Eliminacje przerżnął Janas !

[Gość: holender]

Wbrew temu, co mówi prezes Listkiewicz, decydująca nie była wcale porażka z
Łotwą na początku eliminacji. Ta strata została z nawiązką odrobiona w Rydze.
Decydująca była porażka ze Szwecją w Chorzowie 10 września 2003 r. A za to
trudno winić Bońka, z którego próbuje się teraz robić kozła ofiarnego.
Gdybyśmy wygrali ze Szwecją sytuacja w tabeli przed meczem z Węgrami
wyglądałaby następująco:
1. Szwecja 14
2. Polska 13
3. Łotwa 13
4. Węgry 11
W tej sytuacji zwycięstwo w Budapeszcie dawałoby nam pewny awans przynajmniej
do baraży. A przy wpadce Szwecji w meczu z Łotwą, to nawet pierwsze miejsce w
grupie. Sytuacja wyglądałaby też dużo lepiej w przypadku remisu ze Szwecją,
bo wtedy nie mogłaby ona sobie odpuścić ostatniego meczu z Łotwą, bo porażka
zepchnęłaby ją na drugie miejsce w grupie. Ze Szwecją nie zdobyliśmy jednak
żadnego punktu, przegrywając z kretesem oba mecze. A nawet Węgrzy potrafili
zdobyć ze Szwecją punkt, i to na wyjeździe. Czasu na przygotowanie drużyny do
meczów ze Szwecją Janas miał wystarczająco dużo. Pora wyciągnąć wnioski i
zachować się po męsku, trenerze Janas. Przerżnął Pan eliminacje w
najłatwiejszej grupie, jaką kiedykolwiek mieliśmy w mistrzostwach Europy.

"historyczny" sukces z Węgrami

[Gość: holender]

Warto odnotować nadzwyczajną skuteczność Polski w I połowie: 1 strzał - 1 gol.
Węgrzy mieli kilka świetnych sytuacji, ale albo strzelali w słupek, albo Panu
Bogu w okno, albo piłkę z linii bramkowej (a może nawet zza ?) wybijał Rząsa. I
tak właśnie się narodził nasz "historyczny" sukces - pierwsze wyjazdowe
zwycięstwo nad taką potęgą piłkarską jak Węgry (aktualnie miejsce w szóstej
dziesiątce rankingu światowego). Na dodatek obydwa gole strzelił piłkarz,
którego w kadrze miało w ogóle nie być. Coś jak złoty medal Fortuny w Sapporo.
Trafiło się ślepej kurze ziarnko - to oczywiście komentarz do wyczynów trenera
Janasa jako pseudo-selekcjonera reprezentacji.

[Gość: zgodny]

Popieram! Janas dyletancie przerznales eliminacje!

Mit "wielkiej" Szwecji

[Gość: holender]

Prezes Listkiewicz wciska kit, jakoby Szwecja była jakąś wielką drużyną, poza
zasięgiem pozostałych rywali z naszej grupy. Fakty temu jednak przeczą. Szwecja
była poza zasięgiem jedynie Polski i San Marino. W rankingu światowym Szwecja
zajmuje dopiero 18. miejsce, tuż przed Kostaryką. Z państw europejskich wyżej
notowanych jest aż 12 drużyn: Francja (2), Hiszpania (3), Anglia (6), Holandia
(7), Turcja (8), Czechy (9), Niemcy (9), Włochy (12), Irlandia (14), Dania
(14), Belgia (16) i Portugalia (17). Inaczej ujmując, Szwecja nie powinna być w
ogóle w tych eliminacjach rozstawiona. Przypominam, że to właśnie Szwecja była
tą drużyną z pierwszego koszyka, o której marzył przed losowaniem grup
eliminacyjnych ME ówczesny selekcjoner Engel. Losowanie było więc niezwykle
fartowne.

[Gość: Palej]

Zabójcza jest ta twoja logika.
Poweiedziałbym nawet więcej. Boniek odniósł wspaniałe zwycięstwo z San Marino
(w dodatku gdzie na wyjeździe!), które Janas zaprzepaścił przegrywając ze
Szwecją.

[Gość: holender]

Gość portalu: Palej napisał(a):

>
> Poweiedziałbym nawet więcej. Boniek odniósł wspaniałe zwycięstwo z San Marino
> (w dodatku gdzie na wyjeździe!), które Janas zaprzepaścił przegrywając ze
> Szwecją.

Fakt, 2:0 na wyjeździe z San Marino to wcale nie taki zły wynik, mając
zwłaszcza w pamięci naszą wygraną z tą drużyną 1:0 po golu strzelonym ręką
przez Furtoka w meczu eliminacyjnycm sprzed 10 lat. I to rozgrywanym w Łodzi. O
awans do finałów mieliśmy chyba jednak walczyć ze Szwecją, a nie z San Marino,
ani też nawet z Łotwą, której w ogóle nikt nie uwzględniał wśród kandydatów do
awansu. To zdecydowanie najsłabsza drużyna, jaka zakwalifikowała się do baraży.

[mameluch]

kurwa,ale 6 punktow ze Szwecja bylo jakby wkalkulowane przed eliminacjami,w
najgorszym przypadku 4 po remisie na wyjezdzie.Oczywiscie ze Szwecja sie nie
popisalismy i tu jest wina Janasa,ale nie mozna tylko jego obwiniac za
niepowodzenie w eliminacjach,najbardziej dupy dal Boniek i to on powienien byc
w pierwszej kolejnosci obarczany za ta porazke.

[mameluch]

mameluch napisał:

> kurwa,ale 6 punktow ze Szwecja
no oczywiscie z Lotwa tam mialo byc:)

[Gość: holender]

mameluch napisał:

> kurwa,ale 6 punktow ze Szwecja bylo jakby wkalkulowane przed eliminacjami,w
> najgorszym przypadku 4 po remisie na wyjezdzie.

6 punktów z Łotwą wkalkulowane przed eliminacjami ?! Niezły dowcip. A ile
punktów z Łotwą zdobyła "wielka" Szwecja ? Prawidłowa odpowiedź: 1 - słownie
jeden. A ile punktów zdobyły Węgry - 3.

> najbardziej dupy dal Boniek i to on powienien byc
> w pierwszej kolejnosci obarczany za ta porazke.

Toteż wycofał się w porę z tego interesu. Podał się do dymisji po klęsce z
Łotwą. Dotarło do niego, że nie jest odpowiednią osobą na to stanowisko.
Porażka z Łotwą niczego jeszcze jednak nie przesądzała. Każdemu może się
zdarzyć taka wpadka. Do rozegrania pozostawało wtedy jeszcze 8 meczów. Kluczowe
znaczenie dla układu tabeli miały pojedynki ze Szwecją. Nie mam nawet pretensji
o porażki. W końcu to tylko sport i każdy chce wygrać. Przegrać z lepszym to
żaden wstyd. Bardziej martwi mnie beznadziejny styl tych porażek. Kadra Janasa
nie podjęła nawet walki, z góry stawiając się na przegranej pozycji. Marzeniem
selekcjonera było wywiezienie ze Sztokholmu remisu. Dlatego też wystawił mocno
defensywny skład. Przypominam pamiętną "księżycową" koncepcję przesunięcia
Jacka Bąka do pomocy, przed którą sam piłkarz skutecznie się wybronił. Rozumiem
Janasa. Zawsze to lepiej wciskać kit o przesunięciu Bąka do pomocy zamiast
otwarcie powiedzieć, że w tym meczu wystawiamy aż pięciu obrońców. Defensywnymi
zadaniami był obarczony także Szymkowiak. Prawda jest taka, że jeśli gra się na
remis, to zwykle dostaje się łomot. Najlepszą obroną jest atak. Koncepcję z
wystawieniem 7 obrońców już zresztą przerabialiśmy za selekcjonera Wójcika, w
meczu z Anglią na Wembley. Z identycznym skutkiem - 0:3. Nauka poszła jednak w
las. Przyszedł nowy selekcjoner z równie strachliwym tokiem rozumowania.
Obrazowo mówiąc, narobił w gacie ze strachu przed "wielką" Szwecją jeszcze
przed meczem. Moim zdaniem lepiej już nawet przegrać 0:4, ale przynajmniej po
walce (pamiętne 0:4 z Brazylią na MŚ w 1986 r. wstydu nam wcale nie przyniosło)

Boniek odszedł w porę, dając szansę kadrze i swojemu następcy. Teraz pora na
Janasa, trzymającego się kurczowo posady selekcjonera. Ze szkodą dla
reprezentacji.

[mameluch]

nie wiem,mi sie wydawalo ze Szwecja ma pierwsze miejsce jak w banku jeszcze
przed eliminacjami,a my,wtedy tak myslalem,drugie.Faktem jest jednak ze
najbardziej sie zblaznilismy z Lotwa w Warszawie.Nie bronie oczywiscie Janasa
za mecze ze Szwecja,bo bylismy zbyt bojazliwi,ale naprawde nie wiem czy polska
reprezentacje stac by bylo teraz na lepszy wynik.Kadra jest w rozsypce,co
chwila kto inny gra,ale problemy rodza sie gdzies glebiej,polscy pilkarze
stoja teraz duzo gorzej za granica niz jeszcze kilka lat temu.Kiedys strzelali
bramki w zasadzie kazdej kolejce Bundesligi,czasem kilka,a teraz jest swieto
gdy Zdebel strzeli.To chyba jedyny "polski" gol w tym sezonie?I taki
Boniek/Janas musi szukac innych,na polskich boiskach.Moze dajmy Janasowi
wiecej czasu,bo chyba repra lepiej grala pod jego dowodztwem niz Bonka.Jesli
mialby byc zwolniony to tylko kosztem zatrudnienia naprawde niezlego
zagranicznego fachowca.Kolejne angazowanie Polaka bedzie kreceniem sie w
kolko.Moze jedynym Polakiem ktory moglby cos zmienic na lepsze jest
Kasperczak,ale jego zatrudnienie jest raczej niemozliwe,wiec niech Janas dalej
probuje,moze cos z tego w koncu wyjdzie...

[Gość: holender]

mameluch napisał:

> nie wiem,mi sie wydawalo ze Szwecja ma pierwsze miejsce jak w banku jeszcze
> przed eliminacjami

No to jest właśnie klasyczny sposób myślenia Janasa, Listkiewicza i innych. Po
co więc w ogóle startować w eliminacjach. Dobrze, że w ten sposób nie myślały
np. nasze siatkarki. Bo przecież teoretycznie nie miały w ME żadnych szans.

> Kadra jest w rozsypce,co chwila kto inny gra

Czyja to wina, że kadra jest w rozsypce ? Kto bierze kupę szmalu za prowadzenie
kadry ? I czy w związku z tym nie są to pieniądze wyrzucane w błoto ?

>
> Moze dajmy Janasowi wiecej czasu,bo chyba repra lepiej grala pod jego
dowodztwem niz Bonka.

Po co marnować kolejny rok. Może i kadra grała ociupinę lepiej, ale z pewnością
nie na miarę oczekiwań i możliwości.

> Jesli mialby byc zwolniony to tylko kosztem zatrudnienia naprawde niezlego
> zagranicznego fachowca.

Myślę, że i w kraju znalazłoby się paru lepszych od Janasa fachowców. Ale
pomysł z zatrudnieniem zagranicznego trenera też może nie jest zły. Nigdy
jeszcze tego nie próbowaliśmy. Były poprzednio takie komentarze, że byłoby to
jakoby policzkiem dla polskiej myśli trenerskiej. A nawet Anglia - ojczyzna
futbolu - potrafiła sprowadzić do pracy z kadrą Szweda.

Mniejszy wstyd przegrać ze Szwecją niż z Łotwą.

[Gość: Tomson]

[Gość: holender]

Na pewno mniejszy, ale żeby awansować do finałów ME trzeba było wygrać właśnie
ze Szwecją. A - jak już pisałem - jest to zaledwie 13. drużyna w Europie.
Przypominam nasz bilans ze Szwecją: w punktach 0:6, w bramkach 0:5. Po prostu
katastrofa ! I właśnie dlatego nie zagramy po raz pierwszy w mistrzostwach
Europy. Gra tam 16 drużyn, więc skoro nie potrafiliśmy sobie poradzić z 13. to
w żaden sposób nie zasługiwaliśmy na finały.

Gołym okiem było widać że kadra Janasa była

[Gość: Tomson]

beznadziejna, jednak dla kadry Bońka brak skali by ocenić jej słabość. Gdyby
kadra grała cały czas jak w pierwszym meczu z Łotwą to nie wygralibiśmy ani z
Węgrami, ani drugiego meczu z Łotwą.

[Gość: holender]

A co nam te zwycięstwa dały ?

[Gość: czapski]

przegrac ze Szwecja to nei wstyd, ale przegrac z Lotwa to blamaz. Ja nie
twierdze ze Janas to idealny kandydat, jego wyniki sa raczej przecietne, ale na
pewno lepsze niz za Bonka, po prostu gorzej sie nie dalo.

[Gość: holender]

Gość portalu: czapski napisał(a):

> przegrac ze Szwecja to nei wstyd

Oczywiście, że nie wstyd, pod warunkiem, że przynajmniej próbowało się wygrać.
Nie będę się powtarzał, odsyłam Cię do mojej wcześniejszej wypowiedzi z 9.24.

Janas: sam podam się do dymisji

[Gość: holender]

Podpisał pan kontrakt do 2005 roku z opcją przedłużenia na finały MŚ w
Niemczech, jeśli Polska na nie awansuje. Czy to znaczy, że Euro 2004 to nie
jest pański jedyny cel ?

Janas: Chciałbym dotrzymać umowy, ale chodzi o to, aby kadra grała w piłkę
coraz lepiej, robiła postępy. Jeśli tego nie zauważę, odejdę, bo praca z kadrą
dla samej pracy i trzymania się posady jest bez sensu. Umowa, której jeszcze
nie podpisałem, ma też klauzulę, że mogę zostać zwolniony ze względu na brak
wyników. Zresztą, jeśli drużyna będzie grała słabo i przegrywała, sam podam się
do dymisji.

Na przykład jeśli polskich piłkarzy zabraknie w Portugalii ?

Janas: Na przykład. Choć będzie to zależało jeszcze od stylu gry drużyny. Można
przegrać w złym stylu, a można w takim, który rokuje nadzieję. Jeśli przegramy
w tym pierwszym - odejdę.

(z wywiadu "selekcjonera" Janasa dla "Gaezty", 20 grudnia 2002 r.)

Słowo się rzekłoi, trenerze Janas. Ze Szwecją Pańska drużyna przegrała dwa razy
w kompromitującym stylu. Pora na dymisję !

Janas, co z tą dymisją ?!

[holender2]