Skąd pochodzisz Europejczyku?

[Gość: Makuro]

Należałoby tylko dodać, że imiona i życiorysy siedmiu pramatek są wyssane z
palca i służą wyłącznie lepszej ilustracji - o czym informuje Sykes, ale nie
autor artykułu.

[Gość: Obserwator2]

To chyba rozumie się samo przez się?

Po co się wymadrzać?

Nieokrzesanie pojawia sie zwlaszcza u dziennikarzy

[Gość: gosc]

Ktorzy przekrecaja badania jak moga...

[Gość: Draq]

Akurat tego autora dosyc trudno nazwac "przekrecajacym dziennikarzem".
A tak swoja droga, to co z najazdem "dziczy Indoeuropejskiej" - to jakies 6
tysiecy lat temu. Myslalem, ze nosimy w sobie glownie ich geny...

[hermann5]

Gość portalu: Draq napisał(a):

> A tak swoja droga, to co z najazdem "dziczy Indoeuropejskiej" - to jakies 6
> tysiecy lat temu. Myslalem, ze nosimy w sobie glownie ich geny...

Mamy w miarę ugruntowany obraz tego, jak rozprzestrzeniały się w Europie języki
indoeuropejskie, jednak niewiele nam to mówi o tym, jak rozprzestrzeniały się
geny. Jedno może mieć niewiele wspólnego z drugim.

A GW pochodzi od UFO !!!

[anna-dark]

A GW pochodzi od UFO !!!

[europitek]

Wlasciwie tylko ostatni akapit tekstu dotyczy nowych badan (rozpoczetych
bodajze w koncu 2002 r.) i opiera sie na materiale agencji AP (troche wiecej
np. na stronie ap.washingtontimes.com, czy rosyjskiej "Prawdy").

Linki do wykorzystania dla "homo sampiens"..

[jas_wedrowniczek2]

Linki dla tych którzy chcą cokolwiek zrozumieć o co chodzi
Niestety głownie po angiesku:

- en.wikipedia.org/wiki/Genealogical_DNA_test
- en.wikipedia.org/wiki/Genetic_genealogy

Możecie trochę pokopać na googlach
proponuję hasło "haplotyp" (pl) "haplotype" (en)
i zacząć od tekstów popularnonaukowych.

Pozdrawiam
Janusz / Sopot

Polacy pochodzą od Sarmatów ;)

[patman]

[europitek]

W czasach I RP niektore rody szlacheckie wywodzily swoje pochodzenie od
rzymskich patrycjuszy. Niektorzy nawet mieli "niepodwarzalne" kwity.

[akirah]

Polacy od Sarmatów, od Rzymian to głównie Litwini.

[prudent1]

I znowu wymadrzanie sie polanalfabetow: chcesz podwazac, to rob to osle
przez "z z kropka", bo przez "rz" niczego nie podwazysz...

[europitek]

Nareszcie jakis glos merytoryczny i pelnoalfabetyczny w dodatku. Wszystkie
piteki maja niestety klopoty z homosapiensowymi jezykami.

[...]

[Gość: rasa_tylko_jedna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Homo Sapiens + Homo Neandertalis

[Gość: Legion]

jest taka teoria (po znalezisku w Portugalii), ze ludy europy nie powstaly z
kromaniończyków, tylko z mieszania sie neandertalczyków z homo sapiens..

mi ta teoria akurat odpowiada... chociaz nie wiem co na to rasiści ;)

[Gość: :)...]

Rasizm nie ma tu nic do rzeczy!!!Biedni Neandertalczycy wygineli z blizej
nieznanych Nam powodów!!!
W historii byla pewna teoria wg ktorej przybysz z Afryki -tj. Homo Sapiens-
krzyzowal sie z Neandertalczykiem<a raczej z zenska czescia tego gatunku> I
jesli uznamy, że gen mowy warunkowany jest prze mtDNA, który przekazywany jest
tylko z matki na córke widzimy dlaczego potomkowie lini meskiej Homo Sapiens i
Kobiety Neandertalskiej byli uwazani w środowisku tych pierwszych za
upośledzonych<w wyniku czeko niemieli szansy na przezycie>
Teoria barrrdzo naciagana...ale chcialam ja napisc zebys nie uwazal wszystkich
naukowcow za rasistow!!!

[Gość: doc_dr_opia]

> W historii byla pewna teoria wg ktorej przybysz z Afryki -tj. Homo Sapiens-
> krzyzowal sie z Neandertalczykiem<a raczej z zenska czescia tego gatunku>

Może więc dlatego mamy te geny po kobietach-łowczyniach, bo przybyszom bardziej się podobały te egzotyczne nieokrzesane koczowniczki niż obrzydłe im już cywilizowane rolniczki;-) Z tego też powodu mamy geny mitochondrialne po ludach koczowniczych, a kulturę po ludach rolniczych.

[Gość: Krzysztof K.]

Rzeczywiście artykuł jest napisany tak, jakby autor miał detę z polskiego.
Pilnie potrzebny korektor od stylistyki!

[Gość: zdziwiona]

Chcialam tylko dodac że wg.obecnych danych czlowiek podwójnie myślący <Homo
Sapiens Sapiens- którego "kuzynem"jest kromaniończyk> nie poczodzi z Azji ale z
Afryki!!!!!!tzw.Out of Africa

[Gość: detla]

wszyscy pochodza z afryki. i biali i zolci i czarni i aborygeni, wszyscy mam wspolne korzenie, a kolor
skory, wyglad twarzy, budowa ciala to tylko elementy przystosowawcze do klimatu w ktorym zyly dane
grupy ludzi.

[Gość: detla]

... a to oznacza , ze kiedys wszyscy bylismy czarni... ;)

[saikokila]

Gość portalu: detla napisał(a):

> ... a to oznacza , ze kiedys wszyscy bylismy czarni... ;)

Mnie się osobiście podobają teorie rasistowskie tylko głoszone przez czarnych,
niekoniecznie badaczy, zwykle kaznodziejów. Niektóre z nich bezpośrednio
przypisują geny odpowiedzialne za kolor skóry (m.in. receptory melatoniny, które
przekazują sygnał skutkujący produkcją melaniny) wyższej inteligencji i innym
pozytywnym cechom, choć jak dotąd nie słyszałem takiej teorii której autor by
się w którymś momencie nie podłożył. Ale tak trzymać, może jeszcze dowiemy się
że jesteśmy jakimś defektem który powinien być objęty przymusem powszechnej
eutanazji. :)))

[ant07]

> wszyscy pochodza z afryki. i biali i zolci i czarni i aborygeni, wszyscy mam ws
> polne korzenie,

Lepper podobno pochodzi z Brazylii, to jest wyjątek, i na szczęście wspólne
korzenie tu odpadają.

[Gość: Lookarz]

Oczywiścvie, że z Afryki ale przez Azję. Do Europy dotarli dopiero 40 tys. temu
do Azji 40-60 tys. wcześniej

Hmh. czyli kiedyś żyły obok siebie 2 gatunki ludzi

[Gość: niecki]

Hmh. czyli kiedyś żyły obok siebie 2 gatunki ludzi? Niezłe ... Coś jak w Star
Treku...

Heh MerlinM. nie miała cropodbródka

[master_in_lunacy]

zamaskowała sobie tę neandertalską niedoskonałość wszczepem,
a wy cromaniończyki susiacie na jej widok;))))

web.ukonline.co.uk/classic.jsrpages/classic/monroe/mmballt.jpg

"Nieokrzesani" dali początek LPR i Samoobronie

[chris12]

Nie jest pewne skąd wywodzą się Kaczyńscy.

Skąd pochodzi Lepper?

[paw-el]

Z bociana :0

[Gość: dodo]

cych krew innych szczepow.

[arturasyn]

Napiszcie kto sponsoruje te pierdoły.

[europitek]

[...]

[Gość: MACIEJ]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Teraz musza zaplacic

[Gość: poprawny]

Teraz musimy zaplacic neandertalczykom za ten holocaust i ich przeprosic

[Gość: Dawid R]

Ale bzdury w wiekszosci, ni tak danow mowili ze odkryto kosci homo sapiens z
przed 800 tys lat !!! razem zpozostalosciami ogniska. Wiec jak Ewa mogla zyc 200
tys lat temu ? o innych dowodach na to ze Darwinowska ewolucja czlowieka to
kotlet bzdur swiadcza zbiory kilku europejskich muzeów, czesto publicznie nie
wystawione, np British Museum. Tak czy siak to ciesze sie ze w USA wszedl juz w
zycie gdzien ie gdzie poglad o inteligentnej ingerencji w powstanie zycia. To
milowy krok do przodu.

[Gość: Swaróg-Twaróg]

Chyba się Daenikena naczytałeś. Bo chyba nie mówisz o Jehwahu zaszczepionym nam
przez przez bądź, co bądź, odmienną grupę etniczną i kulturową.

[Gość: funky_diva]

z tą ewą to rzeczywiście nie do końca pewnik ale bynajmniej nie z powodów o
których wspominasz, ewa jeśli takowa istniała te 200 tys lat temu nie była
pierwszą istotą ludzką, poczytaj, rodowód człowieka jest siatką wcale nie
prostych zależności WIELU form morfologicznych, wielu odmian ludzi, 800 tys lat
temu przypuszczalnie był to Homo antecessor

Pseudointelektualny bełkot

[Gość: aner]

i kogo to w ogóle obchodzi?

[...]

[scorpio93]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: +Paweł]

Jedna rzecz w tym artykule jest pewna - były to córki Ewy. Reszta to w
najlepszym razie domysły.

A Cory Koryntu i Synowie Pulku??? ;-)

[pyzaptys]

> Jedna rzecz w tym artykule jest pewna - były to córki Ewy.

A jak sie maja do tego Cory Koryntu i Synowie Pulku?
Oczywiscie z naukowego punktu widzenia....

[Gość: azc]

Synowie Pułku mogą być wynikiem krzyżówki Pułku z Córami Koryntu

[unicef123]

Angielscy naukowcy udowodnili ,że kobiety są starsze od mężczyzn o 1.500 lat
oraz to ,że pochodzą z Wenus . Mężczyżni zaś z Marsa . A skąd się wzięliśmy w
Europie ? No wędrujemy i napewno mieszamy swoje geny. A może ten N1 jest z
innej planety?

[framberg]

Nie bardzo rozumiem dlaczego koczownicy (myśliwi?, wędrowni pasterze?) mają być
nieokrzesani. Może to byli wytworni, arystokratyczni, rycerscy koczownicy i
nieokrzesane, chamowate, kopibruzdy. Nic nie świadczy zni za jednym, ani za
drugim obrazem dnia codziennego przodków.

Te nieokrzesane ludy wciaz mieszkaja nad Wisla....

[heraldek]

...a udaja rolnikow z Samoobrony czy PSL...

[Gość: kopytko]

ten artykulik to jeszcze jeden bełkocik o pochodzeniu ras ludzkich. rocznie
powstaje takich kilkadziesiat. wypociny pseudonaukowe odpowiednio przerabiają
dziennikarzyny. osobiście uwielbiam te rozprawy o pochodzeniu ras wiodących.

[timoszyk]

Gość portalu: Makuro napisał(a):

> Należałoby tylko dodać, że imiona i życiorysy siedmiu pramatek są wyssane z
> palca i służą wyłącznie lepszej ilustracji - o czym informuje Sykes, ale nie
> autor artykułu.

O ile rozumiem badano tylko mitochondria, a wiec linie zenskie. Czesto tak w
historii bywalo, ze najezdzcy nie wiedli ze soba wlasnych bialoglow, a
jedynie "adoptowali" te miejscowe. Wiec dla pelni obrazu nalezaloby zbadan
linie meskie, czyli chromosomy Y i dopierow wtedy wyciagac jakies ogolniejsze
wnioski. Kobiety bowiem, historycznie rzecz biorac, zbyt mobilne nie byly.
Podobno wyzsze kasty w Indiach maja chromosomy Indoeuropejczykow, ale
mitochondria kobiet miejscowych, co potwierdza powyzszy schemat. Natomiast
nizsze kasty maja miejscowe i mitochondria i chromosomy Y.
Wlasciwie skad sie wziela polska szlachta? Mozna sobie kpic z teorii o
Sarmacji, ale pytanie pozostaje. Dziatwe sie uczy, ze byla jakas ksiazeca
druzyna i ona sie rozpelzla po kraju jako tak prozniacza klasa. Skad jednak sie
ta druzyna ksiazeca rekrutowala? Nie wiem czy jakies badania w tym kierunku sa
prowadzone. Zapewne nie ma na nie pieniedzy, a i sam temat moze byc uznany
przez wielu za kontrowersyjny.

Wac

[merle5]

Husaria pochodzi na pewno od Hazarow (nie jestem pewien polskiej pisowni) ci
ostatni byli slynni ze swojej ciezkiej jazdy.Bardzo by mi sie podobala
wspolczesna teoria historycznej szkoly angielskiej z Cambridge ze tak
zwane druzyny ksieci slowianskich (szczegolnie Boleslawa Chrobrego)byly zlozone
z Hazarow albo ich potomkow .Jest tez faktem ze Hasarzy wywodza sie od Sarmatow.
Cf. Kevin Alan Brook "Jews in Khazaria" i wiele innych wydanych z poczatkiem
XXI wieku.

Skad pochodzi szlachta

[merle5]

Husaria pochodzi na pewno od Hazarow , ci ostatni byli slynni ze swojej
ciezkiej jazdy.Bardzo mi sie podoba wspolczesna teoria historycznej szkoly
angielskiej z Cambridge ze tak zwane "druzyny" ksieci slowianskich byly
zlozone z Hazarow lub ich potomstwa.Jest tez faktem ze Hazarzy wywodza sie od
Sarmatow.
Cf.Kevin Alain Brook "Jews in Khazaria" i wiele innych ksiazek wydanych
z poczatkiem XXI wieku.

[Gość: x]

Po polsku to Chazarzy. Jest tez swietna, zrodlowa ksiazka Lwa Gumilowa o
Chazarach, niestety w rosyjskojezycznym oryginale. Pzdr.

[merle5]

Dziekuje za post.Nie domyslilem sie ze angielskie Kh pisze sie po Polsku Ch.
Niestety nie znam jezyka rosyjskiego bo z przyjemnoscia przeczytal bym
ksiazke Gumilowa.Praca Brook'a to napewno wydany doktorat bardzo dokladny
i obszerny ale troche nudny dla nie historyka.Ja przebrnelem do konca gdyz
moja Mama mowi ze jej rodzina jest bardzo dawna szlachta.
Pozdrowienia

[Gość: J_P]

druzyna sie skladala we wiekszosci z zacieznych = "gosci" spoza danego regionu
a w nagrode za dzielne czyny i pozyskane zaufanie dostawali jej czlonkowie
ziemie i prawa od wladcy ktoremu sluzyli wiec po paru pokoleniach sie skladala
warstwa "arystokracji" lub jak by nie nazwac inaczej - warstwa "trzymajaca
wladze w danej spolecznosci" glownie z sasiadow i przybyszow z dalszych
regionow - to ma niewiele wspolnego z biologia ( jesli to z biologia zachowania
a wynika z psychologii - obcy byli i sa bardziej lojalini i wierni wladcy bo
nie maja za duzo innych mozliwosci 9oproch wziac troche talarow i wyjechac
gdizes indziej co sie tez zdarza czesto lecz w koncu gdzies chca osiacs i sie
staraja zasluzyc na wiecej niz zold0

[Gość: Lolek]

I to sie zgadza. W staruszce rosji np. jeden sprytniejszy zaciezny imieniem Ruryk, zgarnal wszystkie
zoldy, dajac poczatek Rurykowiczom. Potem, potem wypalili i wycieli wszystkich Swoich, osiadlych
wczesniej czyli w Nowogrodzie (nie mylic z Litwa). U krola Bolka naszego Chrobrego (podobno wcale
chrobry nie byl) sluzyli Celtowie i nawet dzisiaj mowi sie, ze Seamus Heaney i Czeslaw Milosz to rodzeni
bracia.

[Gość: Talczyk]

Od razu widać, że to jakieś bzdury, bo pramatka to wcale nie Ewa miała na imię,
tylko Kachna.

[Gość: darkonza]

co do neandertlaczykow
zrobilismy z nimi to co amerykanie z indianami, za 40 tys. lat jak juz sie
zapomni jak ylo tez sie beda zastanawiac gdzie sie czerwoni podziali, i bedzie
sie mowic o pokojowym wspolistnienu na kontynencie przez jakis czas...
wybilismy neandertalczykow i tyle, taka nasza natura i do dzis sie nie zmienila
bo wiekszosc z checia by wybila np: zydow, mimo ze mniej sie od nas roznia od
neandertalczykow

Zegar molekularny tyka miarowo

[Gość: Jazzek]

No właśnie, skąd pewność dotycząca tego tykania? Można zaryzykować
stwierdzenie, że kiedyś zegar tykał szybciej, bo np. było więcej pierwiastków
radioaktywnych niż w tej chwili. Być może w wyniku jakichś katastrof na Ziemi
czy w układzie słonecznym dochodziło do gwałtownego przyśpieszenia tykania, a w
okresach spokojnych tykanie zamierało.

Przez innych uczonych prowadzone są badania ...

[dokowski]

... długości i częstości występowania haplotypów związanych z niektórymi
chorobami genetycznymi, pokazują one ślady migracji i wędrówek ludów oraz
pokrewieństwa między ludami. Baskowie np. okazują się najbliżej spokrewnieni z
Celtami spośród obecnych w Europie ludów, a więc upadła hipoteza o ich
kaukazkim pochodzeniu