fenomen czasu...

[hugo_w2]

fenomen czasu...
"jest duża i do tego powszednia tajemnica. Wszyscy ludzie biorą w tym
udział...każdy zna to , ale tylko nieliczni o tym myslą... większość ludzi
przyjmuje to zwyczajnie i w ogóle się tym nie dziwi...
tą tajemnicą jest czas..."
(Michael Ende)

[stefan4]

hugo_w2:
> "jest duża i do tego powszednia tajemnica. Wszyscy ludzie biorą w tym
> udział...każdy zna to , ale tylko nieliczni o tym myslą... większość ludzi
> przyjmuje to zwyczajnie i w ogóle się tym nie dziwi...
> tą tajemnicą jest czas..."
> (Michael Ende)

A teraz powiedz własnymi możliwie prostymi słowami, jaki naukowy problem masz z
czasem. Bo muszę powiedzieć, że nie skumałem o tej tajemnicy.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

Szczególnie, że tajemnicę tę objaśnił już Kant

[dokowski]

stefan4 napisał:

> jaki naukowy problem masz z czasem.
> Bo muszę powiedzieć, że nie skumałem o tej tajemnicy.

Czas jest jedną z trzech uniwersalnych kategorii zmysłów, jak to zdaje się
określał Kant, czyli mówiąc prościej, czas jest konieczną formą każdego
postrzegania, niezależną od natury podmiotu poznawczego. Czas nie tylko że nie
istnieje, ale nie jest nawet bytem - jest tylko formą postrzegania bytów. Czas
jest przykładem działania twierdzenia teorii mnogości, że każdy zbiór można
dobrze uporządkować. Czas jest takim właśnie dobrym porządkiem, niczym więcej.

Kolejne odkrycia fizyki potwierzają tezy Kanta. Teoria wględności pokazała, że
czas płynie różnie dla różnych obserwatorów, że jest tylko jednym z wymiarów
czasoprzestrzeni (przestrzeń to wg Kanta druga z kategorii zmysłów), że
czasoprzestrzeń ma nature kwantową

Kto taki? Kant?

[stefan4]

dokowski:
> Czas jest przykładem działania twierdzenia teorii mnogości, że każdy zbiór
> można dobrze uporządkować. Czas jest takim właśnie dobrym porządkiem, niczym
> więcej.

Przepraszam Cię, ale to jest bzdura, nawet jeśli powiedział to Kant. Istotnie,
każdy zbiór można dobrze uporządkować, ale akurat nie wg upływu czasu.
Dokładniej: nie da się powiedzieć wg czego, bo twierdzenie o dobrym
uporządkowaniu jest równoważne aksjomatowi wyboru. Jego dowód jest więc
niekonstruktywny: wiemy, że istnieje dobry porządek, ale nie umiemy go wskazać.
Natomiast zwykłe uporządkowanie liczb rzeczywistych NIE JEST dobrym porządkiem.

dokowski:
> Teoria wględności pokazała, że czas płynie różnie dla różnych obserwatorów

To prawda.

dokowski:
> że jest tylko jednym z wymiarów czasoprzestrzeni

Teoria względności nie mogła pokazać że ,,tak jest''. Czas należy do świata
fizycznego; wymiary do matematycznego. Nie da się więc pokazać ani wewnątrz
fizyki ani wewnątrz matematyki, że jedno JEST drugim. Teoria względności
zbudowała model matematyczny, w którym jeden z wymiarów jest interpretowany jako
czas.

dokowski:
> że czasoprzestrzeń ma nature kwantową

No nie, to już nie teoria względności. Einstein nie cierpiał kwantowości, ona
psuła mu krystalicznie jasne wyobrażenie rzeczywistości. W klasycznych wzorach
szczególnej ani ogólnej TE nie ma nic o kwantach. Dopiero później fizycy
próbowali łączyć TE z teorią kwantów.

O ile wiem, kwantowość czasoprzestrzeni jest ciągle hipotezą. Ale tu się mogę
mylić.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak