pytanie nr 1;)

[zlota-rybka]

zeby nie bylo, ze przyszlam tu pomilczec:)

z tego co widze, sa tu tacy forumowicze, ktorzy pracowali w PL i "gdzies
tam":)
czy rozni sie wasza praca?
gdybyscie chcieli obiektywnie porownac... to TU czy TAM byliscie bardziej
aktywni?

skad pytanie?
jestem "karmiona" dziwnymi opowiesciami ludzi "bywalych", ze niby TAM az chce
sie pracowac, bo aparatura, odczynniki... atmosfera lepsza:)

ja swoje zdanie na temat konkretnych jednostek mam - znaczy za lepsze
pieniadze bardziej sie chce;)
jeszcze jestem idealistka... jeszcze mi sie chce dla samego
faktu "pracowania"... czy ten stan sie zmienia?

z.r.:)

[staua]

Rybko,
ja tylko robilam dyplom magistra w Polsce - na uniwersytecie i teraz tez jestem
na uniwersytecie stanowym (nie prywatnym) w USA. Dostep do odczynnikow i
wyposazenie labu wcale sie tak bardzo nie roznia. Rozni sie stosunek szefa do
pracownikow i studentow, poza tym szef caly czas mysli o pracy, pisze granty i
publikacje, w Polsce bylo to duzo wolniejsze.
Za to doktorat robilam w instytucie nalezacym do firmy farmaceutycznej i tam
czulo sie pieniadze. I bylo to widac, ze mozna kupowac wszystko bez ograniczen,
co czasem bylo zle - bo skoro mozesz kupic wszystko, czasem mniej sie
zastanawiasz, jak zaplanowac doswiadczenie...
Niestety na Twoje pytenie nr 2 odpowiedzi nie moge udzielic, ale ktos z
chemikow na pewno Cie poratuje...
Pozdr

[zlota-rybka]

dzieki wielkie za odpowiedz;)
faktycznie nalezy rozgraniczyc dodatkowo kryteria instytucji:)
to dobrze widac u nas - inaczej jest na uczelniach, gdzie kazda zlotowke sie
obraca piec razy zanim sie ja wyda... a w PANach chociazby, gdzie tych
pieniedzy (na wydatki) czasami jest wiecej:)

tu tez nasuwa sie pytanie - dlaczego wiecej?
ja mam teorie (poparta 7letnim uczestniczeniem w roznych przedsiewzieciach), ze
na uczelni wiekszosc pieniedzy idzie na "uklady-ukladziki" i aparature
pomocnicza - niekoniecznie bedaca aparatura badawcza:)

tu pozwole sobie rozpisac konkurs:)
co to jest: uzadzenie grzewcze?:)))))
podpowiedz... odpusccie piec:)

z.r.:)

P.S.
na pytanie czemu nie spie - znam tylko jedna odpowiedz... ktos zmienil czas...
a jutro pierwszy dzien w pracy!!!! wiec i tak z nerwow nie zasne;)

[staua]

Powodzenia jutro w pierwszym dniu pracy w PAN!
I napisz, jak tam Ci jest!
Jasne, ze pieniadze czasem ida na rozne rzeczy niezwiazane bezposrednio z
doswiadczeniami. Np. kapcie (tzn. obuwie ochronne...)

jak mi tam jest?:)

[zlota-rybka]

dzisiaj to nie bardzo kiedy bylo mi "byc";)
bylam tam raptem 2 godzinki:) dostalam dyspozycje, sama przedstawilam swoje
wymagania aparaturowe i odczynnikowe (pierwsze)... i tyle;)
pojechalam do siebie na uczelnie troche udalo mi sie posciagac materialow
(takie sobie... chociaz - kilka akurat trafionych).
i juz;)
jutro dostane karte magnetyczna do lab.:) zrobia mi zakupy, dadza odzynniki...
i ziuuuu do roboty:)
krotko, fachowo, tresciwie;) bez zadnych wielkich slow i gestow... a jednak
bardzo serdecznie;)) podoba mi sie tam:))) no i ten nienormowany czas pracy...
"jak nie masz co robic to idz do domu i nie przeszkadzaj innym" - motto firmy:)
z drugiej strony lojalnie uprzedzili, ze przyjdzie czas, ze bede pracowala
24godziny na dobe... i marzyla o tym zeby doba miala wiecej godzin (na
prace):)))
czyli normalna (w koncu!!!) praca w lab.:)))
z.r.:)

[true_blue]

Ale fajna gadatliwa Rybka nam sie trafila! I to zlota!! Spelniasz Rybko zyczenia?

W Polsce robilam tak samo jak staua tylko prace magisterska (zreszta w tym samym
miejscu rowniez - a zobacz statua jak inne rzeczy robimy...), wiec nie mozna
powiedziec, ze chcialo mi sie mniej, bo pracowalam zupelnie inaczej. Gdy
przyjechalam tutaj (Genewa) to pierwsze na co zwrocilam uwago to duzo pieniedzy
(a jest to Uniwersytet, a nie firma farmaceutyczna). Wlasciwie moglam robic co
chcialam bez ograniczen. Potem okazalo sie, ze i tutaj moga byc okresy posuchy,
gdy trzeba pilnowac wydatkow, wiec nie rozni sie to tak bardzo od Polski. Co sie
natomiast sporo rozni to stosunek do pracy: ludzie pracuja, nawet czasem dlugo
(na pewno nie tak dlugojak w Stanach). Choc tak naprawde to znacznie lepiej
pracowalo mi sie w labie w Stanach gdy ludzie byli naprawde zainteresowani tym
co robia i naprawde ciagle o swojej pracy potrafili rozmawiac. Ja to lubie :-)
Podumowywujac przydluga wypowiedz: wydaje mi sie, ze zalezy to raczej od
laboratorium a nie od panstwa - warunki pracy itp, natomiast jesli chodzi o
pieniadze to zalezy od szefa.
Pozdr.

[ex-rak]

Mam troche doswiadczen i porownan,

magisterka na Uniwerku - temat bardzo ciekawy, promotor OK, ale warunki
aparaturowo, odczynnikowo-finansowe kiepskie. Wszystko szlo wolno. Duzo
babraniny z prostymi sprawami. Zapal kadry naukowej niespecjalny. Czas
wszystkim jakos bardzo przeciekal przez place. Ze wzgledu na uprawiana chemie
chcialem nawet tam zostac, ale poniewaz wzialem sobie dziekanke na 5 roku, nie
spelnialem kryterium ukonczenia studiow w regulaminowym terminie.

Wybralem wiec w efekcie PAN, co bylo bardzo dobrym wyborem szybki doktorat (4
lata studiow doktoranckich, zamiast 8 na uniwerku). Brak dydaktyki, wieksza
koncentracja na badaniach i efektywnosc, o wiele lepszy dostep do aparatuty i
odczynnikow, chociaz warunki lokalowe dosc skromne (malo miejsca aby poszalec).
Wiecej ludzi chcacych cos osiagnac, cos zrobic. Tyle, ze ci bardziej
zaangazowani to byli ludzie raczej z profesorskiego szczebla. Im nizej tym
mniejsze widzialem zaciecie do pracy (przynajmniej w moich czasaach i z moich
obserwacji). Co jest w kontrascie tym o czym czasem piszemy na forum.

Postdoc to duza, dobra grupa na Uniwersytecie - Znacznie wieksze zaangazowanie
studentow, atmosfera pracy, o wiele wiekszy entuzjazm co to tego co sie robi.
Oczywiscie wieksze mozliwosci finansowe, dostep do wszystkiego szybszy. Tak
wiec od pomyslu do realizacji droga znacznie krotsza, co bardzo dodawalo
adrenaliny. Pracowalismy dnie i noce. Czasami od 9 rano do 5-6 rano i to dla
przyjemnosci, nie z obowiazku. Jesli chodzi o finanase na badania to tez trzeba
sie bylo z nimi troche liczyc, ale skala problemu zupelnie odmienna.

Firma farmaceutyczna - ma swoje zalety, ma swoje bardziej uciazliwe strony.
Zalezy co kto lubi. Jest dynamiczna, interdyscyplinarna, nasz luksus dostepu do
najlepszych technologii, sprzetu odczynnikow, baz danych, literatuty, doradzaja
ci najlepsi eksperci z akademii. Masz do dyzpozycji specjalistow z roznych
dziedzin od IT po stewardow labolatoryjnych. Ale to nie jest tak, ze sprawy
finansow nie sa zupelnie problemem. Tez trzeba sie z tym liczyc.
Ale ten luksus jest kosztem niezaleznosci i wymaga umiejetnosci ukierunkowania
(dostosowania) swych zainteresowan do strategii. Dynamizm firmy, dzialanie w
warunkach konkurencji na rynku wymaga od nas zaangazowania, pracowitosci,
profesjonalizmu w podejsciu do tego co sie robi.

[broch]

ja "robilem" w Polsce magistra i phd. Finanse nie byly klopotem. Bylem jednym z
pierwszych ktorzy bez tytulu doktora dostali pelny grant z KBN (to jeszcze
istneje?) na trzy lata, wiekszy niz moj szef. W momencie gdy grant przyszedl
szef dal mi lab oraz technika i bylem na "swoim". Wtedy jednak to byla tylko
czesc problemu: najgorsze bylo planowanie na kilka miesiecy do przodu. W tym
czasie Polska nie byla wiarygodna finansowo i wszystkie firmy wymagaly
potwierdzenia finansowego przed wyslaniem zamowionego materialu. Zdarzalo sie
ze enzymy na lodzie przychodzily bez lodu po dwa razy. Najgorzej bylo jesli
strona Polska byla winna, bo poczta byla wolna ze zwracaniem pieniedzy.
Jak widac "pieniadze to nie wszystko". Przy tym okazalo sie ze papierkowej
roboty jest duzo.
Dzisiaj nie jestem pewien czy powtorzylbym wniosek o grant.
Chyba duzo zalezy jak drogie sa badania. Tutaj dostaje wszystko nastepnego dnia
(gdy chce), praca dostarcza wiekszej satysfakcji bo wracajac do domu ne musze
zastanawiac sie czy starczy na chleb do pierwszego, a tu jeszcze trzeba kupic
cos zonie i w mieszkaniu jakies meble by sie przydaly.
Zdecydowanie wole Stany.