TĘ czy TĄ

IP: *.plusgsm.pl 20.02.06, 15:13
Zawsze wydawalo mi się, że przeczytalam "tę ciekawą książkę" ale zewsząd (z
gazet, z telewizji, od ludzi na ulicy, od nauczycieli w szkole itd) dowiaduję
się, że nie "tę" a "tą książkę" czytalam. Czy ja się mylę, czy nikomu już nie
zależy na poprawności ojczystego języka?
    • maureen2 Re: TĘ czy TĄ 20.02.06, 15:43
      przeczytałem tę książkę,poszedlem z tą ksiązką.
      • nick3 biernik:TĘ lub TĄ narzędnik:TĄ 10.03.06, 16:13
        Do niedawna jedyną dopuszczalną formą biernika (kogo- co- widzę?) była forma
        TĘ. Ponieważ jednak forma TĄ pojawiała się tu u Polaków nagminnie, nowsze
        ustalenia językoznawców uznały ją za drugą poprawną obok TĘ.

        (Ale ładniej mówić: TĘ:)
    • lolita10 Re: TĘ czy TĄ 20.02.06, 19:44
      Nie mylisz sie.
      Tylko wszyscy wokol upraszczaja jezyk.
      W gazetach pisuja czesto ludzie niewyksztalceni,ale tacy co to niby do tego sie
      nadaja
      w radiu czesto prowadza audycje tez tacy, ktorzy o jezyku nie maja pojecia
      w telewizji podobnie.
      Nie oceniam. Tak po prostu jest.

      A nauczyciele w szkole? widac tez sa niedouczeni.

      Jesli masz ochote na kultywowanie piekna polskiego jezyka, to rob to.
      mi osobiscie zal tez, ze znikaja koncowki brzmiace nosowo ę i ą.

      Podobno jezyk ewoluuje w ten sposob.
      Lola
    • Gość: fedra Re: TĘ czy TĄ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.06, 21:07
      Gość portalu: nuvi@gazeta.pl napisał(a):

      > Zawsze wydawalo mi się, że przeczytalam "tę ciekawą książkę" ale zewsząd (z
      > gazet, z telewizji, od ludzi na ulicy, od nauczycieli w szkole itd) dowiaduję
      > się, że nie "tę" a "tą książkę" czytalam. Czy ja się mylę, czy nikomu już nie
      > zależy na poprawności ojczystego języka?

      Myślę, że nie ma czegoś takiego jak "poprawność języka", - w rozumieniu ogólnym.
      Dla jednego poprawnym będzie "tę", dla drugiego "tą". To nie ma nic wspólnego z
      wykształceniem, lecz z praktyką społeczną. Językoznawcy też nie mają tu (moim
      zdaniem) nic do gadania. Oni są od tego, by określone zachowania językowe ludzi
      odnotowywać i ubierać w "piękne", ich zdaniem, językowe reguły. W języku
      codziennym (obiegowym/potocznym) mamy ciągłe ścieranie się różnych
      wyrażeń/artykulacji/form, które zbiegiem czasu otrzymują "uzus", później
      trafiają do słowników. Ot, co.
      Pozdrawiam.
      • femme_maudite Re: TĘ czy TĄ 20.02.06, 21:16
        Podobno "tąkanie" zostało już zaakceptowane przez językoznawców - na razie w
        mowie.
        • Gość: fedra Re: TĘ czy TĄ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.06, 21:26
          femme_maudite napisała:

          > Podobno "tąkanie" zostało już zaakceptowane przez językoznawców - na razie w
          > mowie.

          A co oni mają do akceptowania, i to jeszcze w mowie, ha, ha! Co wcześniej
          wlepili by nam mandat?
          • llukiz Re: TĘ czy TĄ 21.02.06, 19:55
            > A co oni mają do akceptowania, i to jeszcze w mowie, ha, ha! Co wcześniej
            > wlepili by nam mandat?

            poinformowali by cię tylko żeś głąb.
            • Gość: fedra Re: TĘ czy TĄ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.06, 15:02
              llukiz napisał:

              > poinformowali by cię tylko żeś głąb.

              Może: ciebie żeś głąb, mnie, że głębica.
              • llukiz Re: TĘ czy TĄ 22.02.06, 21:07
                nie mówi się głębica tylko głębokość
      • llukiz Re: TĘ czy TĄ 21.02.06, 00:46
        > Dla jednego poprawnym będzie "tę", dla drugiego "tą"

        dla innych jeszcze karnister włancza i poszłem
    • stefan4 Czy to też jest nauka?! 20.02.06, 21:40
      nuvi@gazeta.pl:
      > wydawalo mi się, że [...] "tę ciekawą książkę" ale zewsząd dowiaduję się, że
      > nie "tę" a "tą książkę" czytalam

      Jedni ludkowie mówią tak, inni inaczej, Boh s nymy, jak mówi mój idol, pan
      Melechowicz. Czy naprawdę sądzisz, że to jest interesujący problem badawczy w
      sam raz na forum ,,Nauka''? Sa chyba jakieś fora szkolne, czy coś, tam wszyscy
      czytają tĘ książkę. Tam zapytaj.

      - Stefan

      www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
      • maksimum Re: Czy to też jest nauka?! STEFAN NIE KUMA IRAKU 20.02.06, 23:52
        Stefan!!!!!!
        USA nie napadly na Irak,lecz na dyktature Saddama.Ja wiem,ze dla ciebie i
        twoich idoli to sa rzeczy nie do odroznienia,ale przecietny czlowiek po maturze
        nie ma takich problemow.
        Przed sadem nie stoi Irak ,tylko Saddam!!
        Irakijczycy juz maja za soba wolne wybory,ktorych nie mogli miec za Saddama.
        Mnie to nawet cieszy jak ty bronisz dyktatury ciemniaka.
        • bonobo44 Re: Czy to też jest nauka?! STEFAN NIE KUMA IRAKU 21.02.06, 12:15
          maksimum napisał:

          > USA nie napadly na Irak,lecz na dyktature Saddama.

          Rozumiem, maksimum... dlatego właśnie z rąk żołnierzy USA, Wlk.Br. i Polski
          zginęło kilkadziesiąt tysięcy Irakijczyków, Irakijanek i Irakijątek, a
          onegdajsze amerykańskie słoneczko Saddam trzyma się znakomicie na państwowym
          wikcie i opierunku...
          • bonobo44 Yeeehrrrs !!! 21.02.06, 12:51
            Znakomita strona... godna polecenia! Dlaczego na tym forum? Chociażby ze
            względu na walory poznawcze i aspekty socjologiczne:

            <<(3) Zbrodnie Saddama
            Punkt (3) nie mógł służyć jako oficjalny powód wojny, bo prawo międzynarodowe
            nie zezwala rządom na zbrojne wymierzanie sprawiedliwości na terenie innych
            państw. Stany Zjednoczone głoszą, że te elementy prawa międzynarodowego, które
            odnoszą się do suwerenności rządów na swoim terenie, muszą zostać zrewidowane.
            Żądają dla siebie prawa do zbrojnej ingerencji w przypadku zagrożenia
            bezpieczeństwa krajów pokojowych przez rogue states
            • llukiz Re: Yeeehrrrs !!! 21.02.06, 20:00
              > Jest tylko wątpliwość, czy jego
              > obalenie warte było śmierci tysięcy Irakijczyków z rąk Amerykanów.>>

              należy dodać na konto amerykanów również pasażerów samolotów które uderzyły w
              WTC , pracowników WTC, a wreszcie irakijczyków którzy giną w zamachach bąbowy i
              to tych którzy giną od wysadzenia i tych biedaków zmuszanych do wysadzania. W
              polsce zaś należy aresztować budowniczych dróg albowiem to z ich winy tysiące
              polaków ginie na drogach.
          • maksimum Re: Czy to też jest nauka?! STEFAN NIE KUMA IRAKU 21.02.06, 20:10
            bonobo44 napisał:

            > maksimum napisał:
            >
            > > USA nie napadly na Irak,lecz na dyktature Saddama.
            >
            > Rozumiem, maksimum... dlatego właśnie z rąk żołnierzy USA, Wlk.Br. i Polski
            > zginęło kilkadziesiąt tysięcy Irakijczyków, Irakijanek i Irakijątek, a

            I pewno cie to dziwi,ze terrorysci nie chcieli sie poddac???????
            Pamiec cie zawodzi,ze Bush proponowal Saddamowi wyjazd z Iraku do jakiego chce
            kraju razem ze swoja rodzina i Saddam odrzucil te propozycje.

            > onegdajsze amerykańskie słoneczko Saddam trzyma się znakomicie na państwowym
            > wikcie i opierunku...

            Tylko dlatego,ze wiezienie jest pod nadzorem amerykanskim,bo w Iraku w dalszym
            ciagu sa dozwolone tortury.
    • t0g Re: Moja szwagierka -polonistka 21.02.06, 10:24
      współautorka książki "O dobrej i złej polszczyźnie", a więc osoba znająca sie
      niby na rzeczy, twierdzi, że obecnie większośc polonistów przychyla się do tego,
      iż OBIE formy sa dopuszczalne i w mowie i w piśmie. Jakis czas temu tylko w
      mowie, pisac zaś należało "przeczytałem tę książke".

      Ona jednak należy do tego obozu, który uważa, że język tworzą żywi ludzie, język
      też jest tworem żywym, więc reguły poprawnościowe należy "popychać" w ślad za
      tym, jak język sie zmienia - rola fachowców to przede wszystkim pilnowanie, by
      nie dochodziło do oczywistych zwyrodnień. Sa jednak i "ortodoksi",którzy
      uważają raczej, że reguły te powinni ustalać fachowcy.

      Ja uważam, że ten wątek doskonale pasuje do Forum Nauka. Wiedza o języku to jak
      najbardziej nauka, i do tego BARDZO WAŻNA nauka.
      • Gość: nuvi@gazeta.pl Re: Moja szwagierka -polonistka IP: *.aster.pl 21.02.06, 11:55
        sporo ludzi dziś mówi "wzięłem", czy to oznacza, że staje się to formą poprawną?

        jeżeli nie podkreślimy końcówek ę i ą to wyjdzie głupota: przeczytałem ta
        książke, podczas gdy przeczytałem te książke ujdzie.
        • bonobo44 najważniejsze, żeby od czasu do czasu przeczytać 21.02.06, 12:26
          jakąś książkę 8)
          • Gość: nuvi@gazeta.pl Re: najważniejsze, żeby od czasu do czasu przeczy IP: *.aster.pl 21.02.06, 12:41
            gorzej jak taka książka będzie pełna błędów ortograficznych, gramatycznych i
            stylistycznych. Wtedy sama nie wiem, czy lepiej czytać czy nie. W jednej z
            czytanek mojego synka znalazłam błąd: zamiast rz było ż. Paranoja.
            • bonobo44 "Takie będą Rzeczypospolite... 21.02.06, 12:55
              ...jakie ich młodzieży chowanie" - Jan Zamoyski,
              fragment aktu fundacyjnego Akademii Zamojskiej, 1600
              • Gość: nuvi@gazeta.pl Re: "Takie będą Rzeczypospolite... IP: *.aster.pl 21.02.06, 13:06
                bardzo mądre.
                bawi mnie jak ktoś psioczy na "złą młodzież", ale to przecież nasza zasługa jak
                wychowujemy dzieci, staramy się im wciskać kupę niepotrzebnej wiedzy,
                zapominając o fundamentalnych sprawach: uprzejmości, pomocy innym, dobrym
                wychowaniu etc. etc. etc.
        • 1410_tenrok Re: Moja szwagierka -polonistka 13.03.06, 21:27
          a dlaczegoz to glupota? Obecnie jest to u Ciebie kwestia przyzwyczajenia. Za
          jakis czas - nikt nie bedzie mial z tym problemu. Włoski powstał z łaciny -
          upraszczono łacine. Pewnie jakis Rzymianin z warstwa wyższych
          dostałby "ocipki", gdyby usłyszał obecną mowę w Italii.
          Proponuję podchodzi do miodka i Bralczyka na luzie i mowic po swojemu. Te niby
          niepoprawne formy pochodzą z dialektów. Dlaczego to zapozyczenia dialektyczne
          mają być złe? Przeciez to smieszne!
      • stefan4 Re: Moja szwagierka -polonistka 21.02.06, 22:48
        t0g:
        > Ja uważam, że ten wątek doskonale pasuje do Forum Nauka. Wiedza o języku to
        > jak najbardziej nauka, i do tego BARDZO WAŻNA nauka.

        Wiedza o języku
    • Gość: baabcia Re: TĘ czy TĄ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.06, 10:45
      moja wiedza jest następująca:
      poprawna forma pisana "tę"
      potoczna forma mówiona "tą"
      i taką wiedzę mam od bardzo wielu lat. Wydaje mi się, że w dobrym miejscu
      pobierałam nauki. XII LO Wrocław - polonistka Anna Bocianowska.
      A przy okazji, razi mnie błąd:
      te dziecko, te zjawisko, te miejsce...skąd to się bierze?
      Powinno być
      to dziecko, te dzieci
      to zjawisko, te zjawiska
      to miejsce, te miejsca
      Ostatnio pojawia się jeszcze jeden błąd
      mi się wydaje - żle!!
      Mnie się wydaje - poprawnie /podkreślamy "mnie" czyli mówimy o naszym zdaniu na
      ten temat/
      Wydaje mi się - poprawnie /podkreślmyy "wydaje", nie jesteśmy pewni/
      Próbowałam skrótowo i prosto wyłożyć o co mi chodzi.
      Na początku zdania "mnie", w środku zdania "mi" i analogicznie tobie i ci.
      Mnie na tym nie zależy. Mnie to wisi.
      Nie zależy mi na tym. Wisi mi to.
    • dokowski To na czym komu zależy, zależy od identyfikacji 22.02.06, 11:17
      Gość portalu: nuvi@gazeta.pl napisał(a):

      > zewsząd (z gazet, z telewizji, od ludzi na ulicy, od nauczycieli w szkole
      > itd) dowiaduję się, że nie "tę" a "tą książkę" czytalam. Czy ja się mylę,
      > czy nikomu już nie zależy na poprawności ojczystego języka?

      Język jest jednym z ważnych atrybutów, które odróżniają nas od hołoty. To
      kwestia identyfikacji. Typowy ciemniak, który identyfikuje się z hołotą,
      wstydziłby się powiedzieć "tę" wśród swoich, żeby nie narazić się na szyderstwa
      i szykany za to, że jest pretensjonalny (oni oczywiście tego słowa nie znają,
      ale z pewnością mają jakieś swoje określenie na takich napuszonych dupków).

      Pamiętajmy, że mass media nazywają się masowe dlatego, że kierowane są do mas,
      czyli do hołoty. Dziennikarze i aktorzy muszą więc udawać chamów, a najlepiej
      znaleźć chama, który wykształcił się na dziennikarza lub aktora, a teraz ma być
      przed kamerą po prostu sobą, bo wtedy jest większa oglądalność.

      W TV chamy grają chamów dla chamów, bo chamstwo jest wśród chamów w dobrym
      tonie. Chamy są dumne ze swojego chamstwa, taki np. Cejrowski z dumą mówił, że
      jest z ciemnogrodu.
    • mal49 Re: TĘ czy TĄ 22.02.06, 13:16
      Obie formy są poprawne, przy czym 'tą' - od niedawna.
      Ja używam jeszcze wciąż 'tę'. To coś w rodzaju
      scenicznego Ł/L.
      • lolita10 Re: TĘ czy TĄ 22.02.06, 23:26
        > Obie formy są poprawne, przy czym 'tą' - od niedawna.
        > Ja używam jeszcze wciąż 'tę'. To coś w rodzaju
        > scenicznego Ł/L.
        To > Ł/L < nazywa sie przednojezykowozebowe :-)

        Sorry za brak polskich czcionek. To z ubostwa :/(
        Lola
        • lolita10 Re: TĘ czy TĄ 22.02.06, 23:27
          > To > Ł/L < nazywa sie nie "przedno" ale przednio-jezykowo-zebowe :-)
          • lolita10 Re: TĘ czy TĄ 22.02.06, 23:31
            Odpowiadasz na :
            lolita10 napisała:

            > > To > Ł/L < nazywa sie nie "przedno" ale przednio-jezykowo-zebowe
            > :-)

            Chcecie sprobowac je wymowic? Prosze bardzo - oto proste cwiczenie, ktore
            przygotowuje jezyk do odpowiedniego ulozenia - aby latwo bylo to Ł/L wymowic:
            ta, da, na, ca, dza, sa, za, la
            .............................Ła
    • Gość: Stanisław Re: TĘ czy TĄ IP: *.pools.arcor-ip.net 22.02.06, 13:55
      Niemcy od chyba trzech lat próbują dokonać reformy języka i za chiny im to nie
      wychodzi. Była już oficjalnie ogłoszona reforma i powychodziły odpowiednie
      słowniki na co zbuntowały się dzieci w szkołach(a raczej ich rodzice), niektóre
      wydawnictwa i gazety a nawet całe landy. A przecież to nie cały problem bo
      jeszcze niemieckojęzyczne są przynajmniej ze dwa państwa(Szwajcaria i Austria)
      więc ciężko uzurpować ustalenie nowych reguł przez językoznawców z Niemiec.
      Zależnie od landu poprawnie więc będzie i "Schiffahrt" i "Schifffahrt" czyli
      rejs statkiem. Statek - Schiff, jazda - Fahrt.
      W Polsce jest to bardziej elastycznie i niech tak zostanie; nie reformujmy
      niereformowalnego.
      Walczmy raczej z durną reklamą jaką ostatnio słyszę w radio:
      "Tylko trzy litery - aj, bi, em itd.".
    • unicef123 Re: TĘ czy TĄ 23.02.06, 15:48

      czytam tę książkę
      widzę tą panią

      nie sugeruj się mediami , mówią i pisza z błędami
      pozdrowienia
      • stefan4 używanie ,,tę'' jako wyraz snobizmu 24.02.06, 00:22
        unicef123:
        > czytam tę książkę
        > widzę tą panią

        patrzę na tń toń (wodną)
        nawlekam tć nić
        odczuwam tźń bojaźń

        Ktoś Ci chyba nabzdurzył, że zaimek i rzeczownik mają się kończyć na tą samą
        literę. Czy stosujesz tą zasadę zawsze, czy tylko do książki i pani?

        - Stefan

        www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
        • Gość: bolo Re: używanie ,,tę'' jako wyraz snobizmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 13:58
          To przecież proste:
          Tę miałem - z tą spałem.
        • unicef123 Re: używanie ,,tę'' jako wyraz snobizmu 06.03.06, 20:14
          stefan4 napisał:
          nie jesteś polonistą , tylko żśźććt

          > unicef123:
          > > czytam tę książkę
          > > widzę tą panią
          >
          > patrzę na tń toń (wodną)
          > nawlekam tć nić
          > odczuwam tźń bojaźń
          >
          > Ktoś Ci chyba nabzdurzył, że zaimek i rzeczownik mają się kończyć na tą samą
          > literę. Czy stosujesz tą zasadę zawsze, czy tylko do książki i pani?
          >
          > - Stefan
          >
          > www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
          • maksimum On sie ciebie klanial. 09.03.06, 05:01
            -nie ciebie,tylko tobie!
            -mi?
            Nie mi tylko mnie!
            No przeciez mowilem ,ze ciebie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja