes karwan chce miec druzyne-ZOO na ktora
mozna przyjsc z dzieckiem i mu powiedziec: "popatrz synus, tak wyglada mistrz
swiata..." a tytul DMP to juz inna bajka i jakby mniej wazna
pzdr

[Gość: SDB]

wypieprzeniem Ząbika za zbity pysk.
Ricki powinien się juz zacząc oglądac za nowym klubem bo w Toruniu to (mam
nadzieje) on chyba nie zostanie.Oby!

[Gość: Mario]

Być może niedługo pojawi się w Toruniu problem którego obcokrajowca zatrudnić
na przyszły sezon.Tak będzie jeżeli zostanie wprowadzony ksm.Na dzień
dzisiejszy nie widzę miejsca dla Rickardssona.Słabo pojechał(jak na niego) w
obu meczach z Włókniarzem i we Wrocławiu.Crump zawalił tylko mecz w Toruniu z
Włókniarzem.W Częstochowie i Wrocławiu będzie jeszcze dane jechać Apatorowi w
tym sezonie,wtedy zobaczymy.Za Crumpem przemawia też wiek,jest o 4 czy 5 lat
młodszy.

[Gość: sasiad]

Gość portalu: Mario napisał(a):

> Być może niedługo pojawi się w Toruniu problem którego obcokrajowca
zatrudnić
> na przyszły sezon.Tak będzie jeżeli zostanie wprowadzony ksm.Na dzień
> dzisiejszy nie widzę miejsca dla Rickardssona.Słabo pojechał(jak na niego) w
> obu meczach z Włókniarzem i we Wrocławiu.Crump zawalił tylko mecz w Toruniu
z
> Włókniarzem.W Częstochowie i Wrocławiu będzie jeszcze dane jechać Apatorowi
w
> tym sezonie,wtedy zobaczymy.Za Crumpem przemawia też wiek,jest o 4 czy 5 lat
> młodszy.

w trakcie relacji z meczu Polska-Rosja w siatkowce Zdzislaw Ambroziak
powiedzial ciekawa rzecz ktora Ci wiele wyjasni:
otoz jego zdaniem bardzo dobrego zawodnika od zawodnika swiatowego formatu
odroznia to, ze ten pierwszy jest ogolnie bardzo dobry, a ten drugi jest
bardzo dobry zwlaszcza wtedy kiedy to jest najbardziej potrzebne.
podpisuje sie pod tym rekoma i nogami
pzdr

[Gość: Mario]

Pomimo iż straciłem zaufanie do Tony'ego to pamiętam kto wygrał 15 bieg w
Toruniu w meczu z WTS w październiku 2001 roku.

[ezdebe]

1. taaaaa pamietam jak zima mowilo sie ze teraz Zabik bedzie sluzyl tylko do
ustawiania par i podawania skladow w wyscigach nominowanych. no bo taki zespol
nie potrzebuje trenera.
2. tez wydaje mi sie ze Zabik zamiast 3mac dyscypline wsrod juniorow to
traktuje ich jak swoje dzieci- a to jednak blad.
3. najbardziej spieprzyl Bajerski- nie da sie ukryc. Sawina pojechal na swoim
poziomie ;P ale dlaczego Zabik go dalej puszczal skoro rozwalil mu sie
najlepszy silnik?
4. 3ebaby spytac Jagusia czy wstawianie za niego Sawiny trener konsultowal z
nim samym. czy Jagus sam powiedzial ze on chyba szalu juz nie zrobi czy caly
czas pracowal nad doborem ustawien bo kontuzji to chyba zadnej nei leczy prawda?
5. pytanie czy musimy lub powinnismy wierzyc temu co mowi Zabik- "ten czy
tamten popelnil blad ale on o tym wie", "ten jest poobijany- trudno", "temu
popsul sie najlepszy silnik- trudno", "mlodzi musza jeszcze jezdzic". Zabik
chyba juz dawno w mediach nie narzekal na forme swoich podopiecznych-
przyznawal ze mieli wpadke ale zawsze bylo jakies ale. Nie chodzi o pyskowe w
gazetach tylko ze on zawsze tak jakby ich broni przed dziennikarzami i kibicami.

[Gość: sasiad]

Gość portalu: Mario napisał(a):

> Pomimo iż straciłem zaufanie do Tony'ego to pamiętam kto wygrał 15 bieg w
> Toruniu w meczu z WTS w październiku 2001 roku.

a ja pamietam mecz we wroclawiu w 2001 roku gdzie mielismy przewage wieksza
chyba niz teraz w czestochowie, to byl mecz ktory mogl przesadzic o tytule
mistrzowskim. wtedy gdyby nie bydgoszcz to by sie mogl tony cmoknac i nawet
komplet przywiezc.
btw jagus chyba byl drugi? a jak nie drugi to trzeci na pewno. pamietam ze
jechal przed hancockiem ale nie pamietam czy dojechal bo juz sobie ze
znajomymi w ramiona wpadalismy :) czyli gdyby ricki zjechal z toru to by byl
remis w meczu i i tak DMP wiec szalu to na mnie nie robi, choc przyznam ze nie
pomyslalem o tym.

[Gość: Mario]

W tym meczu we Wrocławiu było dokładnie odwrotnie niż w Toruniu,przed 15
biegiem remis po 42 i Hancock z Ułamkiem wygrali 5:1 właśnie z Ricardssonem i
Jagusiem.Nie pamiętam dokładnie ale chyba w tym meczu defekt 30 metrów przed
metą na prowadzeniu miał Jonsson?

[Gość: sasiad]

Gość portalu: Mario napisał(a):

> W tym meczu we Wrocławiu było dokładnie odwrotnie niż w Toruniu,przed 15
> biegiem remis po 42 i Hancock z Ułamkiem wygrali 5:1 właśnie z Ricardssonem
i
> Jagusiem.Nie pamiętam dokładnie ale chyba w tym meczu defekt 30 metrów przed
> metą na prowadzeniu miał Jonsson?

to chyba myslimy o jakims innym bo mi sie kojarzy ze jeden z wyscigow, w
pierwszej czesci zawodow, wygralismy 5-0. a ze sklad 15 biegu byl identyczny
to sie zgadzam.

[k_o_s]

Gość portalu: sasiad napisał(a):

> m0nk napisał:
>
> > zabik/apator robi jeszcze jeden blad, o ktorym wspomnial alienisko. po
> cholere
> > na meczez pila czy wybrzeze, sciagac obcokrajowcow???skoro bydgoszcz
> poradzila
> > sobie z pila w krajowym skladzie to tym bardziej uczyni to apator. dalby
> > pojezdzic juniorom, niech punktuja, zarobia troche (jezeli placa im za
> punkty -
> >
> > nie wiem). ten sam blad popelnil w sezonie kedy apator byl dmp. rok poznie
> j
> > okazalo sie, ze nie ma juniorow. pozdr.


Z racji ze nie jestes z Torunia to oddam sens wypowiedzi ktora uraczyl nas (
tak mi sie przynajmniej wydaje ) pan Zabik: Taki mecz jest fantastyczna okazja
do sprawdzenia sprzetu. Jednak trening to zawsze trening a zawody to zawody...
Ogolnie chodzilo wiec o to zeby nasi "zawodowcy" mogli sobie sprawdzic sprzet.
Nie wiem w ogole jak mozna gadac takie bzdury, a jesli to byl rzeczywisty powod
to nie wiem jaki trzeba byc durniem zeby tak rozumowac...

>
> apator robi wiele bledow wbrew pozorom ale jak pisalem wczesniej pisanie o
> nich mija sie z celem poniewaz prezes karwan chce miec druzyne-ZOO na ktora
> mozna przyjsc z dzieckiem i mu powiedziec: "popatrz synus, tak wyglada mistrz
> swiata..." a tytul DMP to juz inna bajka i jakby mniej wazna
> pzdr


Tu akurat nie moge sie zgodzic. Moim zdaniem pomysl zatrudnienia samej
swiatowej czolowki jest bardzo dobry. Ludzie sa tym zainteresowani i chetnie
przyjda zobaczyc jak jezdzi Crump, Rickardsson i cala reszta swietnych
zawodnikow. Jest tylko jeden podstawowy warunek: kazdy musi realizowac swoje
zadania, niestety jednak u nas praktycznie od poczatku sezonu tego brakuje.
Kazdy partoli jakis mecz. Jesli jedziemy mecz z jakims slabszym przeciwnikiem
to jest jeszcze znosnie bo nie jest az tak nudno natomiast z lepszymi po prostu
dostajemy po dupie (narazie jeszcze nie wygralismy praktycznie zadnego meczu)...

[Gość: sasiad]

k_o_s napisał:

> > apator robi wiele bledow wbrew pozorom ale jak pisalem wczesniej pisanie o
>
> > nich mija sie z celem poniewaz prezes karwan chce miec druzyne-ZOO na ktor
> a
> > mozna przyjsc z dzieckiem i mu powiedziec: "popatrz synus, tak wyglada mis
> trz
> > swiata..." a tytul DMP to juz inna bajka i jakby mniej wazna
> > pzdr
>
>
> Tu akurat nie moge sie zgodzic. Moim zdaniem pomysl zatrudnienia samej
> swiatowej czolowki jest bardzo dobry. Ludzie sa tym zainteresowani i chetnie
> przyjda zobaczyc jak jezdzi Crump, Rickardsson i cala reszta swietnych
> zawodnikow. Jest tylko jeden podstawowy warunek: kazdy musi realizowac swoje
> zadania, niestety jednak u nas praktycznie od poczatku sezonu tego brakuje.
> Kazdy partoli jakis mecz. Jesli jedziemy mecz z jakims slabszym
przeciwnikiem
> to jest jeszcze znosnie bo nie jest az tak nudno natomiast z lepszymi po
prostu
>
> dostajemy po dupie (narazie jeszcze nie wygralismy praktycznie zadnego
meczu)..
> .

no czyli myslimy o tym samym wiec nie wiem z czym sie nie zgadzasz

[alienisko]

Ja bym tam wolal Lorama i Jonssona, wieksza satysfakcja, a i oni bardziej z
klubem zżyci niz Tony i Jason. :)

Może byśmy tak napisali wspólnie jakiś referat pt 'Wszystkie bledy Zabika'
podpisali sie pod tym wszyscy i wyslali do gazet i klubu? :) albo rozkrecili
jakas inna akcje, na rzecz zmiany trenera?

[m0nk]

na dluzsza mete drem teamy nudza sie kibicom. najlepszy przyklad to bydgoszcz.
dla mnie ten sezon jest pierwszym ciekawym od paru lat wlasnie dlatego, ze
wreszcie wszystkie mecze u nas sa ciekawe. ile mozna ogladac spotkan
konczacych sie wynikami w rodzaju 55-35? rok? dwa?

[alienisko]

Nooooo masz racje, poza tym kibice bardziej przywiazuja sie do swoich
zawodnikow, niz kupnych, wiec zakup PePe mimo ze swietnie jezdzi tez moze wyjsc
nam na zle. Szczegolnie, ze Kowalika tu najbardziej lubiano. Wiem, co teraz
Miras pokazuje w Bydzi, no ale coz ;) mimo wszystko chcialbym go w Toruniu ;)

[k_o_s]

alienisko napisał:

> Nooooo masz racje, poza tym kibice bardziej przywiazuja sie do swoich
> zawodnikow, niz kupnych, wiec zakup PePe mimo ze swietnie jezdzi tez moze
> wyjsc nam na zle. Szczegolnie, ze Kowalika tu najbardziej lubiano.

eee jakos nie moge sie zgodzic. Swieza krew i nowe poglady na pewne sprawy na
pewno nie wyjda nam na zle. Dlaczego myslisz ze Pepe nie stanie sie tak
lubianym zawodnikiem jak Kowalik? Mysle ze nie powinno byc z tym zadnych
klopotow, zwlaszcza ze jezdzi w tym sezonie bardzo dobrze i oprocz Wroclawia
nie mozna mu niczego zarzucic.

> Wiem, co teraz
> Miras pokazuje w Bydzi, no ale coz ;) mimo wszystko chcialbym go w Toruniu ;)

No tak ale to chyba juz ostatni sezon Kowalika. Jesli ma wracac do Torunia z
taka forma to niech lepiej zakonczy kariere. Nie chce miec w pamieci Kowalika
zle jezdzacego w Toruniu (jak jezdzi zle w Bydzi to jeszcze to jakos
przezyje :) )

[reggie]

Smieszne... Widzę, że niektórzy są z klubem tylko jak wygrywa, a porażki jak
zwykle mają jedną matkę...
Macie pretensje do zawodników, że przegrali w Częstochowie? Przecież CKM wygrał
chyba w Toruniu, więc ta porażka była jeśli nie wkalkulowana, bo taka nie była,
to chyba jednak prawdopodobna. I tak było niezle, choć wpadki kilku ludzi
przesądzily o porazce Apatora.
Nikt nie obiecywał, że będzie łatwo. Kolejne mecze przed wszystkimi, Apator
jeszcze nie powiedzial ostatniego slowa...
Pzdr.

[jerrybo]

Panie Marku K. proponuje za wszystkie porażki APATORA w tym sezonie ukarać
Mirka Kowalika (tak na zapas i za to ze sie podsmiewa pod nosem z wynikow
panskiej druzyny).

[m0nk]

dla mnie apator wciaz jest faworytem do zlota. powiedzmy sobie szczerze, z
taka ekipa nie zdobyc dmp to blamaz.
co do kowalika w Bydgoszczy - ciezka sprawa; dostal ogromny kredyt zaufania od
kibicow, opieke zespolu ale on chyba jest za stary na przenosiny. nie wyrywa
sie starego drzewa. mysle, ze to jego ostatni sezon chyba, ze jest na tyle
ambitny by jeszcze powalczyc o zaufanie kibicow. poki co robacki usadzil go na
lawce - wyglada, ze na dobre

[alienisko]

k_o_s: eee... ale tacy zawodnicy to dla kasy,Bydgoszcz też tak kochał, a
odszedł, nie ma to jak wychowanek, tutejszy, związany emocjonalnie, z klubem i
kibicami, któremu wstyd nie tylko przed sponsorem za zły wynik.

reggie: oj, czytales wszystko? My głównie kierujemy pretensje do trenera i nie
tyle za wyniki co, za jego posunięcia i tak marudzimy na niego cały czas,
łącznie z sezonem, w którym zdobyliśmy DMP... Bo to co on wyprawia to się w
głowie nie mieści...

monk: ano coś słabo z Mirasem... ale z takimi sponsorami to co on może.
Niepotrzebnie uniósł się dumą jak klub oferował mu wsparcie finansowe :(

[m0nk]

nie wiem czy to tylko kwestia kasy.
popatrz na to inaczej;
ostatni start w zeszlym sezonie - gleba i to powazna
pierwsze zawody nowego sezonu - znowu gleba , tez powazna
to zostaje w psychice.
do tego dochodzi presja, ktora tak krzyzaniak jak i kowalik sami sobie
stwarzaja - oni sa strasznie spiecie - niepotrzebnie, bo nikt nie wymaga od
nich dwucyfrowek. obaj zaliczyli upadki, ktorych mozna bylo chyba uniknac.

[k_o_s]

alienisko napisał:

> k_o_s: eee... ale tacy zawodnicy to dla kasy,Bydgoszcz też tak kochał, a
> odszedł, nie ma to jak wychowanek, tutejszy, związany emocjonalnie, z klubem
i
> kibicami, któremu wstyd nie tylko przed sponsorem za zły wynik.

No tak ale przypomnij sobie jak Bajerski kochal kibicow i w ogole wszystko bylo
super i swietnie sie zapowiadalo. Jednak odszedl... Nie mozna wszystkiego
oceniac przez pryzmat pieniedzy. Dlaczego Pepe mial zostac w Bydgoszczy? Zeby
go dalej Wladek przesladowal? Kasa tez byla powodem ale chyba nie
decydujacym... Jak widac zreszta decyzja byla bardzo sluszna bo Protas jezdzi
wrecz wysmienicie (patrz 17 punktow w meczu ligi angielskiej przeciwko
Oxfordowi), wiec chyba uklady towarzyskie mialy duze znaczenie. Odnosnie
zwiazania z klubem, to jest ono bardzo silne chociazby przez sponsorow jakich
zyskuje sie w nowym klubie. Poza tym spojrz na to od strony finansowej. Zaden
zawodnik nie moze sobie pozwolic na odpuszczanie meczy bo jest to zwyczajnie
strata finansowa...

[reggie]

ale co winny Ząbik, że w meczu Tony ma defekt, Pepe upadek a Bajerski jest
zmęczony? Owszem, ma Sawę w odwodzie, ale on jest z kolei nierówny. Jak on ma
ustawiać ten sklad, żeby wszyscy byli zadowoleni?
Nie bronię Ząbika, stwierdzam tylko, że wszystkich meczy nie da się wygrać.
Wielkie Chicago Bulls w sezonie przegrywało 10-20 meczy i do Phila Jacksona nie
miał nikt pretensji. Real Mardyt, czy inne wielkie zespoły to kolejne przyklady
na to, że pieniądze to nie wszystko i czasami niespodzianka jest nieukniona.
Ząbik ma swoją wizję i ją realizuje, jak na razie z dobrym skutkiem...
Pozdr.

[k_o_s]

No wlasnie co do tej wizji to ja nie wiem czy on ma jakakolowiek. Jesli chodzi
o jego bledy, rzeczywiscie nie da sie przewidziec defektu Rickardssona czy
upadku Protasiewicza ale juz np zmeczenie Bajerskiego mozna zminimalizowac
poprzez odpowiednie ustawienie skladu. Niestety wydaje sie ze od trenera Zabika
nie mozna wymagac odpowiednich roszad, czego dal dowod np w meczach z
Wlokniarzem (u nas - Pepe na rezerwie, w Czestochowie - niezbyt trafne decyzje
zastapienia Jagusia Sawina i dziwne starty juniorow)

[m0nk]

mi sie wydaje, ze on ma o tyle ciezkie zadanie, ze trojka jagus, bajerski,
sawina jest nieprzewidywalna. kazdy zalicza kolosalne wpadki w momentach,
ktore ciezko przewidziec.

[reggie]

Przecież nawet Rickardsson czy Crump notują różne wpadki, a to dwa zera pod
rząd, a to mecz bez zwycięstwa. Nie wiem Kos, jak to sobie wyobrazasz - co ten
Zabik ma niby zrobić? Jeśli na rezerwie jest Sawina, to mówią, że zle, bo w
razie czego on nie zastąpi w pełni żadnego lidera.
Jeśli jedzie Pepe pod nr 16, to larum grają - jak to, najlepszy krajowiec, a w
składzie "przeciętniacy".
Wystawi tam W.Jagusia - zaraz, przecież to chłopak z Torunia, ma świetny sezon -
co to za trener?!
To już sam nie wiem, jak on ma zestawić drużynę....
Jadą 2 obcokrajowcy - zle, bo zbyt duże wygrane i szkoda pieniędzy, jedzie 1 -
trener zły bo ryzykuje dobrym imieniem Apatora....

Prawda jest chyba taka, że wszystkim nie da się dogodzić,ilu kibiców tyle
koncepcji, na szczęście decyzje nalezą do trenerów.

A tak nota bene to dziwni jesteście. Macie wszystko - piękny stadion,
pieniądze, skład, jakiego nie było jesszcze w Polsce, od początku w ścisłej
czołówce ligowej - a wypisujecie takie rzeczy, jakby Apator nazywał się Śląsk i
jezdził w Swiętochłowicach....
Pzdr.

[m0nk]

prawda jest taka, ze dojscie crumpa i protasa powoduje,ze dla pozostalych
zawodnikow brakuje punktow do zdobycia. przeciez nie da sie wygrac kazdego
meczu w granicach 60-30

[alienisko]

reggie: ech, czytales wszystko? Nikt nie mowi, ze z Wlokniarzem trzeba bylo
wygrac i sie nie czepia (przynajmniej ja) o to, ze ktos ma defekt upadek i
przez to sie przegrywa.
Zabik popelnia karygodne bledy w szkoleniu mlodziezy i za pare lat albo sie
wymieni wszystkich zawodnikow, albo nie bedziemy mieli kim jezdzic, bo jak nasi
juniorzy nie jezdza to nie wyrosna na dobrych zuzlowcow. Ponadto Zabik gubi sie
podczas spotkan, nie wie kogo i kiedy moze wystawic (cala Polska slyszala jak
pytal sedziego czy moze zastapic juniora Sawina) wiec co to za trener?
Taki Cieslak potrafi sie rzucac podczas meczu, kabinowac itp, a Zabik siedzi
jak d... wolowa i czeka az wszyscy wszystko za niego zrobia, a z takim
podejsciem ani nie moze motywowac zawodnikow, ani im nic nie pomaga, bo jak
popelnia jakies bledy to on mowi, ze oni wiedza i sie poprawia, ale sam nie
mowi jakie bledy zrobili i jak to poprawic i tak jest po kazdym meczu od paru
sezonow!
Nie mowie, ze mamy wygrac mistrzostwo za wszelka cene i sie na nich obraze jak
tego nie zrobia lub cos tego typu, ale trener partoli nam mecze i mlodziez i
nikt na to nie reaguje. Juz tyle bledow mu wypomniano i jakos dalej trzyma sie
tej posady i jest lipa i za pare lat obudzimy sie z reka w nocniku, tak jak juz
Bydgoszcz zaczyna sie budzic widzac, ze jak Gollob odejdzie to nie bedzia miala
skladu.