Konkursy kuratoryjne 2017/18

[Gość: ale]

Tradycyjnie wyczekuję z niecierpliwością propozycji zakresów merytorycznych na przyszłoroczne konkursy. Zwykle były na koniec czerwca, w zeszłym roku był poślizg, ciekawe jak będzie teraz?
Czy ktoś z Was może dzwonił do MSCDNu?

[pysia56]

Też chciałabym wiedzieć, czy jakieś konkursy kuratoryjne będą organizowane dla klas VII? Zawsze konkurs był dla ostatniej klasy danej szkoły (SP czy gimnazjum), oczywiście klasy młodsze mogły brać udział i zdobywać doświadczenie. W roku szkol. 2017/18 nie będzie jeszcze klas VIII, więc może i konkursów w SP nie będą organizować???? Może VII klasa będzie mogła brać udział w konkursach dla III kl gimnazjum? Ktoś coś wie na ten temat??

[jan.nowak.7]

Moje informacje są następujące: Kuratoryjne konkursy gimnazjalne zostają bez zmian. Konkursy dla SP być może będą celowane w młodszych uczniów - od IV klasy SP począwszy. Tak przynajmniej wynika ze stron innych kuratoriów niż mazowieckie, gdzie rozpisano konkursy już dla organizatorów.

Podczas wręczenia nagród laureatom gimnazjalnym w Warszawie, w maju 2017, była mowa o tym że konkursy gimnazjalne zostaną, a pozostałe są pod znakiem zapytania.

[mysiaapysia]

A tak z ciekawości - gdzie można znaleźć w necie takie informacje? W których województwach kuratoria określiły już zakres konkursów?

[strzygiel]

Potwierdzam ten znak zapytania.
Bezpośrednio po uroczystości wręczenia nagród dla laureatów ze szkół podstawowych Przewodnicząca Komisji Wojewódzkiej Konkursu Informatycznego miniLOGIA, pani Wanda Jochemczyk z OEIiZK pytana przez rodziców dosyć sceptycznie wypowiadała się na temat organizacji przyszłorocznej edycji konkursu. Ponieważ były to tylko rozmowy kuluarowe, jakieś resztki nadziei pozostają...

[swiecaca]

syn (6kl) przyniósł ze szkoły informację, że w przyszłym roku konkursów dla SP nie będzie. nie wiem na ile to wiarygodne..

[Gość: prawnik]

§ 1. ust. 1 rozporządzenia MENiS z dnia 29 stycznia 2002 r. w sprawie organizacji oraz sposobu przeprowadzania konkursów, turniejów i olimpiad (Dz.U. poz. 125 ze zm.):
"Dla uczniów klas IV—VI szkół podstawowych oraz dla uczniów gimnazjów organizowane są konkursy."
Czyli wychodzi na to, że konkursów dla VII-klasistów nie będzie, bo nie przewiduje ich aktualne rozporządzenie.

[ankar_a]

No nie, Departament Prawny MEN do aż takich bzdur nie dopuszcza. Projekt Rozporządzenia, który wczoraj ukazał się na stronie internetowej Ministerstwa zakłada nadanie nowego brzmienia: "1.​ ​Dla​ ​uczniów​ ​klas​ ​IV–VIII​ ​szkół​ ​podstawowych​ ​organizowane​ ​są​ ​konkursy." :)))
Za to jest tam wiele innych, ciekawych "kwiatków"...

Np.: (...) Zmiany w regulaminie konkursu w ciągu roku szkolnego mogą być dokonane w przypadku uzasadnionej konieczności zmiany:
1) terminu przeprowadzenia eliminacji na poszczególnych stopniach konkursu;
2) kryteriów kwalifikowania uczestników do kolejnych stopni konkursu;
3) warunków uzyskiwania wyróżnień oraz tytułów laureata lub finalisty konkursu. (...)

Czyli - decydujesz się na udział w konkursie we wrześniu, a nie wiesz na jakich warunkach uzyskasz tytuł laureata lub finalisty w kwietniu-maju?

[Gość: prawnik]

Rzeczywiście, nie zauważyłem

[tagliatele]

Dzwoniłam kilkakrotnie w ubiegłym tygodniu, o różnych porach, ale nikt nie odbierał - myślę, że oni wiedzą, w jakiej sprawie te wszystkie telefony i na wszelki wypadek nie odbierają ;)

[blum10]

A gdzie można znaleźć konkursy dla liceum

[tagliatele]

Do liceum to nie wiem, bo jeszcze się nie interesowałam, ale w liceum to są chyba tylko olimpiady - poszukaj informacji na stronie MEN. Bo te dla podstawówek i gimnazjum organizują kurtatoria regionalne i na ich stronach są informacje.

[jan.nowak.7]

Zgadza się - licealiści mają do wyboru tylko ogólnopolskie olimpiady. Część organizatorów pracuje w tej branży od lat i ma własne witryny w internecie - wystarczy wpisać w wyszukiwarkę "olimpiada matematyczna" albo "olimpiada informatyczna" i wszystko jasne. Z bardziej niszowymi olimpiadami może być trudniej. Dla zainteresowanych ich spisem - na stronach "gospodarczych" MEN są dane organizatorów, którzy zajmują się poszczególnymi dziedzinami wiedzy, bo wygrali konkurs.

[ankar_a]

Dzisiaj na stronie MEN ukazał się projekt Rozporządzenia w sprawie zmian sposobu przeprowadzania konkursów, turniejów o olimpiad. Rozporządzenie dotyczy już roku szkolnego 2017/2018 i nakazuje zmianę regulaminów konkursów, które już zostały opracowane i ogłoszone, do dnia 31 sierpnia 2017 r. lub do 15 września 2017 r.
Z tego, co widzę w tym projekcie, to uczniowie szkół podstawowych mogą brać udział w olimpiadach dla gimnazjalistów, którzy posiadają tytuł laureata konkursu, realizujący indywidualny tok nauki, rekomendowani przez szkołę lub rekomendowani przez komisje konkursowe. Nie za dużo tej biurokracji? Zdaje się, że kwestie konkursów i olimpiad znajdują się na stronie MEN w zakładce: Zwiększanie szans / Uczeń zdolny?

[grocholica]

Problemem zatem będzie rekrutacja do klas 7dmych dwujęzycznych i matematycznych:(

[Gość: ale]

w projekcie jest napisane, że konkursy dla podstawówek będą dla klas 4-6 a dla starszych będą te co dla gimnazjów.

[mysiaapysia]

O ile dobrze widzę w projekcie jest mowa najpierw o konkursach (dla klas IV-VI), a potem o olimpiadach (mają być też dla podstawówek, a w okresie przejściowym VII i VIII-klasiści będą mogli startować w olimpiadach dla gimnazjalistów).

[mysiaapysia]

Przepraszam - omyłka w opisie konkursów - konkursy dla klas IV-VIII.

[pysia56]

Przepraszam, czy mógłby ktoś dołączyć link z tekstem projektu ww. ustawy, bo nie mogę znaleźć.

[ankar_a]

Bardzo proszę:

legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12299850/katalog/12441652#12441652

[pysia56]

dzięki, ta stronę znalazłam wcześniej, ale nie potrafię otworzyć projektu np: w pdf.
W końcu konkursy kuratoryjne będą organizowane dla klas VII? Czy będą siódmoklasiści brać udział tylko w konkursach dla gimnazjów (dodatkowe warunki: np. indywidualny tok nauki, jest to też jednak inny zakres materiału, po 3 kl gim, a po 8 kl SP).

[mysiaapysia]

Konkursy beda dla klas IV-VIII. Olimpiady w okresie przejsciowym z gimnazjalistami.

[iwoniaw]

Będą (znaczy, będzie możliwość organizowania, gwoli ścisłości) konkursy dla klas 4-8, a oprócz tego uczniowie podstawówki będą mogli brać udział w konkursach dla gimnazjum, a nawet w olimpiadach dla liceów.

dzięki, ta stronę znalazłam wcześniej, ale nie potrafię otworzyć projektu np: w
> pdf.

Po kliknięciu w link "projekt uzgodnienia" ściąga się dokument otwierający się w wordzie z całym tekstem projektu.

[pysia56]

dziękuję bardzo, w końcu przeczytałam ten projekt, wcześniej otwierała mi się pusta kartka.

[Gość: ale]

Są już propozycje programów merytorycznych konkursów kuratoryjnych ale wyłącznie dla gimnazjów. Chętni znajda je na stronie mscdn-u

[jan.nowak.7]

Wszystko zdaje się więc wskazywać, że konkursów kuratoryjnych celowanych w młodszych uczniów na Mazowszu nie będzie... Jeśli tak, to szczególnie żal miniLogii, która odgrywała bardzo pożyteczną rolę napędzając uczestników kursom programowania OEIiZK. Spośród laureatów miniLogii rekrutowali się potem uczestnicy Logii i OIG.

[geo77]

To chyba niemożliwe, żeby nie było żadnych konkursów kuratoryjnych dla VII i VIII kl. SP? Przecież jest projekt rozporządzenia dot konkursów, w którym jest mowa o klasie VII i VIII. Tyle, że wchodzi on w życie ok. 15 września. Może później zamieszczą programy merytoryczne dla SP?

[geo77]

Konkursów kuratoryjnych dla szkół podstawowych na Mazowszu w tym roku nie będzie wcale (taką informację dostałam dzisiaj w Mazowieckim Kuratorium Oświaty). Nic nie wiedzą też czy coś będzie organizowane w roku następnym.
A czy ktoś już wie, czy w innych województwach będą jakieś konkursy kuratoryjne dla SP?

[strzygiel]

Trudno uwierzyć, że nie będzie już konkursów dla SP. A więc nie przybędzie już laureatów? O przyjęciu do matexu w Staszicu zadecyduje komplet punktów za najlepszą kartkę wielkanocną po niemiecku?

[ankar_a]

W okresie przejściowym VII-klasiści i VIII-klasiści mogą startować w konkursach o olimpiadach dla gimnazjalistów. Aż takiej paniki bym nie siała. Aczkolwiek podpisuję się obiema rękami pod postem jana.nowaka.7 -> miniLogii żal jak cholera. Konkurs, który jest przygotowywany na niezwykle wysokim poziomie organizacyjnym, zero wpadek jak w przypadku pozostałych konkursów przygotowywanych przez MSCDN, ciekawe problemy matematyczno-geometryczne do rozwiązania w każdym etapie... wygląda na to, że to se ne wrati...

[geo77]

w konkursach kurator. dla gimnazjum nie mogą, tylko w olimpiadach, po spełnieniu warunków (posiadanie laureata, albo indywidualny tok nauki, zgoda jakiejś komisji konkursowej i nie wiem co tam jeszcze.. Zakres materiału też jednak szerszy po III gim, a VIII kl SP. Raptem do wyboru jest tylko olimpiada mat, jęz. ang i jakaś historyczna, ale nie dająca jakichś konkretnych uprawnień (chyba, że nie doczytałam o takowych). Jeśli chodzi o te olimpiady myślę, że dość trudno byłoby dziecku po 6 kl. konkurować z gimnazjalistami z 3 klasy, przecież te konkursy (I etap) odbywają się już we wrześniu, październiku.

[strzygiel]

No tak, o nadciągającym końcu miniLogii usłyszałem już parę tygodni temu z ust pani Jochemczyk z OEIiZK-a, ale jeszcze jakiś cień nadziei pozostał. Może jeszcze zaproponują coś w zamian? Gimnazjalne OIGi to jednak zdecydowanie wyższy poziom trudności, niestety praktycznie niedostępny dla uczniów podstawówek. Choć myślę, że akurat tu może wystartować niewielu mniej siódmoklasistów niż dotychczas gimnazjalistów z pierwszej, bo uczestnicy to prawie w 100% pasjonaci, którzy tajniki algorytmiki zgłębiają poza szkołą. Chyba, że urzędasy wymyślą kolejny absurd, że w OIGu mogą startować tylko laureaci minLogii (vide OMJ).

[Gość: gość]

Z ciekawości zerkam na historię - temat przewodni - świetny! Żadnych bitew, wojen, traktatów. Literatura - praktycznie taka sama jak w poprzedniej edycji. Wiedza i doświadczenie nabyte w poprzedniej edycji - ogromny kapitał. Kto zapobiegliwy już właściwie może przyswajać sobie te podpisy pod obrazkami:). Ale na poważnie - ogromny plus dla twórców programu merytorycznego za wybór tematu. Można się też chyba spodziewać odrobinę innego podejścia do szczegółowości pytań konkursowych. Po co komu w końcu afery takie, jak w zeszłym roku.

[trika13]

zrozumiałabym brak konkursu w 7 klasie, ale przecież poprzednie roczniki miały szansę zarówno w VI SP jak i na koniec gimnazjum, więc na koniec VIII klasy powinno się odbyć jeszcze jedno rozdanie. Inaczej nabór do liceum na podstawie konkursu z VI klasy będzie nie fair wobec wszystkich uczestników rekrutacji.

[ankar_a]

Jak to nie fair? Istnieje coś takiego jak prawa nabyte w porządku prawnym, czyż nie?
Skoro dwa lata temu był w miniLogii laureat trzecioklasista to dlaczego ma nie czerpać pożytków ze swoich ponadprzeciętnych zdolności i nie dostać się do liceum w pierwszej kolejności? Zwłaszcza, że w momencie przystępowania do konkursu nie miał wiedzy, że dwa miesiące później nastąpi ogłoszenie deformy przez min. Zalewską?

[strzygiel]

trika13 ma sporo racji. Często te szczególne uzdolnienia czy zainteresowania objawiają się w wieku właśnie 14-15 lat, a wraz ze świadomością "bycia w tym dobrym" budzi się zapał i silna dodatkowa motywacja oraz gotowość do podjęcia dodatkowego wysiłku, chęć sprawdzenia się. Znam wielu uczniów, którzy w podstawówce owszem, mieli paski na świadectwach i jakieś tam II miejsce w gminie w ortografii czy ping-pongu, ale jeszcze tak do końca nie było wiadomo "co z nich wyrośnie" Dopiero w gimnazjum na poważnie rozkochiwali się w matematyce czy historii i z uśmiechem na ustach "rzucali się w otchłań wiedzy" po drodze jakby mimochodem zbierając laury. I co, teraz tym 14-latkom tak po prostu odebrać tę możliwość? Rzeczywiście nie fair.

[michal4578]

Moim zdaniem ta historia to jakiś żart. Uczeń, który interesuje się historią - czyli właśnie BITWAMI, WOJNAMI, TRAKTATAMI - a nie jakimiś przemianami społecznymi czy dziwnymi obyczajami. Temat zdecydowanie gorszy niż w zeszłym roku.

[twojamisiapysia]

Ale skad wiadomo, ze VII klasisci nie będą mogli przystąpić do konkursów kuratoryjnych dla gimnazjum? Po pierwsze to dawna 1 klasa gimnazjum a po drugie nie ma jeszcze rozporządzenia, tylko zakres wiedzy. Na tyle szeroki, żeby wykosić słabeuszy ale na tyle szczegółowy żeby Ci naprawdę dobrzy się załapali. Dobrzy 7 klasisci.

[geo77]

O tym, że siódmoklasiści nie mogą startować w konkursach gimnazjalnych, tylko olimpiadach powiedziała mi telefonicznie pani zajmująca się konkursami w Mazowieckim Kuratorium Oświaty. Powiedziała, że nigdy nie było można (tzn. SP nie uczestniczyło w konkursach gimnazjalnych, gimnazjum w licealnych).

[ankar_a]

No jeśli rzeczywiście regulaminy konkursów, które jeszcze nie są dostępne, to potwierdzą, to będzie faktycznie bryndza.
Jeszcze raz przypomnę, że na stronie internetowej MEN informacje o olimpiadach i konkursach znajdują się w zakładce Zwiększanie Szans...

[trika13]

Ale też i nigdy wcześniej nie było "wygaszania" gimnazjów. Skoro etap gimnazjalny odpada i zostaje tylko SP i LO, to powinna być szansa dla dzieciaków przed LO, tak jak ich poprzednicy mieli najpierw dzięki konkursom szanse na dobre gimnazjum, a potem dzięki kolejnemu - na dobre liceum.

[lilka2011]

Nie jest w interesie wprowadzających tę pseudoreformę dopuszczenie do wspólnego konkursu gimnazjalistów oraz 7- czy 8-klasistów, bo wyszłoby czarno na białym, że gimnazja lepiej uczą (uczyły). A swoją drogą, poza wybitnymi jednostkami, dzieciaki po dwuletnim kursie bałaganu i powtórek raczej nie będą miały szans z gimnazjalistami, którzy przejdą regularny program podstawówki i gimnazjum. I jeszcze jedno: w tym roku laureatów konkursów przedmiotowych ze SP było łącznie 223 (i wychodzi na to, że już więcej w kolejnych latach nie będzie), z gimnazjów dla porównania - 664. Ciekawe, jak licea za dwa lata rozłożą miejsca pomiędzy podstawówkowiczów a gimnazjalistów...

[trika13]

W interesie wprowadzających tą reformę jest za dwa lata udowodnić, że 8-letnia podstawówka uczy lepiej niż SP + gimnazjum. Więc zakładam, że absolwenci tejże podstawówki wypadną świetnie na egzaminie kończącym szkołę i będzie dla nich więcej miejsc niż dla absolwentów gimnazjów. Tak więc rocznik gimnazjalny, który spotka się za 2 lata z 8-klasistami może być na gorszej pozycji, tak jak teraz są dzieciaki pozbawione możliwości kontynuowania nauki w prestiżowych przylcealnych gimnazjach.

[strzygiel]

Absolwenci nowych podstawówek NIE BĘDĄ bezpośrednio konkurować o te same miejsca z absolwentami wygaszanych gimnazjów.

[trika13]

to się dopiero okaże. Nauczyciele też mieli nie tracić pracy.

[Gość: gość]

Proszę nie prowokować. Te dwie grupy nie spotkają się podczas rekrutacji. Proszę nie prowokować.

[trika13]

nie prowokuję, tylko wyrażam sceptycyzm :) Bo wiadomo, różnie może być. Ważne, żeby było dobrze dla naszych dzieciaków.

[Gość: gość]

:)

[strzygiel]

W roku 2019 młodzieniec po gimnazjum będzie miał przed sobą 3 lata nauki w liceum, a inny młodzieniec po podstawówce - 4 lata, a więc trafiają do zupełnie różnych klas nawet gdy pójdą do tego samego liceum. Wobec tego nie ma możliwości, by musieli walczyć między sobą o te same miejsca.

[Gość: zosia_2016]

Oczywiście, że nie będą rywalizowali o TE SAME MIEJSCA w klasach. Nie o to chodzi. Chodzi o ilość klas w tym konkretnym roku łączącym 2 roczniki, bo oba pójdą do klas pierwszych - odpowiednio 3 lub 4 letniego LO. Czy myślą Państwo, że np. Czacki tworzący obecnie 5 klas czy Staszic 6 utworzą odpowiednio 10 i 12 klas pierwszych ? A może Batory zaoferuje 14 klas pierwszych (w tym roku 7) ? Nie sądzę. Każdy z tych roczników będzie miał zapewne zmniejszoną ofertę.

[trika13]

dokładnie to miałam na myśli :( mniej miejsc w dobrych LO dla obu roczników. A co ciekawe - rekrutacja odbędzie się kilka miesięcy przed wyborami do parlamentu. Pis będzie na pewno chciał udowodnić, że ta reforma miała sens i kończenie 8 klas SP to lepsze rozwiązanie niż 6+3+3. Nie pozwoli więc na niezadowolenie rodziców 8-klasistów. Obawiam się jednak, że skończy się to utworzeniem dodatkowych LO lub przybędzie klas w średnio obleganych szkołach. Dlaczego tak myślę? Zobaczcie co się dzieje w temacie dwujęzyczności. Natworzyli takich klas w podstawówkach, które nie miały doświadczenia w dwujęzyczności. Żeby nie było, że zabierają dwujęzyczność od gimnazjum. Po rekrutacji wygląda na to, że klas jest więcej niż potrzeb (w systemie widnieje 200 wolnych miejsc, głównie w szkołach, gdzie tych oddziałów nigdy nie było).
Czy to znaczy, że rodzice nie zaufali takim tworzonym na prędce oddziałom? Czy za dwa lata przy rekrutacji do LO- też nam takie zaproponują?

[lilka2011]

Ale miejsc w liceach bedzie tyle, ile będzie. Dyrektor liceum i organ prowadzący będą musieli podjąć decyzję ile i dla kogo klas utworzyć i czy podzielić miejsca/klasy równo między podstawowkowiczow i gimnazjalistow, czy też inaczej. W przypadku najlepszych szkol mogą woleć klasy dla laureatow konkursow gimnazjalnych niż dla orłow co wspaniale napisza egzamin na koniec SP, ktorego wyniki beda pewnie jeszcze bardziej splaszczone niz obecnego gimnazjalnego.

[Gość: Miga]

O te same miejsca nie. Proszę zauważyć, że siłà rzeczy będzie mniej wolnych miejsc zarowno dla jednego jak i dla drugiego rocznika. Szkoły nie sa z gumy. Jeżeli przed reforma LO otwierało 6 pierwszych klas dla jednego rocznika to w 2019 będzie w to mirjsce musiało "upchnać" dwa roczniki. I tak oto beda dwa tory rekrutacji do np 3 klas 4 letniego LO i 3 klas 3 letniego. Oczywiscie dzieci w dwoch rocznikach nie beda ze soba konkurowac ale marna to pociecha jesli kazdy rocznik bedzie miec mniej miejsc....

[Gość: gość]

Info ze strony LO Słowackiego:

"INFORMACJA DYREKTORA VII LO IM. J. SŁOWACKIEGO NA TEMAT REKRUTACJI W BIEŻĄCYM ROKU SZKOLNYM

Szanowni Państwo,
W związku z wdrażaniem zmian w oświacie, które skutkują nową siecią szkół (powstanie nowych liceów w miejsce niektórych gimnazjów) oraz koniecznością zrobienia w liceach wolnych miejsc dla podwojonego rocznika w roku szkolnym 2019/2020 Biuro Edukacji podjęło decyzję o ZMNIEJSZENIU LICZBY KLAS W NASZYM LICEUM w rekrutacji prowadzonej w roku 2017 z sześciu do pięciu.
W związku z powyższym w bieżącym roku będziemy prowadzić rekrutację do następujących klas:"

A zatem: "(...) powstanie nowych liceów (...)"

[trika13]

czy to znaczy, że za rok jeszcze bardziej zmniejszą klasy, aby zrobić miejsce dla 2019/2020?

[magda724]

Oczywiście, że klasy będą inne. Pytanie brzmi tylko, czy liceum będzie w stanie zorganizować dodatkowe klasy pierwsze. Prosty przykład. Jeśli obecnie w liceum funkcjonuje 6 klas pierwszych o różnych profilach to przy rekrutacji połączonych roczników powinno ich być 19 lub 12. Czy czoła będzie miała fizycznie miejsce na utworzenie tych klas? Czy może utworzy 3 klasy pierwsze po gimnazjum i 3 po podstawówce? Naprawdę nie będzie problemów z dostaniem się do dobrego liceum?

[jan.nowak.7]

Gwoli ścisłości, bo panie urzędniczki MKO wiedzą na temat konkursów nie grzeszą. Uczniowie gimnazjum (i młodsi) mogą bez żadnych ograniczeń startować w olimpiadach licealnych. Nie ma wyjściowych wymogów typu laureat lub ITN. Taka była praktyka i tak, mam nadzieję zostanie. Co roku w Olimpiadzie Matematycznej do II etapu wchodzi ok 30 gimnazjalistów. W tym roku dwoje z nich to laureaci OM, w tym Radek Żak z II klasy gimnazjum. Analogicznie jest w olimpiadach gimnazjalnych OMJ i OIG - żadnych wymogów żadnych ograniczeń. Każdy uczeń może zrobić zadania I etapu i pójść dalej. Wspomniany Radek Żak i Radomir Baran byli laureatami OMG (obecnej OMJ) już w V klasie podstawówki. W sumie taką samą praktykę miał OEIiZK - też dopuszczał podstawówkowiczów do Logii, tylko nie mógł im przyznać uprawnień, ze względu na stanowisko MKO (w roku szkolnym 2015/16 wprowadzono "zakaz" do regulaminu Logii, ale jak pisał tu ktoś na tym forum organizatorzy nie robili trudności, by uczeń podstawówki który rozwiązał zadania wystartował). Nic nie przemawia za tym, by ograniczać młodszym uczniom dostęp do konkursów dla starszych, poza urzędniczą wygodą. Takie stanowisko MKO to czysty skandal. Jak można deklarować, że się wspiera zdolnych uczniów i odbierać im główną motywację! Jak można deklarować, że się wprowadza programowanie do szkół i niszczyć jedyny element, który działa bezbłędnie!

[Gość: gość]

Ja też pamiętam, że przy rekrutacji do gimnazjum (kryteria rekrutacji) liczyły się też punkty zdobyte w konkursach dla gimnazjalistów

[jan.nowak.7]

Sytuacja w roku 2019/20 będzie wyglądała różnie – zależnie od możliwości lokalowych szkoły – Staszic i Batory, które wygaszają gimnazja, w skrajnym przypadku mogą uruchomić pełne 2 komplety klas, inna rzecz kim je obsadzą (ich renoma opiera się m.in. na kompetentnej kadrze). Czacki, który nie ma rezerw – musi zmniejszyć liczbę klas na poziomie już na stałe. To samo przywołany Słowacki, który już się przygotowuje. Co do Staszica i Batorego jest też możliwe (na co skrycie liczę), że te szkoły będą próbowały podążyć drogą LO ze Szczecina i spróbują powołać do życia „eksperymentalne” klasy VII i VIII – wtedy kalkulacja z liczbą klas bierze w łeb.

[michal4578]

Wiele liceów, które nie były zespołami szkół zmniejszyło teraz liczbę miejsc i liczebność klas. Np. Na biol-chem do V LO Poniatowskiego, ktore słynie z nauczania biologii, chemii, fizyki i matmy na biol-chem był najwyższy próg (około 183 punkty) w porównaniu do biol chemów konkurencji - utworzono jedynie jedna klasę, nie dwie jak zazwyczaj.

Jeziorański 2019/20

[kmir]

W poprzednich latach (odkąd staliśmy się szkołą ponadgimnazjalną) w Jeziorańskim przyjmowaliśmy co roku trzy klasy I. W obecnej siedzibie (Hoża 11/15) w bieżącym roku ze względu na brak naboru do gimnazjum przyjęliśmy cztery klasy I. Tak samo planujemy na przyszły rok.
Natomiast w roku 2019 wygasną klasy gimnazjalne i planujemy, że przyjmiemy po cztery klasy pierwsze do liceum trzyletniego (ponadgimnazjalnego) i do liceum czteroletniego (ponadpodstawowego) - łącznie przyjmiemy osiem klas pierwszych.
Docelowo będziemy mieli po cztery klasy na każdym poziomie - łącznie szesnaście oddziałów.

[jan.nowak.7]

A co Pan myśli na temat klas VII i VIII przy liceum, jeśli powstaną możliwości ich organizacji? Osobiście sądzę, że takie rozwiązana, na wzór Szczecina, zostaną wprowadzone. Domyślam się, że Pana szkoła ma ograniczenia „metrażowe”, ale gdyby ich nie było?

[kmir]

Ograniczenia "metrażowe" miały decydujący wpływ na naszą szkołę w poprzedniej siedzibie (Mokotowska). Stąd w momencie tworzenia gimnazjów nawet nie zastanawiaiśmy się nad tworzeniem gimnzjum przy naszym liceum.
W obecnej siedzibie (Hoża) po wygaśnięciu oddziałów gimnazjalnych (2019) będziemy samodzielnie zajmowali cały budynek "tysiąclatki". Ze względu na liczbę pomieszczeń możliwe jest funkcjonowanie (na jedną zmianę) około 16 oddziałów. Nasz pomysł to po cztery klasy na każdym poziomie (dla szkoły czteroletniej). Przyznaję uczciwie, że nie zastanawialiśmy się nad klasami VII i VIII - te wszystkie zmiany są dośc zaskakujące.

[mysiaapysia]

Wydaje mi się, że biorąc pod uwagę podwójny rocznik i jego pokrzywdzenie, zasadnym byłoby raczej zachowanie miejsc dla podwójnej ilości oddziałów przez 3 lata licząc od rekrutacji na rok szkolny 2019/2020.

[kmir]

mysiaapysia napisała:

>(...) biorąc pod uwagę podwójny rocznik i jego pokrzywdzenie, zasadnym
> byłoby raczej zachowanie miejsc dla podwójnej ilości oddziałów przez 3 lata (...)

Nie do końca rozumiem tę propozycję. W kolejnych latach (2020/21 i 2021/20) nie będzie już podwójnej rekrutacji - czemu miałaby służyć podwójna liczba oddziałów. Ostatnia rekrutacja do trzyletniego liceum (ponadgimnazjalnego) zostanie przeprowadzona za dwa lata (w 2019 r.).
Konieczne jest uwzględnienie łącznej możliwej liczby oddziałów w szkole (wynikająca z liczby pomieszczeń). Prowadzenie podwójnej rekrutacji wymaga, aby w poprzednich rocznikach rekrutacja była ograniczona.

[mysiaapysia]

Oczywiście. Miałam na myśli sytuację, gdy przez 3 lata w liceum jest podwójny rocznik (np. po 4 klasy uczniów po gimnazjum i po 8-letniej szkole podstawowej). 3 lata, bo po tym okresie jeden komplet uczniów pisze maturę i kończy LO. Oczywiście w międzyczasie będą kolejne nabory. Chodzi tylko o to, aby ten podwójny rocznik w trakcie swojej nauki w liceum miał zapewnione sale i nauczycieli. Utworzenie klasy VII przed 2020 r. bez zapewnienia dodatkowych sal i nauczycieli groziłoby zmniejszeniem naboru podwójnego rocznika w 2019 r.

[Gość: Gość]

Co myślicie o programach merytorycznych i na jaki konkurs "stawiacie"?

[michal4578]

Hmm... chemia, biologia - dość spore wymagania (niektóre zagadnienia z matury rozszerzonej), historia - bez komentarza, stawiałbym z przedmiotów humanistycznych na wos a ze ścisłych na fizykę i matematykę.

[Gość: Baśka]

Dlaczego "bez komentarza" przy historii?

[kurt.wallander]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Co myślicie o programach merytorycznych i na jaki konkurs "stawiacie"?

A gdzie można się zapoznać z tymi programami merytorycznymi? Na stronie MEN, w zakładce dot. mazowieckiego kuratorium znalazłam informację o tym, z jakich przedmiotów sa planowane konkursy, ale nic więcej tam nie ma. Córkę interesuje akurat j. hiszpański, może geografia i ewentualnie biologia.

[tagliatele]

Na stronie konkursy.mscdn.pl/

Konkursy kuratoryjne - niespodziewany zwrot akcji

[jan.nowak.7]

Od kilku dni w różnych miejscach odżył temat konkursów kuratoryjnych w nadchodzącym roku szkolnym. Pojawiła się wiadomość, że warszawskie kuratorium informuje, że nie tylko nie będzie konkursów dla SP, ale na dodatek VII-klasistom nie zezwala na starty w konkursach gimnazjalnych. Temat podjęła znana ze skutecznych interwencji Justyna Suchocka. I oto dziś MKO nadesłało list w którym odwraca kota ogonem i informuje, że stara się zorganizować konkursy dla SP, a bliższe informacje poda 30 września. Tak więc, wszystkie osoby, które dzwoniły do MKO i MSCDN i były informowane że konkursów w tym roku nie będzie, a w przyszłym pewnie też nie były zwyczajnie dezinformowane... Choć raczej pewnie mamy do czynienia z inną sytuacją - urzędnicy przeanalizowali skutki kompletnie nieprzemyślanej decyzji... Tak czy inaczej - drobne zwycięstwo.

[kampi-kampi]

A co z miniLogia i Logia? Pogrzebane?

[jan.nowak.7]

Logia jak rozumiem będzie, bo to konkurs dla gimnazjalistów (a te są w przygotowaniu). Pytanie tylko, czy z udziałem VII-klasistów. Jeśli bez nich, to absurd. MiniLogia nawet przy tym dwumiesięcznym opóźnieniu (bo wszystko wskazuje, że zmiana decyzji nastąpiła wczoraj) jest do reaktywowania, bo ma jednego bardzo sprawnego organizatora. Potrzebna tylko dobra wola MKO...

[geo77]

Bardzo się ucieszyłam! Dziękuję za informację.

[kampi-kampi]

Wczoraj wysłałam pytanie do MSCDN: "Wszystkie informacje nt. konkursów przedmiotowych w r.szk. 2017/2018 zamieszczone na stronie MSCDN dotyczą gimnazjów. Czy oznacza to, że nie będzie już konkursów dla uczniów szkół podstawowych?"
Oto odpowiedź z Sekretariatu Konkursów Przedmiotowych przysłana dzisiaj: "Witam nie będzie dla szkół podstawowych."

Wysłałam następne pytanie: "Czy uczniowie szkół podstawowych będą mogli brać udział w konkursach dla gimnazjalistów? Jeśli nie, to czy będzie jakakolwiek droga do np. bycia zwolnionym z egzaminu ósmoklasisty, przyjęcia do liceum na prawach dotychczasowych laureatów konkursów? Czy takie udogodnienia zostają zlikwidowane?"

Czekam na odpowiedź.

[kampi-kampi]

A oto dzisiejsza odpowiedź z MSCDN:
"Witam serdecznie,
nie potrafię Pani odpowiedzieć. My konkursy przeprowadzamy z zamówienia publicznego.
Kuratorium ogłosiło przetarg na konkurs gimnazjalny. Jakie uprawnienia i zwolnienia uczniów określa zarządzenie Kuratora.
Bardzo proszę o zwrócenie się do Kuratorium Oświaty w Warszawie."

I koło się zamyka i znowu wiem, że nic nie wiem. Czyli czekamy do 30 września.

Osobiście nie liczę na korzystny obrót spraw dla SP. Deforma pokazuje, że wszystko można, racjonalne argumenty nie mają znaczenia, jak się przyjrzeć wszędzie niedopracowanie... :(

[mysiaapysia]

Wydaje mi się, że oni nie wiedzą jak wybrnąć z tego wszystkiego. Z jednej strony hasła o łowieniu talentów itd. Z drugiej strony pewnie nie wiedzą do jakiej grupy skierować konkursy przeznaczone dla SP. Łatwiej byłoby znowu zrobić dla klas IV-VI, bo tak było dotychczas, zakres materiału znany (zwłaszcza dla klas V-VI, bo one i tak idą starym programem). To jednak oznaczałoby pominięcie aktualnych klas VII. Z kolei przygotowanie konkursów z uwzględnieniem klas VII wymagałoby rozszerzenia zakresu materiału - ale czy ktokolwiek wie w jaki sposób to zrobić?

[jan.nowak.7]

Dla mnie akurat tu rozwiązanie jest proste - klasy VII trzeba dołączyć do gimnazjów, a pozostałe konkursy zostawić jak były - z nachyleniem na V i VI-klasistów i uwzględnieniem starej podstawy wg której oni idą. Za rok to będzie jeszcze bardziej oczywiste i klarowne, bo będzie VII i VIII klasa, oraz gimnazjalni epigoni. Sprawa uprawnień jest w tym wszystkim drugorzędna.

[jan.nowak.7]

No tak, ciekawie to wygląda. 9 sierpnia stowarzyszenie „Rodzice przeciw reformie edukacji” kieruje protest do Rzecznika Praw Dziecka w sprawie likwidacji konkursów kuratoryjnych dla SP. Tego samego dnia MKO odpowiada na pytanie redakcji Gazety Wyborczej zaprzeczając swoim wszystkim wcześniejszym komunikatom – pracuje nad tym, by konkursy dla SP w roku 2017/18 odbyły się. Tymczasem jednak partner MKO w organizacji tych konkursów od kilku lat (a wiec jedyny realny wykonawca), ani 10 ani 11 sierpnia jeszcze o niczym nie wie i udziela odpowiedzi wg starego schematu...

[kampi-kampi]

Rozwiązanie kwestii konkursów dla SP pokaże nam jak bardzo głęboko w nosie kurator ma uczniów i rodziców. Obym się mile rozczarowała, jeszcze tli się nadzieja, ale wątpliwości mam ogromne.

[jan.nowak.7]

Mały społeczny monitoring w sprawie konkursów przedmiotowych – stan na 22 sierpnia – do hipotetycznego rozpoczęcia I etapów zostało więc nie wiele więcej niż 5 tygodni....

W Warszawie MKO nadal milczy w sprawie konkursów dla szkół podstawowych – jedyny powód do optymizmu to odpowiedź skierowana do Gazety Wyborczej sprzed niespełna 2 tygodni, że MKO stara się konkursy zorganizować . Ta informacja nie dotarła jednak do wielu zainteresowanych i np. na stronie szkół STO Toruńska czytamy komunikat z 17 sierpnia: „W roku szkolnym 2017/18, decyzją MEN, kuratoryjne konkursy przedmiotowe odbędą się tylko w gimnazjach.” O sprawie zmiany decyzji nie wiedziało jeszcze niedawno MSCDN – bezpośredni organizator. Mazowieckie konkursy gimnazjalne mają od połowy lipca podany zakres materiału. Z kolei Kraków pod rządami mojej ulubionej kurator Nowak opublikował dwa lapidarne komunikaty, z których wynika, że w sprawie konkursów dla szkół podstawowych i gimnazjów informacje pojawią się „do 30 września”. Kuratorium w Poznaniu jeszcze w czerwcu ogłosiło zakres materiału dla konkursu gimnazjalnego języka polskiego – w innych sprawach milczy. Na stronach internetowych wielu innych kuratoriów także panuje grobowa cisza. Są jednak wyjątki. W Rzeszowie od 29 lipca wiadomo, że będzie aż 6 konkursów kuratoryjnych dla SP i 13 dla gimnazjów – dla wszystkich podane są zagadnienia. Z kolei w Gdańsku jest mowa o 6 rozstrzygnięciach dotyczących organizatora konkursów przedmiotowych 2017/18 – rzecz dotyczy 2 konkursów dla SP (j.polski i ang.) i 4 dla gimnazjum. Jest też ramowy regulamin.

[ankar_a]

Na stronach Logii, MiniLogii i OEIiZK też cisza...

[kampi-kampi]

Iskra nadziei z dzisiaj:
"Witam Panią serdecznie,
konkursy dla szkół podstawowych będą jednak organizowano. Prosimy o analizowanie informacji na naszej stronie internetowej od 1.09.2017r.
Wszystkie informacje będą tam umieszczane.

Z poważaniem
Sekretariat Konkursów Przedmiotowych
Małgorzata Bołtuć

Mazowieckie Samorządowe Centrum Doskonalenia Nauczycieli
ul. Świętojerska 9, 00-236 Warszawa"

[jan.nowak.7]

Dzięki za podzielenie się informacją. Dwa i pół tygodnia szła na Świętojerską wiadomość, którą red. Suchecka otrzymała 9 sierpnia. Pogratulować MKO drożnych kanałów.

Dziś odbyła się triumfalistyczna konferencja min. Zalewskiej (na Śląsku), a w Warszawie – w podobnym duchu przemawiała kurator, pani Michałowska. W obszernej informacji z przebiegu spotkania w siedzibie MKO jest wzmianka o informatorze dla rodziców:

„Ministerstwo przygotowało również dla nich informator „Co rodzic powinien wiedzieć w nowym roku szkolnym 2017/2018”. W materiale zostały ujęte najważniejsze kwestie, które będą przydatne rodzicom przed rozpoczęciem zajęć ich dzieci.”

Rozumiem, że w dziale konkursy przedmiotowe dla szkół podstawowych przygotowana informacja składa się z ładnie upozowanych znaków zapytania.

[jan.nowak.7]

I jeszcze wiadomość z innego gazetowego forum - jedna z osób pochwaliła się, że na swoje dość dawne już pismo w sprawie konkursów dla szkół podstawowych dostała od MKOwiadomość, że konkursy odbędą się z j.polskiego, matematyki i informatyki czyli według zeszłorocznego scenariusza. Zadziwiające, że ta ważna dla nauczycieli i uczniów informacja, zamiast trafić na stronę MKO, rozchodzi się taką okrężną drogą.

[kampi-kampi]

Ciekawe kiedy MKO zamierza przekazać tę informację oficjalnie? Czy chodzi o skrócenie czasu na przygotowania, żeby zmiejszyć szanse? Nonsens? A może nie? Nie rozumiem tej ciszy w sprawie podstawówek. Dlaczego programy dla gimnazjum można było przygotować na koniec lipca, a dla podstawówek ani widu, ani słychu? Ale ja zupełnie nie rozumiem deformy oświaty, więc...

[jan.nowak.7]

Mamy 8 września i przełom w sprawie - ogłoszenie, tym razem oficjalne. MSCDN potwierdza, że będzie organizatorem konkursów kuratoryjnych dla szkół podstawowych z języka polskiego i matematyki. Pierwsze etapy 6 i 7 listopada. Programów merytorycznych dla szkół podstawowych na razie brak, szczegółowe harmonogramy tradycyjnie będą podane po podpisaniu przez panią Aurelię Michałowską z MKO. Jak pamiętamy złożenie tego podpisu wymaga od pani kurator długiego namysłu.

[kampi-kampi]

Jak wszystko w deformie - na zasadzie "jakoś to będzie", czasu na przygotowanie nie za dużo.

[ankar_a]

Jakiś mały postęp nastąpił - skąpe informacje, na razie na temat terminarza konkursu, ukazały się na stronie Logii. Niestety, z dopiskiem, że reszta istotnych wiadomości zostanie przekazana pod koniec września.

[swiecaca]

Minilogia będzie dla klas 4-7 podstawówek, a Logia dla gimnazjów. jak sądzicie, czy uczniowie klas 7 będą mogli brać udział w Logii? syn był w zeszłym roku laureatem w Minilogii więc chyba nie ma sensu aby brał w niej udział ponownie

[ankar_a]

Jasne, że nie ma sensu. Ani to wyzwanie ani rozwój. Ale muszę Cię rozczarować.
Nowe Rozporządzenie MEN w sprawie konkursów i olimpiad, na rządowym centrum legislacji wisi ciągle jako "w trakcie konsultacji", a Zarządzenie Mazowieckiego Kuratora Oświaty w sprawie m.in. Logii jest takie, jakby rozporządzenie już obowiązywało i - w związku z tym - jest zakaz startu uczniów podstawówek w konkursach gimnazjalnych.

[jan.nowak.7]

Moim zdaniem powinniśmy się bardzo stanowczo domagać, by uczniowie szkół podstawowych mogli bez ograniczeń i całkiem legalnie brać udział w konkursach gimnazjalnych. Te zakazy są sprzeczne nie tylko ze zdrowym rozsądkiem, ale i z elementarnymi celami, jakim rzekomo są służą konkursy przedmiotowe. Na przykładzie konkursów informatycznych idiotyzm tego zakazu widać najlepiej. Mamy aktualnie ucznia, który laureatem miniLogii był w klasie III i IV i drugiego, który był nim w klasie IV i V. Czemu ma służyć nakaz by ci chłopcy przez kolejne lata byli skazani na miniLogię? W przypadku młodszego z nich teoretycznie ma jeszcze w zapasie 4 starty. Tylko po co? Dlaczego nie postawić przed nim nowego wyzwania? Przypominam, że organizatorzy olimpiad gimnazjalnych i licealnych nie mają żadnego problemu z dopuszczaniem młodszych uczniów do swoich konkursów, przeciwnie, chwalą się ich udziałem. Te olimpiady są dzięki temu miejscem bardzo wczesnego ujawniania się wielkich talentów. A kuratoria wciąż nie potrafią zrozumieć na czym polega dopingowanie do pracy ucznia z uzdolnieniami (i jego nauczyciela).

[ankar_a]

Widzę, że raczej jest już "po herbacie". Na stronie miniLogii jest już informacja na temat terminarza konkursu (z zastrzeżeniem , że jest to konkurs przeznaczony dla uczniów klas IV-VII). Dotychczasowa grafika żółwia wzbogacona jedynie o definiowanie funkcji liczbowych (czyli teoretycznie poziom całego konkursu będzie zapewne zbliżony do poziomu I etapu Logii). Kiepsko z tym sensem uczestnictwa dla syna Swiecacej.

[jan.nowak.7]

Realia są takie, że szef Logii do tej pory godził się na udział podstawówkowiczów w swoim konkursie. Trzeba do niego zadzwonić i to ustalić, domowe zadania wysyła się wprost na jego ręce. Ale to wszystko bez możliwości wydania dyplomu, jaki przysługuje gimnazjalistom i co gorsza bez możliwości umieszczenia nazwiska na liście laureatów. No i to tylko przypadek informatyki – w innych konkursach nawet nie ma z kim rozmawiać. Cała sytuacja jest idiotyczna, tym bardziej, że embargiem objęto dodatkowo VII-klasistów, którzy na długo zdominują listy nagrodzonych we wszystkich konkursach kuratoryjnych dla szkół podstawowych, bo przez 3 kolejna lata będą rocznikiem najstarszym, a więc „skazanym na wygraną”.

[swiecaca]

dostałam odpowiedź z Logii, że uczniowie SP nie będą dopuszczeni do udziału w konkursie.

[kampi-kampi]

Czy mogę prosić o link do tej strony? Dzięki z góry za pomoc.

[swiecaca]

lmgtfy.com/?q=minilogia

[Gość: ale]

Są już projekty zakresu merytorycznego konkursów dla szkół podstawowych z polskiego i matematyki. Spojrzałam tylko na polski. Amibitnie. Ciekawe kto zdąży się przygotować.

[jan.nowak.7]

Rzut oka na dziś opublikowane programy merytoryczne konkursów na Mazowszu - j. polski i matematyka. To projekt do konsultacji – przewidziany czas to 13 dni! Ciekawe w jaki sposób informacja o opublikowaniu projektu jest kolportowana wśród nauczycieli zainteresowanych korektami – nie zdziwię się, jeśli się dowiem, że wcale, bo komu może zależeć na ewentualnych poprawkach. MKO, które ma osobną zakładkę „konkursy i olimpiady” kompletnie jej nie aktualizuje. Jest tylko odesłanie do projektów programów merytorycznych konkursów gimnazjalnych (z połowy lipca)... Jeśli chodzi o olimpiady jest jeszcze gorzej - nie ma NIC co dotyczy tego roku szkolnego. A np. organizatorzy OMJ przesłali już w lipcu swój terminarz, a 2 tygodnie temu pilną informację o konieczności rejestrowania się szkół podstawowych, które dotąd nie brały udziału w olimpiadzie. Wystarczyło te komunikaty tylko zamieścić, ale to widać za trudne...

I jeszcze wracając do programów merytorycznych. Nie wchodząc w szczegóły – program merytoryczny z matematyki też jest bardzo rozbudowany, a na dodatek stoi w dziwnym rozkroku. Do II etapu włącznie są tylko zagadnienia z klas IV-VI. Za to III etap poszerzono o program klas VII-VIII. Nie wiemy jeszcze jak będzie wyglądał harmonogram, w tym roku jest możliwość przesunięcia III etapu nawet na maj (bo nie ma egzaminu), ale znając wygodnictwo urzędników, będą chcieli mieć wszystko znaczenie wcześniej z głowy.

[jan.nowak.7]

W odpowiedzi na dzisiejszą wiadomość, którą nadesłała „swiecaca” w sprawie wiadomości z OEIiZK o zakazie udział w Logii uczniów szkół podstawowych. TO SKANDAL - tym większy, że rzecz dotyczy również uczniów klas VII. Jeszcze rok temu ich rówieśnicy stanowili spory odsetek uczestników tego konkursu. Co roku kilku ówczesnych I-klasistów gimnazjalnych zostawało laureatami lub finalistami. Wielu nabywało doświadczenia i wprawy, które przynosiły im sukces w następnych latach. Zamknięcie tej grupie uczniów (oraz ich kolegom z klas VI-IV) dostępu do tego świetnie prowadzonego konkursu to jawne działanie wbrew interesom dzieci o szerszych naukowych zainteresowaniach. To działanie wbrew hasłom, które min. Zalewska niesie na sztandarach o rzekomym wsparciu dla nauki programowania w szkołach...

[dorotkamaskotka]

Wg mnie wszystkie działania pachną egzaminami do szkół średnich dla uczniów klas 8.... To taka moja teoria spiskowa wysnuta na podstawie tego co się dzieje z konkursami dla szkół podstawowych.

[kampi-kampi]

Zgadzam się z dorotkamaskotka. Wygląda to na działanie typu: Miało nie być konkursów dla podstawówek, wydaliśmy rozporządzenie o uprawnieniach laureatów z lat ubiegłych, żeby nie było, że kogoś pomijamy, ale chcieli konkursów, to niech mają. Mieliśmy te konkursy dopiero za rok przygotować pod kątem klas 8, ale się uparli. Dzwonili, maile słali, pytali, redaktorkę z GW (o zgrozo!) nasłali... to proszę bardzo. Spięliśmy się na ten rok. Tacy jesteśmy wsłuchani w wolę suwerena!

[mysiaapysia]

Nie wiem, czy pocieszę (raczej nie), ale w naszym województwie również materiał z kl. VII i VIII, a ponadto ograniczono liczbę laureatów (są określone procenty liczby osób przechodzących do następnych etapów i osób będących laureatami spośród finalistów - te procenty teraz zmniejszono).

[magda724]

Czy komuś udało się przeczytać i zrozumieć rozporządzenie ministra edukacji z dnia 18.08.2017 w sprawie konkursów i olimpiad? Nie jestem prawnikiem i nieco się gubię w tych paragrafach, ale wg mnie do olimpiad w okresie przejściowym 17/18 i 18/19 na poziomie gimnazjum mogą być dopuszczenie uczniowie SP. Nie do końca rozumiem, czy dotyczy to także konkursów kuratoryjnych . Podane warunki to bycie już laureatem lub ITN z danego przedmiotu oraz rekomendacja szkoły. Niby logiczne, bo jeśli dziecko było w 6 klasie laureatem to przed reformą byłoby w gimnazjum . Teraz jest w klasie 7 więc powinno mieć możliwość udziału w konkursie na poziomie gimnazjum. Na terenie naszego kuratorium laureat konkursu przedmiotowego np w klasie 5 już nie mógł brać udziału w tym samym konkursie w klasie 6. Pytanie do kuratorium oczywiście pozostało bez odpowiedzi - kazano mi czekać do 30 września na regulaminy szczegółowe. Na chwilę obecną nie ma nic. W mazowieckim i nie tylko są przynajmniej zakresy merytoryczne, w zachodniopomorskim ostatnia informacja pochodzi z lutego 17!

[magda724]

I jeszcze jedna sprawa. Po raz kolejny kompletnie pominięto uczniów, którzy są laureatami z przedmiotu, który jest dla nich dodatkowy. Nie mają żadnych uprawnień poza tytułem laureata. Dla córki język niemiecki w klasie 6 był dodatkowy ale ujęty na świadectwie. Tytuł laureata dał jej ocenę celującą, którą i tak by miała i nic więcej. Nie zwalnia z części językowej egzaminu, bo dodatkowy. A wydawałoby się, że takie dzieci wkładają więcej pracy w przygotowanie się do konkursu a traktowane są inaczej niż inni laureaci.

[jan.nowak.7]

Dla mnie także to rozporządzenie to jest prawniczy bełkot - i o to pewnie chodzi. Autorzy mało precyzyjnie posługują się terminami olimpiada/konkurs kuratoryjny. Niestety jednak nic nie wskazuje, aby regulaminy konkursów kuratoryjnych miały dopuścić do konkursów gimnazjalnych kogokolwiek uczącego się w zreformowanej SP. Było na ten temat już kilka wypowiedzi mazowieckiego KO. Wiadomo też, że jedyny światlejszy organizator (konkursu informatycznego), który dotąd półformalnie dopuszczał uczniów podstawówek do wersji gimnazjalnej w tym roku nie będzie mógł tego robić. Nie przypuszczam, by inne województwa mogły się wybić w tym temacie na niepodległość, niestety. Co oczywiście nie znaczy, że nie należy protestować.

[magda724]

Świetnie, bo w takim układzie córka nie będzie mogła brać udziału w konkursie z niemieckiego. U nas kuratorium nie dopuszcza ponownego startu laureata. Ma jeszcze angielski i matematykę a jej koleżanka z klasy ... nic.bo już jest laureatem wszystkich podstawowkowych. I przez 2 lata posucha, bo olimpiad dla nich brak.

[jan.nowak.7]

Dziewczyny mają możliwość startu w ogólnopolskich olimpiadach gimnazjalnych (matematyka, informatyka, angielski, historia), które nie stosują żadnych ograniczeń wiekowych. Co nie zmienia faktu, że sytuacja z konkursami kuratoryjnymi jest patowa - szczególnie jeśli jeszcze obowiązuje zasada jednokrotnego udziału dla laureatów.

[nadiashvets1234]

A wie ktoś może jak sprawa ma się z dokładnym rozpisaniem terminów konkursów dla gimnazjum? (woj. mazowieckie) Oprócz bardzo ogólnej informacji na stronie- cisza. Kuratorium nic nie publikuje, a czas się kurczy. Pisał ktoś może do nich w tej sprawie?

[jan.nowak.7]

Harmonogram zapewne już jest, ale nie został popisany przez panią kurator Michałowską, nie można go więc opublikować. Co roku MSCDN odpowiada niezmiennie, że czeka na ten podpis i co roku terminarz ujawniany jest bardzo późno (grubo za późno). A w tym roku pewnie padnie rekord.

[Gość: -ska]

Przypuszczalnie padnie rekord nieprawdopodobnej ignorancji uczniów i pedagogów. Jest 26 września, zgłoszenia uczestnictwa w konkursach należy przekazywać do 10 dni przed pierwszym etapem. Sytuacja związana ze zmianą systemu edukacji, braki w kadrze nauczycielskiej problemy z ustaleniem planów lekcji (w szkole dziecka obowiązuje nowy od wczoraj), zajęć dodatkowych spowodowała, iż zajęcia przygotowawcze do konkursów z większości przedmiotów nie odbywają się. Pani kurator Michałowska ma teraz ważniejsze sprawy niż składanie podpisu pod jakimś harmonogramem.

[magda724]

Zachodniopomorskie - brak czegokolwiek - terminarza, regulaminów, programów merytorycznych. Nic, kompletnie.

[jan.nowak.7]

Dla nas, marudnych rodziców, kompletna klapa z organizacją konkursów świadczy o chaosie i braku kontroli nad przebiegiem wydarzeń w szkołach ze strony kuratoriów i ministerstwa. Dodatkowo niepokoi sytuacja z gwałtownymi zmianami kadry nauczycielskiej w szkołach naszych dzieci i zahaczająca o sprawę konkursów kwestia kół zainteresowań. Te koła nie ruszyły w tym roku w wielu miejscach m.in. dlatego, że w przepełnionych szkołach brakuje sal, że karkołomne plany nie pozawalają na zaproponowanie jednego terminu kilku klasom, że odeszli najbardziej kreatywni nauczyciele. A także dlatego, że sytuacja z konkursami wygląda, jak wygląda - nie ma motywacji, bliskiego celu, który zdopinguje i nauczycieli i uczniów. Ale wg ostatnich wypowiedzi pań Zalewskiej i Szydło wszystko toczy się według wymarzonego scenariusza, a bez mała wszyscy obywatele są zachwyceni.

[ankar_a]

Wspomniane przez jan.nowak.7 panie, funkcjonują w rzeczywistości równoległej, kreowanej np. tu:

niezalezna.pl/204096-histeria-zweryfikowana-przez-rzeczywistosc

a tymczasem odchodzi w niebyt kolejny wartościowy konkurs:

krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,22420099,bank-odmowil-dofinansowania-konkursu-dla-gimnazjalistow-nie.html

[magda724]

No i chyba już wszystko jasne. Kuratorium Gdańsk opublikowało regulaminy szczegółowe konkursów. Na poziomie gimnazjalnym nie ma możliwości udziału dla uczniów klas 7 , regulamin nie dopuszcza tych uczniów nawet w przypadkach szczególnych.

[jan.nowak.7]

Na Mazowszu już też główne karty zostały odkryte. Dziś - 27 września - MKO opublikowało pakiet dokumentów, w tym regulaminy konkursów gimnazjalnych i ich harmonogram. Do rozpoczęcia I etapów zostało 20 dni – można sobie sprawdzić, kiedy nasze dziecko powinno zarezerwować czas na konkursowe zmagania.

A teraz regulamin - dobra wiadomość to rozsądniejsze zasady przechodzenia z etapu do etapu, uwzględniające dość pospolita sytuację, gdy organizatorzy przestrzelą się z trudnością arkusza (w I etapie 80%, a potem 90% lub co najmniej 1/4 startujących). Zła wiadomość to potwierdzenie się czarnego scenariusza. Całkowite embargo dla VII-klasistów i ich młodszych kolegów. Zarówno Logia jak i pozostałe konkursy przedmiotowe dla gimnazjalistów są przeznaczone tylko i wyłącznie dla uczniów z 2 ostatnich klas tych wygasających szkół. Kuratorium, nie ma dla nikogo litości – możesz być wielokrotnym laureatem konkursów dla podstawówki, laureatem olimpiad gimnazjalnych, ba, nawet olimpiady licealnej – nic nie zmiękczy serca pani Kurator. Chodzisz do podstawówki - wara ci od konkursu dla starszych. Wstyd i żenada. I jawny konflikt z pięknymi celami wyszczególnionymi w regulaminach, gdzie czytamy o ujawnianiu i rozwijaniu talentów, doskonaleniu pracy szkół w zakresie wspierania rozwoju uczniów szczególnie uzdolnionych, wyzwalaniu twórczej postawy nauczycieli w poszukiwaniu odpowiednich metod i form pracy z uczniem zdolnym, promowaniu szkół, nauczycieli oraz uczniów szczególnie uzdolnionych, wdrażaniu uczniów do samokształcenia i przygotowaniu ich do nauki w szkołach wyższego szczebla.

[magda724]

Super po prostu - 7klasiści byliby w gimnazjum, gdyby nie "reforma" .My dalej czekamy, ale już mamy przygotowane pismo do kuratorium, będziemy protestować. Pewnie nic to nie da, ale. .. W zachodniopomorskim przynajmniej są zwykle 4 konkursy dla podstawówki - i tak lepiej niż mazowieckie 😂

[magda724]

Dzisiaj o 15.30 dokładnie pojawił się regulamin ramowy i zakresy materiałów. Etap szkolny rozpoczyna się 16 października. Do poniedziałku nawet nie można się skontaktować z kuratorium bo zamknięte. Czyli zostanie równo 14 dni. A na odpowiedź na pismo oficjalne czeka się do miesiąca. Czyli nawet nie ma jak wnioskować o dopuszczenie 7 klasisty do konkursu gimnazjalnego. Przypadek?

[twojamisiapysia]

Dziś opublikowano regulamin dla szkół podstawowych. Progi procentowe takie same, czyli 90% w etapach 2 i 3. Spodziewamy się rzezi niewiniątek, ten komu się nie udało w roku poprzednim ma niewielkie szanse na sukces w tym. Ale to chyba o to chodzi, żeby nie zapełnić zbyt wielkiej ilości klas laureatami z gimnazjów i szkół podstawowych.

[Gość: asikaa]

Przepraszam, ale nie widzę regulaminu dla podstawówek. Czy chodzi o mazowieckie?

[trika13]

czy ja dobrze rozumiem - w zakresie dla podstawówek widzę oddzielnie dla kl IV-VI i VII-VIII. Czy to znaczy, że córka, uczennica klasy VII, może wziąć udział w tym konkursie dla SP? To o tyle dla mnie nieoczywiste, że na etapie szkolnym jest podany tylko zakres dla IV-VI, a na rejonowym dla VII-VIII. A przecież bez szkolnego nie można wejśc do rejonowego. Pogubiłam się, ktoś pomoże?

[twojamisiapysia]

Tak:bip.kuratorium.waw.pl/bip/zarzadzenia-kuratora/1438,Zarzadzenie-nr-58-z-dnia-27-wrzesnia-2017-r.html

[trika13]

dziękuję :)

[nadiashvets1234]

Próg 90% to chyba jakieś żarty...
Praktycznie nie ma szans przejścia dalej- biorąc pod uwagę, że układających arkusze zawsze "ponosi fantazja" jeśli chodzi o zadania konkursowe

[Gość: asikaa]

ja niestety nie rozumiem do końca dlaczego zakres merytoryczny z matematyki dla SP na etapie szkolnym podany jest tylko dla klas IV-VI, a gdzie klasa VII ? Czy mógłby ktoś mi to rozjaśnić?

[jan.nowak.7]

Na etapie szkolnym zakres merytoryczny nie obejmuje zagadnień z VII i VIII klasy, bo to są zagadnienia, które dopiero będą przerabiane (w przypadku młodszych uczestników we własnym zakresie - podczas kółek przygotowawczych).

[mysiaapysia]

Ale przecież w następnym punkcie jest takim zapis:
Jeżeli 90% punktów możliwych do zdobycia uzyska mniej niż 25% wszystkich
uczestników etapu rejonowego, do etapu wojewódzkiego zakwalifikowanych będzie 25%
uczestników, którzy uzyskali najwyższe wyniki w konkursie w etapie rejonowym
I dalej co do tytułu laureata:
Jeżeli 90% punktów możliwych do zdobycia uzyska mniej niż 25% wszystkich
uczestników etapu wojewódzkiego, tytuł laureata uzyskuje 25% uczestników, którzy
uzyskali najwyższe wyniki w konkursie w etapie wojewódzkim

[magda724]

Taki zapis mieliśmy taki zapis na etapie wojewódzkim. Z np matematyki próg 90% miało chyba z 5 osób. Po zastosowaniu tych 25% piszących okazało się że na tytuł laureata wystarczało ok.80%.

[mysiaapysia]

Dla porównania progi w konkursach dla SP w naszym województwie:
- do etapu powiatowego przechodzi 5% uczestników etapu szkolnego
- do finału przechodzi 10% uczestników etapu powiatowego
- laureatami zostaje połowa uczestników finału (za wyjątkiem konkursów językowych - tutaj połowa uczestników finału pisemnego przechodzi do finału ustnego, a z nich 80% zostaje laureatami).

[otton1000]

Ciekawa jestem jak będzie wyglądał sprawa z odwołaniami? Kuratorium ogłasza pierwszą listę z laureatami i tam jest oznaczone te 25% osób zakwalifikowanych jako laureaci, potem jest etap odwołań (patrz skandal z zeszłorocznym 3 etapem historii, gdzie po zmianie oceniania pytań zawierających błędy nagle przybyło finalistów i laureatów) i co będzie jeśli w wyniku tych odwołań kolejność na liście się zmieni? Listy będą aktualizowane? Co z osobami które wypadną z tej puli 25% po odwołaniach?

[nadiashvets1234]

Dokładnie... to jest ewidentna zmiana na gorsze i podejrzewam, że spowoduje sporo zamieszania. Tak samo doskonale pamiętam sytuację z historią z ubiegłego roku. Moja córka z finalistki, właśnie po zmianie klucza została laureatką.

[nadiashvets1234]

Niby tak...
Może i to się sprawdzi w innych przedmiotach, ale na pewno nie w językach
Bo jeśli znaczna większość to przeważnie dzieciaki z dwujęzycznych rodzin, to wiadomo, że te 90% zawsze osiągnie więcej niż ta 1/4 piszących.
Więc jest to gorsza zmiana- bo jakby nie patrzeć teraz trzeba będzie walczyć o te 90%- co wg mnie jest progiem praktycznie nierealnym do osiągnięcia

[magda724]

Niekoniecznie. Rok temu córka miała 90% z niemieckiego a z rodziny dwujęzycznej nie jest. Paranoicznie dzieciaki z niemieckobrzmiącymi nazwiskami progu nie osiągnęły. W angielskim laureatami były osoby z 88%. Ten system nie jest najgorszy

[mysiaapysia]

U nas z kolei na liście laureatów konkursu z jęz. niem. zarówno SP, jak i gimnazjalnego przeważały nazwiska niemieckojęzyczne. Natomiast na konkursie z angielskiego nazwiska polskie, ale o ile wiem zdecydowana większość laureatów chodzi do szkół językowych, jeździ na wakacje do rodziny w Anglii albo tam na obozy itd. Ale nie wszyscy - moja córka została laureatem nie chodząc na dodatkowe lekcje z języka i nigdy nie jeżdżąc do Anglii. Uczyła się właściwie sama, ja tylko tłumaczyłam trudniejsze kwestie z gramatyki. Czyta książki w oryginale, ogląda filmy w oryginale, konwersacje na ustną część finału prowadziła ze mną. Ma świetną pamięć, dobrej wymowy uczyła się od początku, w przedszkolu miała świetną nauczycielkę.

[jan.nowak.7]

Podobno łódzkie kuratorium obiecywało w początku września rodzicom VII-klasistów, że ich dzieci będą mogły uczestniczyć w konkursach dla gimnazjalistów. Opublikowane teraz regulaminy nie różnią się niczym od mazowieckich czy pomorskich, nie zawierają żadnego dodatkowego zapisu, który mógłby wskazywać na wybicie się na niepodległość. Czy ktoś ma świeższe wieści z Łodzi?

[magda724]

Jutro mam dzwonić w tej sprawie do kuratora zachodniopomorskiego. Napiszę jaka zapadła decyzja.

[magda724]

Nie ma możliwości, aby uczeń SP brał udział w konkursie dla gimnazjalistów. Decyzja niepodważalna i podobro odgóna. I tyle w temacie.

[mysiaapysia]

W woj. dolnośląskim natomiast jest zgoda na udział uczniów SP w konkursach gimnazjalnych innych niż j. pol., mat, i jęz. ang. i niem. (z nich są konkursy dla SP), ale wtedy np. pasjonat biologii musi przejść przez etapy szkolny i powiatowy w systemie blokowym, tzn. łącznie biologia, chemia i geografia, te przedmioty rozdzielają się dopiero na etapie finału.

[jan.nowak.7]

Konia z rzędem temu, co te informacje znajdzie na stronie dolnośląskiego kuratorium...

[mysiaapysia]

A nie, nie. To trzeba szukać na stronie dolnośl. ośrodka szkolenia nauczycieli. Tam jest link do strony konkursów dla SP i klas gimnazjalnych. Trochę to wszystko pogmatwane niestety. Już nie wspominając o tym, że regulaminy pojawiły się 20 września, a pierwsze etapy szkolne będą już 11 października...

[magda724]

Przecież to nie konkurs przedmiotowy, ale olimpiada przedmiotowa. Żarty jakieś?

[mysiaapysia]

Ale co jest olimpiadą?

[jan.nowak.7]

Serial w odcinkach „Konkursy przedmiotowe a.d. 2017/18” ma coraz bardziej ekscytująca akcję. Wydębione w ostatniej chwili (w sierpniu) konkursy dla szkół podstawowych. Teraz sprawa dopuszczenia uczniów szkół podstawowych do konkursów dla gimnazjalistów – jak widać rozgrywana różnie, zależnie od województwa. Czyli informacja, że się nie da, bo takie zarządzenie odgórne nie jest ścisła. Tym niemniej na Mazowszu, czy w Zachodniopomorskim nie ma z kim rozmawiać. A Dolnośląskie przygotowało własne regulacje w tej spawie. Regulamin ich konkursów jest tak zawiły, że na razie nie udało mi się go szczegółowo przestudiować. Ale zgoda na start uczniów podstawówek (od IV klasy!) w przedmiotach przyrodniczych i geografii jest faktem. Dolnoślązacy maja też odrębny - i chyba doskonalszy od mazowieckiego - system wyłaniania laureatów z częścią ustną lub doświadczalną w ostatnim etapie. To im się też chwali.

[magda724]

Po prostu dolnośląskie dodał nowy konkurs przyrodniczy. I to im się chwali. Każde kuratorium zgodnie z rozporządzeniem może zorganizować dla SP konkurs z dowolnej ilości przedmiotow pytanie czy chce. W mazowieckim jest logia i mini logia. U nas informatyki nie ma . A Wrocław troszkę nagial regulamin i wyszło. Pod patronatem. Z uprawnieniami. Ale nie do końca konkurs. Trzeba chcieć i tam chcieli i tyle

[jan.nowak.7]

W województwie dolnośląskim jest zagwarantowana w regulaminie możliwość udziału w konkursach gimnazjalnych z chemii, fizyki, biologii i geografii dla wszystkich uczniów szkoły podstawowej od IV klasy. W woj. mazowieckim takiej możliwości nie ma.

[magda724]

Bo ominięto bezposredni udział kuratorium w organizacji konkursów 😄

[jan.nowak.7]

W wielu województwach kuratoria cedują organizację konkursów na inne podmioty. W Warszawie od lat konkursy przeprowadzają MSCDN i OEIiZK (tak też jest w tym roku). Nota bene OEIiZK pozwalał przez kilka lat na start uczniów szkoły podstawowej w gimnazjalnej LOGII (nie nadając im jednak uprawnień i nie wręczając dyplomu od kuratora). W tym roku poinformowano, że to już nie będzie możliwe.