Nadchodzi spintronika- rozmowa z prof. T. Dietlem

[Gość: Eustachy]

komputery gotowe do dzialania w sekunde po odpaleniu pamiec liczona w terabajtach, szybkosc przesylania danych porownywalna do predkosci swiatla -ciekaw jestem czy dozyje tych czasow gdzie owe cudo bedzie w uzyciu powszechnym...

[Gość: brt]

szkoda ze tekst jest mało zrozumiały dla ludzi, którzy nie mają ścisłego
kontaktu z fizyką. Szkoda, autor mógł sie bardziej postarać i wyjasnić
wszytskie zawiłości.

[speev]

no ciekawe, kto pierwszy opatentuje ten pomysł i go wykorzysta.

[marekpel]

Zapowiada się istna rewolucja w informatyce. Jeżeli doda się do tego
również "biochipy" i "komputery kwantowe" to zacznę wierzyć w teleportację i i
nne "wynalazki" rodem z StarTrek

[Gość: ja zrozumiec ;P]

ja z fizyka mialem do czynienia tylko w podstawowce i w lo i to jakis czas temu ale zrozumialem caly txt. uwazam ze prof. mowil w miare ludzkim jezykiem i obawiam sie ze jakby walna technogadka to tylko garstka (moze 100 osob w Polsce) by go zrozumialo. wiec nie nazekaj tylko skup sie :):) i jak trzeba czytaj zdanie dwa trzy razy :) powodzenia w czytanie ze zrozumieniem :)

[Gość: zla_suka]

Od pewnego momentu nie da sie mowic bardziej prostym jezykiem. To tak, jakbyś
chcial pigmejowi wytłumaczyć mechanikę kwantową na bananach. Niestety, polskie
społeczeństwo jest niedołuczone, woli oglądać telewizje lub chlać piwsko na
klatce schodowej z ziomalami, a jak już myśli, że jest inteligentne, to tłumaczy
się, że jest pseudo-"humanistą" i dlatego nie wie, co to elektron.

[Gość: karol]

faktycznie jest niedołuczone, faktycznie....

przepraszam za zlosliwosc ;)

[Gość: Miodek]

> faktycznie jest niedołuczone, faktycznie....
>
> przepraszam za zlosliwosc ;)

Chodziło o "łuk", a nie o "uk" najwidoczniej.
Taki ze szczałami... ;)

[Gość: Arim]

Gość portalu: karol napisał(a):
> faktycznie jest niedołuczone, faktycznie....
> przepraszam za zlosliwosc ;)

Nie przepraszaj, uzasadniona ;>

[Gość: kazuto]

proponuje wpisac cos w 'googlach', np. spintronika lub spintronics (dla
znajacych j. ang.). pozdrawiam.

[tuor]

Tak sie skalda, ze mam calkiem scisly kontakt z fizyka i wiem,ze zarowno autor
jak i pan profesor zrobili co mogli, zeby wyjasnic w miare przystepnie
stytuacje. Na studiach fizycznych przeznacza sie caly semestr na ten dzial
fizyki (zwany fizyka kwantowa) a i to nie jest wystarczajaco duzo czasu, zeby
zglebic temat. Pamietaj tez, ze do zrozumienia fizyki na tym poziomie potrzebna
jest calkiem dobra znajomosc matematyki.
Pozdrawiam :)

[Gość: p.]

oj.. sam kurs mechaniki kwantowej do zrozumienia fizyki magnetykow i
polprzewodnikow nie wystarczy. poza tym.. jesli chodzi o matematyke - zeby
zrozumiec jakosciowo nie jest potrzebna jej znajomosc na wysokim poziomie -
wielu doswiadczalnikow czesciej przykreca srubki niz rozwiazuje rownanie
schrodingera.(nikomu nic nie ujmujac;) )

[Gość: sandman]

einstein tez był z matematyką na bakier :) z tego co słyszałem większość
obliczeń zrobiła jego żona. ale pomysły miał genialne :D

[Gość: wit]

U nas ''mechanika kwantowa'' to 2 semestry (poprzedzone 2 sem. ''algebry'', 4 sem. ''analizy mat.'' i 1 sem. ''metod matemat. fizyki'', 2 sem. ''metod numerycznych'', 2 sem. ''teoretycznej mechaniki klasycznej'').

Ale spinotronika zaczyna się w innym dziale fizyki- ''fizyki ciała stałego'' (kolejne 2 semestry), wraz z półprzewodnikami, nadprzewodnikami, i innymi takimi :).

Całkiem sporo.

pozdro student uj

[Gość: Radek]

Moim zdaniem, żeby zrozumieć ten tekst wcale nie trzeba mieć wykształcenia
technicznego. Wystarczy wiedza na poziomie szkolnym. Autor wypowiedział się
bardzo przystępnie. Jedyne nawiązanie do mechaniki kwantowej to wspomnienie o
spinie cząsteczek, a w konkretnie o dziwnym i niesamowicie ciekawym zachowaniu
niektórych cząsteczek, takich jak elektron, które w znanym nam świecie trudno
sobie wyobrazić. Mianowicie, że elektron wymaga wykonania aż dwukrotnego obrotu
wokół własnej osi, żeby powrócić do początkowego stanu. Wszystko co znamy w
naszym świecie, wraca do początkowego stanu po wykonaniu jednego pełnego obrotu
wokół własnej osi, np. kolorowa piłka we wzory. Wyobraźcie sobie, że po
przekręceniu piłki o jeden pełny obrót piłka od strony obserwującego wyglądałaby
inaczej, a do swojego początkowego wyglądu piłka wracałaby po wykonaniu dopiero
dwóch pełnych obrotów. :-)

Jeśli kogoś interesuje krótki i przystępny wstęp do mechaniki kwantowej, polecam
popularno-naukową książkę "Krótka historia czasu" Stevena Hawkinga. Hawking
opisuje w niej jak zmieniało się na przestrzeni wieków wyobrażenie ludzi o
świecie i o opisującej ten świat fizyce, od starożytności aż do czasów
współczesnych. Jeśli ktoś nie wie na czym z grubsza polegają dwie największe i
przeciwstawne sobie teorie współczesnej fizyki - teoria względności Einsteina i
mechanika kwantowa - niech koniecznie przeczyta wymienioną książkę. Polecam
szczególnie wersję ilustrowaną, wydaną na papierze kredowym. :-)

[desspo65]

bierzesz , wielu by tak chcialo :-)

typowe gadki teoretyczne o ilosci obrotow diabla na koncu szpilki :-)
chyba tym sie staje fizyka kwantowa dzisiaj czym byla alchemia
w starozytnosci
opisuja to czego nie rozumieja :-))))))))))))))))
cos na ksztalt przeplywow cieplika :-))))
tez dobrze sie opisywalo przeplyw ciepla :-)
jak ciecz :-)

[rwerp]

Ty chyba biedaku niewiele zrozumiałeś z mechaniki kwantowej, co?

[Gość: Doker]

A czy to (Z tym spinem) to nie znaczyloby elektron nie ma swojego srodka
ciezkosci w centrum tego co nazywamy elektronem (czyli tym co mozemy zobaczyc -
oddzialywaniem elektromagnetycznym) tylko gdzies w 1/4. Wynikaloby z tego(tak
na chlopski rozum), ze elektron ma dwie strony: ta z silniejszym oddzialywaniem
i ta ze slabszym....ale ja sie przeciez nie znam :)

[Gość: rwerp]

Nie, elektron nie jest rozciągły przestrzennie, to cząstka punktowa. Spin to
stopień swobody który nie ma odpowiednika klasycznego

[rwerp]

Sorry, ale z "Krótkiej historii czasu" niczego się nie dowiesz konkretnego o
mechanice kwantowej. Polecam dobry podręcznik. B. krótkie są "Wykłady z
nierelatywistycznej mechaniki kwantowej" prof. Kacpra Zalewskiego z UJ.

[Gość: Radek]

Większość czytelników tego artykułu, którzy skarżą się na jego niezrozumiałość,
będzie miała problemy ze zrozumieniem nawet "Krótkiej historii czasu", chociaż
nie ma w niej żadnych wzorów matematycznych, specjalistycznego żargonu, a nawet
liczb w notacji naukowej z wykładnikiem, za to jest dużo obrazków. Mówię to na
podstawie wypowiedzi znajomych, którym książka się bardzo podobała, ale musieli
czytać więcej niż raz, żeby zrozumieć o co chodzi. Bo prawda jest taka, że po
szkole wiele się z fizyki i matematyki zapomina, jeśli nie ma się styczności z
tymi przedmiotami. Tak więc książki popularno-naukowe kierowane są do szerokiej
grupy czytelników, a książki takie jak wymieniłeś, tylko do wąskiego grona
czytelników, którzy mają już wystarczającą wiedzę. Poza tym tak naprawdę to
zdecydowana większość czytelników nie ma pewnie zielonego pojęcia, co to jest
mechanika kwantowa czy teoria względnośi. Nie wiem, co ma więcej sensu,
krytykowanie ich za to, czy zachęcanie do przeczytania chociaż
popularno-naukowego wstępu do wymienionych zagadnień. Na konkrety natomiast
przyjdzie czas później.

To tyle apropos innych. A co do mnie, to dzięki za rekomendację książki. Jak
zdobędę, z chęcią przeczytam. :-)

[Gość: Jack]

Wcale nie jest trudno sobie wyobrazić takiego obrotu. Wystarczy założyć ruch bardziej złożony. Obrót w okół osi to raz, wachanie osi ( albo ruch preselekcyjny osi) to dwa.
Załóżmy że na pełny obrót ciała wokól osi, oś wykonuje pół wahnięcia i mamy model elektronowego spinu.
Dwa obroty potrzeba aby ruch osi wrócił do stanu początkowego.

[quantise]

Gość portalu: brt napisał(a):

> szkoda ze tekst jest mało zrozumiały dla ludzi, którzy nie mają ścisłego
> kontaktu z fizyką. Szkoda, autor mógł sie bardziej postarać i wyjasnić
> wszytskie zawiłości.

To ma być mało zrozumiały tekst? Ten tekst jest napisany w sposób zrozumiały
dla przeciętnie uzdolnionego licealisty, lub oczytanego gimnazjalisty. Jeśli
ktoś nie rozumie go to znaczy, że ma poważne braki w dziedzinie nauk ścisłych
sięgające szkoły podstawowej.

Przyjemnie czasem poczytać z dumą o rodaku

[Gość: dumny]

[Gość: blq]

Owszem, przyjemnie czasem poczytać z dumą o rodaku, podobnie jak rownie
przyjemnie nie widziec kretynskich komentarzy ponizej. Cos mi sie widzi, ze
forumowe oszolomy zmeczyly sie tym tekstem i poszly smiecic gdzie indziej:)

Spintronika... ladnie to brzmi. Kiedys gralem w taka gre, tam byly: optronika,
pozytronika i molekulatronika. Ale spintronika tez jest OK :)))

[Gość: gość]

juz nie debatujcie kto jest tak inteligentny że rozumie tekst a kto głupi że
nie, skupmy się na tych tetabajtach......przecież takie komputery to byłaby
rozkosz zmysłów....te zasoby pamięci, te ilości danych jakie możnaby na kompie
posiadać i kolekcjonować i te programy do grafiki, obróbki filmów.....PRACOWAĆ
PANOWIE NAUKOWCY!! dla dobra ludzkości..

nasz rząd woli jednak dopłacać do upadających...

[Gość: szkoda.]

nasz rząd woli jednak dopłacać do upadających państwowych molochów (pkp,
górnictwo, służba zdrowia) a także mieszać się w wojnę niż inwestować w naukę.

a dużo nie trzeba, żeby nasi naukowcy zrobili z polski druą japonię ;)

tylko czy w naszym kraju, pełnym zawistnych i kłótliwych ludzi może coś takiego
się udać???

już kiedyś polska była wielkim, liczącym się państwem... i niestety pijaństwo,
kłótnie i lenistwo sprawiło że jeszcze 500 lat później nie możemy się pozbierać...

Spintronika nie na pożarcie?

[Gość: Sceptyk]

> skupmy się na tych tetabajtach......przecież takie komputery to byłaby
> rozkosz zmysłów....te zasoby pamięci, te ilości danych jakie możnaby na kompie
> posiadać i kolekcjonować i te programy do grafiki, obróbki filmów.....

Nie podniecaj się, Kolego, za bardzo, bo - o ile znam życie - to ci, którzy
potrzebują zarobić, wymyślą natychmiast oprogramowanie pożerające te tetabajty
jak głodny świeże bułeczki. I znów będzie brakowało i znów trzeba będzie
dokupować, dokupować ...
Skoro juz wspominasz o programach do obróbki grafiki, to tak się składa, że
swoją przygode z komputerami zaczynałem właśnie od DTP w roku 1988. Mój
pierwszy komputer AT 286 miał 640 kB RAM (tak, tak, to nie pomyłka, 640 kB) i
twardy dysk o pojemności 20 MB. Na tym komputerze używałem wówczas programu
Oficyna, który był spolszczonym przez Rolanda Wacławka środowiskiem Windows 1
oraz programu Drukarnia, także spolszczonym przez wielce zasłużonego dla
popularyzacji informatyki w Polsce R.Wacławka - pakiecikiem Page Maker 1. Oba,
tj. i polski Windows1 i polski Page Maker1 mieściły się (uwaga!!!) na jednej
dyskietce 5 1/4" czyli nie przekraczały 360 kB objętości!!!! I - wyobraź sobie -
pozwalały sprawnie składać publikacje, tyle że czarno - białe, bo w
powszechnym użytku nie było jeszcze monitorów kolorowych, a tylko tzw.
bursztynowe i zielone. I jak to się ma do dzisiejszych maszyn i softu
pożerającego gigabajty pamięci w zamian za niewiele więcej możliwości niż
wówczas...

[Gość: rilwen]

ech, przypomnialy mi sie moje mlode lata

[Gość: gn0m]

(...) Otwierają się więc fantastyczne możliwości! Z arsenku galu robi się m.in.
wzmacniacze w antenach satelitarnych, lasery w odtwarzaczach płyt kompaktowych.
Jeśli można go też namagnesować (...)

Szkoda tylko ze arsenek galu kosztuje majatek i raczej procesorow z niego robic
nie beda (bo juz teraz mozna - z racji na specjalne wlasnosci ArGa procesor
jest 100 razy szybszy ale kosztuje 1000 razy wiecej :( Jesli nie zmusza krzemu
do namagnesowania sie to raczej superszybkich komputerow szybko sie nie
doczekamy :(

[Gość: RJ]

GaAs (nie ArGa) nie jest aż taki drogi. Robi sie przecież z niego
tranzystory do telefoni komórkowej i lasery do CD, DVD i wszelkiego rodzaju
nagrywarek. Z tym, że do spintroniki najbardziej obiecujący jest GaN (azotek galu),
a technologia tego związku jest dość trudna i droga.

[maskulinapablo]

Kolego, nie od razu Rzym zbudowano, technologia ta jest bardzo droga gdyż jest
bardzo nowa, właściwie jest jeszcze w fazie badawczej.Kiedy technologia się
upowszechni będzie tańsza i dostępna dla "zwykłych" ludzi.Patrząc w przeszłość
możemy podać za przykład teflon, który kiedyś był bardzo drogim materiałem
stosowanym jedynie w wahadłowcach a teraz używa go każda pani w
kuchni.Pozdrawiam.

dezinformacja

[Gość: r39]

Po pierwsze: nie ArGa (!!) lecz GaAs. Po drugie, wcale nie
taki drogi, przewyższa ceną krzem nie 1000 razy a tylko 2-3.
I od dawna jest w użytku, tam gdzie prędkość krzemu jest
niewystarczająca, np. we wzmacniaczach mikrofalowych (dla
szerszej publiczności: satelitarnych). Jego "problemy"
to raczej:
1. trudności z otrzymywaniem w wielkich ilościach i szybko.
Stały (skrytalizowany ) GaAs pływa w swoim własnym sosie,
jak lód w wodzie - a to spory kłopot dla technologów.
2. Paruje podczas krystalizacji i te opary są silnie toksyczne
(arsen).
Z tych dwóch powodów zautomatyzowanie procesu technologicznego
jest niełatwe. Zamiast kryształów o kształcie walca otrzymuje się
coś podobnego raczej do gońca szachowego. A to oznacza, że fragmenty
o dostatecznie wysokiej jakości stanowią niezbyt duży ułamek masy
całego kryształu - reszta musi wrócić do pieca.
Na cenę wpływa także cena galu, którego na Ziemi jest znacznie
mniej, niż pospolitego krzemu.

Linux

[grlt]

> komputery gotowe do dzialania w sekunde po odpaleniu pamiec liczona w terabajt
> ach, szybkosc przesylania danych porownywalna do predkosci swiatla...
Niestety to wszystko będzie możliwe tylko dla użytkowników Linuxa, userzy Windowsa nadal będą mieli jądro systemu w command.com+io.sys z roku 79 :) cp/m rządzi :)
www.jmusheneaux.com/index1.htm

[Gość: Venom]

I Windows 2010 który te zasoby zje i jeszcze mu będzie mało...

Polak potrafi!! Spintronika ma dobre podstawy

[Gość: LUCYFER]

teoretyczne, ale do praktycznego wykorzystania jeszcze daleko.
PS. Eustachy. Jesli masz 50+ lat to niestety nie dozyjesz.

[Gość: obserwator]

Ponieważ w przeszłości (niedalekiej) czepiałem się p. Cieślińskiego o jego styl
pisania o nauce, teraz czuję, że muszę go pochwalić. Pozwolił Pan mówić
człowiekowi znającemu się na rzeczy jego własnymi słowami, i rezultat jest
bardzo dobry. Jego odkrycie zostało objaśnione krótko, precyzyjnie i na tyle
przystępnie, na ile można do czytelników nie będących fizykami. Nareszcie nie
było bezsensownych wykrzykników i szukania sensacji. Szkoda tylko, że nie
zapytał Pan wprost prof. Dietla, jak on sam ocenia swoje szanse na nagrodę
Nobla. Pewnie i o tym powiedziałby coś rozsądnego.

[rwerp]

No i p. Cieśliński wie już, że spin może mieć dowolną wartość średnią, nie tylko
+1/2 i -1/2 ;-))

od dawna szybkość przesyłania danych jest

[truten.zenobi]

zbliżona do prętkości światła :P
Dyski> 1TB będą w "przystępnych cenach" najdalej za 2 lata :P
winda nigdy nie będzie gotowa do działania zwłasza w 1s :P
A jeśli chodzi o Linuxa (i byc może maca) to jet to mozliwe z uśpieniasystemu :P

tak więc możesz się cieszyć masz poważne szanse dozyć tych chwil;)

[Gość: Eustachy]

Dziadek Eustachy: Wnuczku drogi dawno temu gdy byłem w Twoim wieku używaliśmy
komputerów, które potrzebowały całej minuty na włączenie, a pamięć miały
najwyżej kilkadziesiąt gigabajtów...
Wnuczek Gerog: Dziedku ale co to były te komputry?
Dziadek Eustachy: A prawda, teraz używacie tych, tych no... takich małych i
dziwnych, co to mnie mówili w szkole, że to jest nie możliwe do stworzenia...

Elektronika nie ma przyszlosci!

[meerkat1]

Nie bede tyu wyjasnial dlaczego, bo juz raz to kiedys zrobilem.

Dlatego niemal wszysskie nowe badania, zarowno te, ktore finanasowane sa przez
DoD (Pentagon), wielkie koncerny(IBM,AMD, Intel) czy laboratoria (Lucent, MIT,
Caltech ogniskuja sie na FOTONICE i sieciach neuronowych.

Za 20 -25 lat swiat zrozumie dlaczego. :-)

[Gość: [e-mail]]

oj ,meerkat1 NIE masz racji. Elektronika ma z dzisiejszego punktu widzenia
duuuużo większą przyszłość. Przed współczesną elektroniką jest wiele problemów
do rozwiązania a od dłuższego czasu gdy rozwiązujemy jeden problem natychmiast
powstają 2 następne. Tak więc elektronika ma dużo do zrobienia (np. komputery
kwantowe, przesyłanie informacji i materii szybciej niż światło itp.) Poza tym
dziś gdy coraz więcej przedmiotów codziennego użytku jest wynikiem pracy
elektroników. Dlatego właśnie planuję w tym roku podjąć studia na
elektronice! :P nie przecze, że przed fotoniką też świetlana przyszłość w
dłuższej perspektywie. Jeżeli moje rozumowanie jest błędne oświećcie mnie. np
na maila albo tu na forum.

[Gość: p.]

>Tak więc elektronika ma dużo do zrobienia (np. komputery
> kwantowe, przesyłanie informacji i materii szybciej niż światło itp.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

oj.. chyba sie zagalopowales. zapewne chodzi ci o wykorzystanie stanow
splatanych... ale pamietaj, ze nie mozesz ta metoda przeslac informacji
(szybciej niz swiatlo) co najwyzej zgadnac ja z jakims prawdopodobienstwem:>

[Gość: imem]

Jak nie można przesłać tą metodą informacji szybciej niż światło ?? To co
napisałeś to chyba teleportacja (zasada nieoznaczoności Heisenberga - nie można
zeskanować obiektu tak jak jest to w sf)ale dlaczego niby informacji nie można
przesłać ?? Problemem jest raczej stworzenie takiego urządzenia. Co do
przyszłości elektroniki i poruszonej tutaj fotoniki: moim zdaniem elektronika
ma w tej chwili dużo większą przyszłość od wspomnianej fotoniki. Poza tym przed
fontoniką istnieją bardzo duże nierozwiązane dotychczas problemy. A
przedstawina tutaj SPINTRONIKA (elektronika spinowa) to całkiem nowe możliwości
elektroniki. Do tego dochodzą możliwości budowania tranzystorów molekuarnych
czy z nanorurek węglowych !! w skali nano. A fotonika co ?? Fotony nie są zbyt
wygodnym nośnikiem do przetwarzania w układach cyfrowych. Co innego przesyłanie
danych. Zauważ że spintronika umożliwia sterowanie polem mgt, lub fotonami !!

[Gość: Informatyk]

Panowie to osiagniecie otwiera drogę dla nowych odkryć w tej dziedzinie. Nie
zmarnujcie szansy, która otwiera się przed Polską. Uważam, że spintronika w
połączeniu z opracowaną już techniką komputerów optycznych, zrewolucjonizuje
wiele dziedzin nauki gospodarki. Polska ma szanse przewodniczyć tym przemianom.

Megabiznes

[Gość: Ljakonik]

Mażyłoby się zrobić z tego dla Polski taki biznes jak Nokia. Może?
Powodzenia!
L.

Najnowsza sensacja na polu: GaN chromolony.

[t0g]

Jeden facet nie powiedział "chromolę GaN", tylko to ZROBIŁ i wyszło cos bardzo
ciekawego. Śledźcie artykuły na temat GaN w Phys. Rev. Letters, w najbliższych
tygodniach artykuł na temat tego chromolonego powinien się ukazać, bo juz jest
przyjęty.

Prof. Dietl skromnie mówi o swoich osiągnięciach

[t0g]

w tym wywiadzie, więc ja cos dodam.

Dla spintroniki krytyczna sprawa jest wytworzenie ferromagnetycznych
półprzewodników o temperaturze Curie wyższej, niz pokojowa. Inaczej nie wyjdzie
ona nigdy poza laboratoria naukowe, gdzie wytowrzenie niskich temperatur nie
jest w dzisijszej dobie specjalnym problemem. Ale nikt nie chce przeciez miec w
domu baniaka z cieklym azotem i dolewac go co jakios czas do swojego komputera!

Bozia dala nam zaledwie kilka pólprzeowdnikow "naturalnie ferromagnetycznych".
Na przyklad, EuO i EuS. Ale ich temperatury Curie to juz nawet nie azot -
trzeba miec ciekły hel, albo lodówke schodzaca dużo poizej temperatury ciekłego
azotu. Nie mowiac o tym, ze to sa piekielnie drogie materialy.

W połowie lat 90-tych niejaki prof. Hideo Ohno z Sendai w Japonii otrzymal [po
raz pierwszy ferromagnetyczny GaAs, domieszkujac go kilku procentami Mn. Inni
probowali wczesniej, bez powodzenia. Ohno sprobowal spreparowac material metoda
epitaksji molekularnej w temperaturze, ktora inni uwazali by za
nierealistycznie niska. No i... wyszlo!

Ga(Mn)As otrzymany przez Ohno mial temperature Curie 110 K. Dzis, po
zastosowaniu szeregiu dodatkowych trickow, ludzie doszli ponoc do 175 K. Wciaz
o ponad 100 stopni za nisko.

Dietl zajal sie wyjasnieniem mechanizmu, ktory czyni Ga(Mn)As
ferromagnetycznym. Bylo to niezwykle wazne zagadnienie, bo Mn dodawano
wczesniej do niezliczonych innych materialow polprzewodnikowych i zaden nie
chcial sie zrobic ferromagnetyczny. Wszystkie uparcie robiły sie
ANTYferromagnetyczne. Antyferroamgnetyki to nadzwyczaj ciekawe materialy - ale
akurat z punktu widzenia spintroniki sa prawie zupelnie nieprzydatne.

Dietl szybko wyniuchal, ze kluczem do wszystkiego sa DZIURY. Ferromagetyzm moze
powstawac na wiele sposobow. Moze zachodzic bezposrednie oddzialywanie
pomioedzy spinami atomow magnetycznych. Albo to oddzialywanie moga przenosic
pomiedzy atomami nosniki pradu - elektrony lub dziury.
Ferroamgnetyzm "elektronowy" jest dobrze znany i ma miejsce wielu metalach i
stopach metali. "Dziurowy" ferromagnetyzm byl czyms tak egzotycznym, ze nikt
sie nim nawet na powaznie nie zajal, dopoki nie wybuchla "goraczka spintroniki".

W polprzewodnikach moze istniec zarowno ferromagnetyzm "elektronowy", jak i
ten "dziurowy". Zasluga Dietla polega m. in. na tym, ze z miejsca dal ludziaom
wskazowke: olewajcie mechanizm elektronowy, skoncentrujcie sie na materialach,
w ktorychj moze wystapic ten "dziurowy"!

Dietl porobil obliczenia (o ktorych polgebkiem tylko wspomina w wywiadzie), z
ktorych wyszlo, ze najwieksze nadzieje na ferromagnetyzm w temperaturze
pokojowej dadza trzy materialy domieszkowane manganem: GaN, ZnO i Si.

No i tew przepowiednie okazaly sie w wielkiej mierze trafne. Tyle, ze "diabel
tkwi w detalach". Wytworzenie Ga(Mn)N, Zn(Mn)O oraz Si(Mn) z odpowiedznio
wysoka koncentracja dziur okazalo sie POTWORNIE trudnym zadaniem dla
technologow. Do dzis w zasadzie nierozwiazanym. Ale w koncu nie tylko Mn jest
metalem magnetycznym. Jesli chodzi o pochodne ZnO (material szalenie
atrakcyjny, bo tani jak barszcz!) to Zn(Co)O okazal sie niezmiernie
interesujacy i tlumy ludzi w tej chwili nad nim pracuja. Co do Si(Mn), to Dietl
rowniez przeiwdzial, ze Ge(Mn) z zawartoscia 5% Mn bedzie mial stosunkowo
wysoka temperature(choc daleko jeszce do pokojowej). To sie swietnie
potwierdzilo w laboratorium niejakiego Barry Jonkersa w Washington, D.C. Droga
do zwiekszenia temperatury Curie moglo byc zwiekszenie zawartosci Mn, ale siec
krystaliczna Ge tego juz nie tlolerowala. No i wtedy niejaki Frank Tsui z North
Carolina wpadl na pomyslo, by zamiast czystego Mn, uzyc mieszanki manganu z
kobaltem. No i wsadzil nie 5%, ale cale 15% skladniak magnetycznego i uzyskal
temperature Curie 270 K! Nowy rekord, tylko 23 stopnie brakuja do pokojowej!

No ale Dietl przewidzial, ze analogiczny stoop z Si, nie Ge, bedzie mial
jeszcze wyzsza temperature. Czysty krzem 15% domieszki absolutnie nie wytryma -
ale nadzieje na "poczworny" stop Si,Ge(Mn,Co) sa calkiem realistyczne i Frank
wlasnie w tej chwili nad tym pracuje.

No a co z Ga(Mn)N? Znow ta sama historia: Dietl wskazal dobry kierunek,
potrzebna byla tylko minimalna korekcja. Ga(Mn)N z wysoka koncentracja dziur
nie udalo sie za Chiny sprokurowac. Az wreszczie ktos sprobowal podmienic Mn na
chrom, no i ponoc jest kolejna sensacja...

Tak wiec sporo czasu musialo uplynac, az prawie 8 lat od opublikowania
pierwszej pracy, az ludzie zebrali dosc danych doaswiadczalnych - ale teraz juz
widac, ze teoretyczne przewidywania Dietla doskonale sie potwierdzily. To byla
praca o naprawde ogromnym znaczeniu dla rozwoju spintroniki.

[Gość: diegoabc]

skoro umiesz tak przystępnie tłumaczyć to może byś wytłumaczył w paru zdaniach
na czym polega ferromagnetyzm "przenoszony" przez elekrony przewodnictwa? Pozdrawiam

[t0g]

Gość portalu: diegoabc napisał(a):

> skoro umiesz tak przystępnie tłumaczyć to może byś wytłumaczył w paru zdaniach
> na czym polega ferromagnetyzm "przenoszony" przez elekrony przewodnictwa? Pozdr
> awiam

Z przyjemnoscia to zrobie, tak dobrze, jak potrafie. Jest kilka mechanizmow, ale
w danym przypadku stopow o niewielkiej zawartosci skladnika magnetycznego
najistotniejszy jest taki zwany RKKY.

Niestety dzis mam gosci i musze sie nimi zaraz zajac, wiec wiecej bedzie dopiero
jutro - przepraszasm.

dołączam się do prośby diegoabc (no txt)

[Gość: Lajkonik]

Drodzy Diegoabc i Lajkoniku:

[t0g]

Wasze życzenie postanowiłem potraktować nader poważnie.

Trudno by mi jednak było wszystko wyjasnić uzywając wyłacznie słow. Bez paru
prostych rysunków i kilku prostych wzorów nie dałbym poprostu rady. Postanowiłem
więc nie pisać zwykłego postu, tylko "staromodnie" spisac wszystko na kartkach
papieru. Jak bedzie gotowe, to przepuszcze je przez skanner i umieszcze na
portalu internetowym. Mam swój prywatny portal "groszek", więc z tym nie będzie
problemu.

Jest tylko kwestia natury technicznej. Najlepszą jakosć zapewni plik w formacie
PDF. Taki plik czyta sie przy pomocy programu "Adobe Acrobat Reader", dostepnego
za friko. Jesli ten program jest w komputerze, to przegladarka otwiera go
automatycznie. Pytanie tylko, czy macie ten program u siebie zainstalowany?

Jesli nie, to mozna tez wskanowac kartki w formacie JPEG i ten format kazda
przegladarka czyta bez instalowania czegokolwiek dodatkowego. Tylko jakosc jest
wtedy nieco gorsza.

Napiszcie mi, prosze, jak stoicie z PDF-em, to ja dostosuje format pliku do
Waszych potrzeb.

Na razie napisałem wstęp o rodzajach uporządkowania magnetycznego:
paramagnetyki, ferromagnetyki, antyferromagnetyki, ferrimagnetyki. Nie wiem, czy
to jest konieczne - moze macie te sprawy "w malym palcu"? - ale w ten sposob
bedzie mi latwiej wszystko po kolei wylozyc. Teraz pisze ogolnie o
"oddzialywaniu wymiany", ktore odpowiedzialne jest za wszelki magnetyzm. No i
zaraz przejde do punktu, o ktory zasadniczo chodzi - o oddzialywania wymiany
przenoszone przez nosniki ladunku, czyli elektrony lub dziury.

Wiec prosze jeszcze o troche cierpliwosci,

Pozdrowienia, t0g.

Elaborat o ferromagnetyźmie powodowanym...

[t0g]

...przez dziury.

Panowie, wyszedł mi potwornie długi elaborat, na 13 kartek, no i do tego boje
sie, ze moich grzyzmołów nie odczytacie. Ale spróbujcie:

groszek.741.com/Aktualnosci/rkky.pdf
A tu jest kopia czterech stron z ksiazki, na których wyłozona jest teoria
oddzialywania RKKY w całej kwantowomechanicznej glorii. Nie zachęcam specjalnie
do czytania - to tylko tak, dla porzadku, żeby nie było, ze sobie sam takie
oddziaływanie wymyśliłem:

groszek.741.com/Aktualnosci/white.pdf
Niestety, u mnie w komputerze przestał cos działac Adobe Acrobat, więc nawet
nie moge sprawdzić, czy te linki działaja. Gdyby były problemy, to spróbujemy
inaczej.

Wesołych Świat! t0g.

OK, PDF mi sie naprawil, więc przynajmniej wiem,

[t0g]

...ze elaborat da sie przeczytac.

super! n/t

[truten.zenobi]

Wszystko działa. Dzięki. (no txt)

[Gość: Lajkonik]

PDF - Krakusie! Przeć my w Europie!

[Gość: Lajkonik]

A co ważniejsze - w necie! Bez Pdf'a ani rusz. (przy okazji, musisz trochę
odświeżyć znajomosć realów w PL).

Wielkanocne życzenia, nie zapomnij o polskiej święconce.

Lajkonik

[t0g]

Gość portalu: Lajkonik napisał(a):

> A co ważniejsze - w necie! Bez Pdf'a ani rusz. (przy okazji, musisz trochę
> odświeżyć znajomosć realów w PL).
>
> Wielkanocne życzenia, nie zapomnij o polskiej święconce.
>
> Lajkonik

Drogi Lajkoniku,

Polskie realia znam, co roku spedzam w Polsce tak z miesiac, a calkiem niedawno
spedzilem w moim macierzystym Wydziale Fizyki UW caly rok (i jeden dzien - ten
dzien to ze wzgledow podatkowych, bo gdy sie przebywa PONAD ROK poza USA, to
mozna skorzystac ze specjalnych ulg).

Sytuacja w dziedzinie komputerow i Internetu w Warszawie byla pod pewnymi
wzgledami nawet lepsza od tej, ktora mam u siebie na miejscu.

Wiec moje uwagi dotyczace Acrobata nie byly w zadnym wypadku zwiazane z PL - po
prostu wiem, ze ludzie nie zawsze to maja zainstalowane, obojetnie w jakim kraju.

[t0g]

... okazal sie w jakikolwiek sposob przydatny?

Napiszcie szczerze, absolutnie zapominajac o komplementach. Mnie chodzi o
wskazowki na przyszlosc - gdybym znow kiedys pisal elaborat na jakis inny temat.
Czy to dawalo sie w ogole przeczytac? (moje bazgroly sa okropne!). Czy
znalezliscie to, o co wam chodzilo? Czy istota rzeczy nie utonela w nadmiarze
informacji? I tak dalej. Bede naprawde bardzo wdzieczny za Wasze opinie.


Wesolego Jajka! t0g

[truten.zenobi]

przeczytać się dało (ale może ja mam szczególne zdolnosci do tego - jestem
dyslektykiem) i dało się zrozumieć! a dodajmy w tym momencie że szkołę (lekcje
fizyki) skończyłem 15 lat temu.

[Gość: pioc]

Bardzo dobre są te wyjaśnienia. Nie powiem, że je dogłębnie rozumię (musiałbym
jeszcze raz powtórzyć kurs mechaniki kwantowej), ale sama istota działania
ferromagnetycznych półprzewoidników intuicyjnie jest dla mnie teraz jasna.

pozdrowienia

pioc

Drogi Piotrze:

[t0g]

Gość portalu: pioc napisał(a):

> Bardzo dobre są te wyjaśnienia. Nie powiem, że je dogłębnie rozumię (musiałbym
> jeszcze raz powtórzyć kurs mechaniki kwantowej), ale sama istota działania
> ferromagnetycznych półprzewoidników intuicyjnie jest dla mnie teraz jasna.
>
> pozdrowienia
>
> pioc
>
Serce mi smarujesz miodem... Ja, przyznam sie, jestem łasy na komplementy.

Twój wywiad z Dietlem mi sie bardzo podobał. Od dawna uważałem, ze o spintronice
warto wiecej mowic w naszej prasie, bo polski wkład w te dziedzine naprawde
bardzo sie liczy. I zloscilomnie, ze w prasie jest pelnodoniesien na temat
jakiegos osiłka-mordotłuka Chołoty, czy jak mu tam - a o Tomku Dietlu i całej
tej ferajnie półprrzewodnikowców, z której naprawdę powinnismy wszyscy być
dumni, prawie zupełna cisza. No, ale teraz czuje moc satysfakcji.

Ja jestem od ponad 20 lat w USA, ale przed wyjazdem bylem zwiazany z ta ferajna
i jeśli mi sie udało cos pożytecznego zrobic w Ameryce, to w wielkiej mierze
dzieki temu, ze cały czas pozostawałem z nia w bliskim kontakcie.

Na wypadek, gdybys jeszcze kiedys chcial cos napisac o "polskej szkole fizyki
półprzewodników magnetycznych", to podsune Ci jeszcze jedna informację do
ewentualnego wykorzystania. Mianowicie, takna dobrą sprawe mozna powiedzieć, że
istnieja jakby dwa "oddziały" tej polskiej szkoły: jeden na miejscu, w Polsce,
a drugi w USA. Ten drugi stworzył prof. Jacek Furdyna z Uniwesrytetu Notre Dame
- Lwowiak z pochodzenia i wielki polski patriota. W USA znalazł sie jako
"teenager", przemierzywszy uprzednioz rodzicami szlak Lwów-Syberia-Jang
Jul-Persja-... etc. Swoje badania nad półprzewodnikami magnetycznymi zaczął
równolegle z badaniami w Polsce, no i bardzo szybko doszło do rozległej
współpracy, która trwa do dzis. Przez laboratorium Furdyny przewinęły sie całe
krocie fizyków z Polski (Tomek Dietl moze zaswiadczyć, bo on tezpozostaje w
bliskich kontaktach naukowych i bliskiej przyjazni z prof. Furdyna). W roku 2002
prof. Furdynie przyznano doktorat honoris causa Uniwersytetu Warszawskiego, a
póltora roku temu w Notre dame obdyła sie uroczysta jubileuszowa sesja naukowa z
okazji jego 70-tych urodzin, na ktora zjechal cały "kwiat" polskich fizykow od
magnetycznych polprzewodnikow.

Jeśli by Cię interesował temat polskich fizykoww USA - to jeszcze moge wspomniec
o innej "success story". Sa to mianowicie osiagniecia kilku absolwentów Wydziału
Fizyki UW (którego Ty też jestes absolwentem - chyba dobrze pamietam?) w
dziedzinie krystalografii białek. W szczegolnosci, dwóch z nich - Zbyszek
Otwinowski i Władek Minor chyba niedługo pobija rekord cytacji naukowych
osiagnietych przez Polaka (o ile juz nie pobili): jedna z ich prac juz pewnie ma
z 10 000 cytacji i stale ich przybywa w tempie ok. 150 miesięcznie.

Serdecznie pozdrawiam, t0g

Drogi Krakusie

[Gość: Lajkonik]

Oczywiście zaparłem się i porzeczytałem. Nie przyszło mi to tak łatwo jak
piocowi, ale cóż ten na codzień tymi sprawami zyje.
Zapewniam cię, że przeczytałem CAŁOŚĆ, mimo ze jestem wierzący-niepraktykujący.
I wiem o co chodzi (na ile oczywiście mogę wiedzieć). Mozesz pisywać na Forum
Nauka więcej ciekaostek (chodzi o to, zebyś piocowi nie odbierał chleba).
Szczególnie wdzięczny ci jestem za darowanie mechaniki kwantowej i
zaawansowanej matematyki. Okazuje się, ze mozna robic wielkie rzeczy i umieć o
tym opowiedzieć.

Krakusie, jeszcze jedna ważna rzecz - rzadko się spotyka, by jakiś Polak
odnoszący sukces tak życzliwie mowił o innym Polaku odnoszącym sukces, tego Ci
szczerze gratuluję.

Pozdrawiam, Mam nadzieję, ze będziesz zaglądał na FN.

Lajkonik

[t0g]

Dziekuje za miłe słowa - aż pokrasniałem ze wzruszenia, bo lubie komplementy!


Gość portalu: Lajkonik napisał(a):

> I wiem o co chodzi (na ile oczywiście mogę wiedzieć). Mozesz pisywać na Forum
> Nauka więcej ciekaostek (chodzi o to, zebyś piocowi nie odbierał chleba).
> Szczególnie wdzięczny ci jestem za darowanie mechaniki kwantowej i
> zaawansowanej matematyki.

Wiesz, powiem Ci w sekrecie, że z kwantami ja już też jestem odrobinę na bakier.
Ostatniej jesieni, z powodu "ostrych braków kadrowych" w naszym Wydziale,
przyszło mi wykładac przez jeden semestr (czy trymestr raczej, bo my pracujemy w
systemie trymestralnym, który osobiście uważam za niemądry) mechanike kwantową
na poziomie mniej wiecej kursu "Pierwszych Kwantów" na Wydziale Fizyki UW,
kiedy tam studiowałem. No i musiałem sobie na gwałt wszystko odswieżyc w głowie.
Przy tej sposobności uświadomiłem sobie, jak bardzo dużo kwantowomechanicznej
wiedzy zdązyło mi juz z głowy "wyparować"...

Z tego powodu mam skłonnosc, gdy coś komuś tłumaczę, do uzywania mechaniki
kwantowej w absolutnie minimalnej koniecznej dawce.

Z magnetyzmem jest o tyle dobra sytuacja, że przybliżenia klasyczne pracują
tutaj w wielu wypadkach naprawdę bardzo dobrze i uproszczone modele, w których
spiny zastępuje się klasycznymi wektorkami, prowadza do całkowicie jakościowo
poprawnych wyników. To bardzo ułatwia tłumaczenie i na poziomie popularnym, i
nawet na wyzszym poziomie.


Okazuje się, ze mozna robic wielkie rzeczy i umieć o
> tym opowiedzieć.

No, wielkie rzeczy to robia inni. Ale ja moge przynajmniej o tym opowiadać i
jeśli mi sie uda dobrze opowiedzieć, to mnie to cieszy.

>

> Krakusie, jeszcze jedna ważna rzecz - rzadko się spotyka, by jakiś Polak
> odnoszący sukces tak życzliwie mowił o innym Polaku odnoszącym sukces, tego Ci
> szczerze gratuluję.
>

Słuchaj, ja mam takie staroswieckie podejście do nauki i cały czas myśle w
kategoriach uczeń-mistrz. Pewnych ludzi uważam za swoich "mistrzów" (oni chyba
nie zawsze o tym nawet wiedzą) i staram sie na nich wzorować.

Jednym z tych mistrzów jest prof. Jacek Furdyna, o którym napisałem w tamtym
poscie. Furdyna NIEZWYKLE mi opomógł w okresie "trudnego startu w USA" i
równiez w późniejszym okresie. Ja nie byłem jedynym - on KROCIOM polskich
fizyków tak samo pomagał. A jeśli nawet komus nie mógł pomagac bezpośrednio, to
również duzo robił, "reklamując" danego osobnika, jak tylko się dało.

Furdyna to duza "firma naukowa", a moja jest w porownaniu z nim tycia, ale ja
staram sie Furdyne nasladowac "na skale swojej firmy". Finansowych możliwosci
wielkich nie mam - ale mówienie nic nie kosztuje, więc mogę mówić do woli i
reklamować sukcesy innych Polaków przy każdej mozliwej sposobności. Akurat taka
się natrafiła, więc "poszedłem na całego".

A reklamując innych Polaków, reklamuje przeciez siebie samego, nie? Jeśli
koledzy z Wydzialu Fizyki UW osiagneli spektakularne sukcesy, to znaczy, ze na
tym Wydziale zostali dobrze wyedukowani. Zatem, jest to dobry wydział! A ja z
tego Wydziału własnie jestem! Dostrzegasz logikę?

> Pozdrawiam, Mam nadzieję, ze będziesz zaglądał na FN.
>

Ja też bardzo serdecznie pozdrawiam, a zagladał oczywiście będę.

t0g

PS: A dlaczego mnie nazywasz "Krakusem"? To z ciekawości, ja nic przciw temu nie
mam, choć z Krakowem prawie żadnych zwiazków też nie mam.

Spintronika i jej wojskowe zastosowania

[Gość: Kagan]

Obawiam sie, ze prof. Dietl jest finansowany, o czym zreszta
moze w swej naiwnosci nie wiedziec, przez US Army. Bowiem
szybkich i malych komputerow potrzebuje przede wszystkim
wojsko - dla zwyklych ludzi wystarcza te, ktore sa,
moze tylko z lepszym oprogramowaniem niz ten smiec z Microsoftu...
A wiec prof. Dietl swymi badaniami przyczyni sie do
smierci kolejnych ofiar agresji USA, ciekawe w jakim regionie
swiata? Stad nie potrafie sie zachwycac jego "osiagnieciami"... :(

[t0g]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Obawiam sie, ze prof. Dietl jest finansowany, o czym zreszta
> moze w swej naiwnosci nie wiedziec, przez US Army.

Myśle, że nie jest.

W Ameryce istotnie wiele cywilnych badań jest finansowanych nie tyle przez
Armie, co przez Departament Obrony, poprzez agencję o nazwie DARPA:

www.darpa.mil/
Jest to jednak czynione całkiem jawnie.

Nie przypuszczam jednak, zeby Instytut Fizyki PAN, w ktorym Dietl pracuje, w
jakikolwiek sposób był wspierany finansowo przez Departament Obrony. A w jaki
sposób mógłby byc przez nich finansowany bez swojej wiedzy, to doprawdy tudno by
mi było sobie wyobrazić.

[Gość: Kagan]

Piszac "US Army" mialem na mysli militarno-gospodarczo-polityczny
kompleks w USA, a konkretnie US Army, US Navy, USAF i Marines.
Finansuja oni rozne badania w roznych krajach. Prof. Dietl
bylby bardzo zdziwiony, jakby sie dowiedzial kto tak naprawde
finansuje jego badania. Nie przypadkiem najwiecej tzw. grantow
jest w fizyce (bron A), biologii (bron B) i chemii (bron C).
To, co dostaja cywile, to odpadki z panskiego stolu. W latach
1980tych pracowalem np. dla amerykanskiej firmy Datapoint, ktora
sprzedawala cywilom pierwsze mikrokomputery, oparte na
procesorach czolgowych poprzedniej generacji, ktore zostaly
odrzucone przez US Army, ale byly wystarczajaco dobre dla biur...
Niestety, 99.9% badan podstawowych w naukach scislych jest
mniej lub jawniej fiansowane przez wojsko, i sluzy glownie
ulepszaniu metod zabijania ludzi... Wiem, bo sluzylem tez
w wojsku, jako oficer rezerwy...

[Gość: Magdalena]

Obserwuję tą dyskusję od początku . Śmieję się i cieszę bo nawet nie wiecie
że jednym z dyskutantów jest sam profesor Tomasz Dietl.Bajecznie.

O, psianoga!

[t0g]

Gość portalu: Magdalena napisał(a):

> Obserwuję tą dyskusję od początku . Śmieję się i cieszę bo nawet nie wiecie
> że jednym z dyskutantów jest sam profesor Tomasz Dietl.Bajecznie.

To teraz pewnie mam już u Ciebie przechlapane na całego, Tomku?

Serdeczności, Tomek G.

Obstawiam diegoabc'a

[Gość: Lajkonik52]

Jeśli ta hipoteza jest prawdziwa, to pamiętaj przy Noblu t0g, że z Dietlem
byłem u ciebie netowym uczniem z ferromagnetyzmu!
Lajkonik52

[Gość: Magdalena]

Uderz w stół a nożyce się odezwą

[t0g]

Gość portalu: Lajkonik52 napisał(a):

> Jeśli ta hipoteza jest prawdziwa, to pamiętaj przy Noblu t0g,...

Przy Noblu juz byłem, póltora metra od niego może, mam nawet zdjecie, i nie mam
najbiższych w planach tam znowu jechać bo nie mam kasy...

No, magda

[Gość: Lajkonik52]

zwyczaj nakazuje odszczekać po prima aprilisie.
Czekamy.
Lajkonik52

[Gość: [e-mail]]

Jeśli to był pryma aprilis to gratuluję, bo wyszukany i udany. Łyknąłem to :P
(może dlatego, że wszedłem już po 1 kwietnia) A teraz tak na serio czy Pan
profesor Dietl się tutaj wypowiadał czy też nie?

[Gość: obserwator]

Był jeden wpis z adresu "ifpan". Ja bym typował, że to ten. Ale wątpliwe, żeby
prof. Dietlowi chciało się śledzić to forum przez dłuższy czas, bo na forach
(zwłaszcza pozostałych n.t. nauki) jest mnóstwo dokuczliwych maniaków.

Odszczekuję

[Gość: Magdalena]

Hau hau hau

Dietl czy nie Dietl?

[t0g]

Kiedy przeczytałem post r39, to mi osobiscie nie przyszło dogłowy, ze podtym
nickiem może ukrywać się sam prof. Dietl. Ja go bardzo dobrze znam od
niepamiętnych czasów - kiedy był na pierwszym roku studiów, ja byłem akurat
świeżo upieczonym asystentem i prowadziłem z nim chyba nawet jakieś zajęcia
(moge zażartować, ze to jest świetna ilustracja powiedzenia "uczeń przerósł
mistrza"). Ponadto, mam zaszczyt figurować razem z nim na liście autorów w paru
artykułach.

Styl postu r39 wydaje mi sie troche inny, niz styl Dietla - ale moge
siemylic,oczywiście, bo to jest bardzo krótki tekst.

[lolita10]

Tym nie mniej przesyłam moje najszczersze GRATULACJE!!!

i CAŁUSKI
Lola

p.s. Jestem szczęśliwa, gdy ktoś dokonuje takich pięknych odkryć. a jeszcze
odnosi sukcesy!

[Gość: p.]

Gość portalu: Eustachy napisał(a):

> komputery gotowe do dzialania w sekunde po odpaleniu pamiec liczona w terabajt
> ach, szybkosc przesylania danych porownywalna do predkosci swiatla -ciekaw
> jestem czy dozyje tych czasow gdzie owe cudo bedzie w uzyciu powszechnym...

Ciekawe co sie zmienilo po roku ...