powazne pytanie..

[bbastek13]

dręczy mnie od podstawówki ;) :

czy jesli spotkaloby sie dwoje ludzi obdarzonych taką samą siłą i ważacych
tyle
samo, to czy jeśli zaczęliby jeden drugiego jednocześnie podnosić do góry z
taką samą siłą (większą od siły przyciągania ziemskiego) to czy obydwoje
unieśliby się do góry ?

[euforyjka]

jasne, że tak ;)

[lajkonik521]

bbastek13 napisał:

> dręczy mnie od podstawówki ;) :
>
> czy jesli spotkaloby sie dwoje ludzi obdarzonych taką samą siłą i ważacych
> tyle
> samo, to czy jeśli zaczęliby jeden drugiego jednocześnie podnosić do góry z
> taką samą siłą (większą od siły przyciągania ziemskiego) to czy obydwoje
> unieśliby się do góry ?

Przekomplikowałeś to doswiadczenie.
Po co aż dwie osoby?
Przecież już były przypadki wyciągania się samemu z bagna za włosy. Ba, nawet z
karetą. Wystarczy tylko odpowiednio dobra krzepa.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

Przypadek 2 baronów Munchausenów 8-)

[bonobo44]

wbrew pozorom euforyjka może mieć moim zdaniem rację ;-)

pytanie nie jest bowiem o znane przypadki jednego barona Munchausena

<<Legendarny osiemnastowieczny niemiecki żołnierz, podróżnik, dworzanin,
mitoman i fantasta - baron Hieronynimus Karl Friedrich von Munchausen żył
naprawdę i rzeczywiście utrzymywał, że latał na kuli armatniej, wyciągał się
sam za własne włosy z bagna, zadawał się z olbrzymami i bawił na księżycu.>>
www.europaeuropa.pl/na/ci_antybasnie.php
www.imdb.com/title/tt0096764/
mamy tu jasno sprecyzowany przypadek dwóch takich baronów

rozwiązanie problemu sprowadza się zatem do takiego wzajemnego i równoczesnego
przyłożenia przez nich siły, określenia jej wartosci i czasu działania, aby
osiągnąć zamierzony efekt - uniesienia baronów do góry, tzn. przynajmniej
czasowego oderwania ich od ziemi (gdy uda się nam to chociaż na stosunkowo
niedługi okres czasu, możemy powiedzieć, że zadanie znalazło pozytywne
rozwiązanie)

pod-powiedź ;-)
fotogalerie.pl/fotka/2439891097179135454

[lajkonik521]

Dobra, niech jednak będzie jeden ale o podwojonej sile.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[bonobo44]

wyobraź sobie cząstkę latającą jak mucha w słoiku w pustej przestrzeni
- bidna nawet nie wie, czy stoi czy leci ;-)

wyobraź sobie jednak 2 takie same cząstki - jaka masa możliwości otwiera się
teraz przed nimi 8-)

[euforyjka]

no dobra ale może w końcu ktos to wyjasni, czemu to jednak niemozliwe?

a ten obrazek kiepski, lepszy miałam w jakimś podręczniku do fizyki jak On był
w bagienku jakims i ciągnął się na swoje dość długie włosy :)

[bonobo44]

tzn. co?
mam na myśli to niemożliwe 8-)

[lajkonik521]

euforyjka napisała:

> no dobra ale może w końcu ktos to wyjasni, czemu to jednak niemozliwe?

Szanowana Ełforyjko,
A co tu wyjaśniać? Wejdź se do bagna i spróbuj się wyciągnąć za włosy. A jak się
nie chcesz upaprać, to nawet wejdź do wanny z wodą... A jak się nie chcesz
moczyć, to wejdź do wanny bez wody. Albo wogóle nigdzie nie właź - z krzesła się
za włosy podnieś. Daj cynk jak poszło.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie



>
> a ten obrazek kiepski, lepszy miałam w jakimś podręczniku do fizyki jak On był
> w bagienku jakims i ciągnął się na swoje dość długie włosy :)
>

[euforyjka]

lajkonik zamiast pisac takie rzeczy moze jednak lepiej wyjasnij to. bo mi sie
zdaje, że ty tylko wiesz po prostu, że to niemozliwe, ale jak to wyjasnić to
nie masz zielonego pojęcia...

[bonobo44]

<<rozwiązanie problemu sprowadza się zatem do takiego wzajemnego i
równoczesnego przyłożenia przez nich siły, określenia jej wartosci i czasu
działania, aby osiągnąć zamierzony efekt - uniesienia baronów do góry, tzn.
przynajmniej czasowego oderwania ich od ziemi (gdy uda się nam to chociaż na
stosunkowo niedługi okres czasu, możemy powiedzieć, że zadanie znalazło
pozytywne rozwiązanie)>>

euforyjka napisała:

> bo mi sie zdaje, że ty tylko wiesz po prostu, że to niemozliwe


kiedy, Euforyjko, powyższe jest możliwe - dokładnie takm, jak twierdzisz:
teoretycznie dwie kopie baronów obdarzonych dostatecznie dużą krzepą jest w
stanie wzajemnie unieść się dowolnie wysoko nad udeptaną ziemią, na którą
wyzwali się w celu rozstrzygnięcia, który z nich jest oryginalnym Munchausenem
8-)

[lajkonik521]

bonobo44 napisał:

>
> wyobraź sobie cząstkę latającą jak mucha w słoiku w pustej przestrzeni
> - bidna nawet nie wie, czy stoi czy leci ;-)
>
> wyobraź sobie jednak 2 takie same cząstki - jaka masa możliwości otwiera się
> teraz przed nimi 8-)

No już sobie wyobraziłem takie dwie cząstki. Ja jako EXTERNAL OBSERVER widzę, ze
wirują wokół siebie. A one bidne twarzami zwrócone zawsze do siebie - i znów
myslą: JAKA NUDA...!

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

Czyżby żyroskopowy Munchausen ?

[bonobo44]

wcale nie jestem pewien, czy istotnie jestem na właściwym tropie,
niemniej jednak podpowiedź nr 2, która na ten trop kieruje:
(nieważne w tej chwili czy prawdziwy czy fałszywy - rozstrzygniemy to wspólnymi
siłami, a w razie cóś może euforyjka da się wykorzystać w charakterze królika
doświadczalnego i przećwiczy obydwa warianty z jakimś znajomym ciałostałowcem ?
;-)

próbowałeś kiedyś podnieść dziewczynę wbrew jej woli?
miałeś okazję porównać to z przypadkiem wprost przeciwnym?

(i proszę tylko bez głupawych podtekstów ;-)

zauważyłeś zapewne, że jest znaczna różnica w "wadze"?

BTW - na sąsiedniej Tylko Nauce dyskutowane są anomalie ruchu żyroskopów...
potrafią one ponoć... podnosić się same za włosy i to w próżni...
to taki mały ukłon w stronę Twojej propozycji maniakalnego ;-) uproszczenia...

[lajkonik521]

bonobo44 napisał:

> wcale nie jestem pewien, czy istotnie jestem na właściwym tropie,
> niemniej jednak podpowiedź nr 2, która na ten trop kieruje:
> (nieważne w tej chwili czy prawdziwy czy fałszywy - rozstrzygniemy to wspólnymi
>
> siłami, a w razie cóś może euforyjka da się wykorzystać w charakterze królika
> doświadczalnego i przećwiczy obydwa warianty z jakimś znajomym ciałostałowcem ?
> ;-)

Noooo...., to mogłoby być całkiem spektakularne doświadczenie. Np. z Robaxem.
Nie znam proporcji wagowych, ale Dobrodziej jest raczej szczupławy, bo z
charakteru pisma na choleryka wyglada. No ok, Ełforyjka dygnęła Dobrodzieja w
górę na 10 cm. Wniosek - układ zwarty posiadajacy 4 nogi może stanąć na dwóch
nogach. Dobrze?


> próbowałeś kiedyś podnieść dziewczynę wbrew jej woli?
> miałeś okazję porównać to z przypadkiem wprost przeciwnym?
>
> (i proszę tylko bez głupawych podtekstów ;-)
>
> zauważyłeś zapewne, że jest znaczna różnica w "wadze"?
>
> BTW - na sąsiedniej Tylko Nauce dyskutowane są anomalie ruchu żyroskopów...
> potrafią one ponoć... podnosić się same za włosy i to w próżni...
> to taki mały ukłon w stronę Twojej propozycji maniakalnego ;-) uproszczenia...

Też zagladam, ale za wysokie progi...

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[bonobo44]

lajkonik521 napisał:

> Dobra, niech jednak będzie jeden ale o podwojonej sile.

zastanowiłem się i okazaje się, że jednak jestem na właściwym tropie, a warunki
postawionego zadania nie przeszkadzają wznieść się pokracznej kopii barona
(wyłącznie własnym sumptem) na dowolnie wybraną wysokość (choćby na Ksieżyc lub
Marsa 8-) (przy założeniu dostatecznej siły w ramieniu i wystarczającej
wytrzymałosci naszego barona na duże obciążenia towarzyszące takiej
autooperacji, hi!hi!) zanim uczyni to ten drugi, tzn. w akcie rozpaczliwej
rejterady przed oryginałem Munchausena, który za plagiat wyzwał go na udeptaną
ziemię ;-)

podpowiedź 3:
co stanie się jeśli zawiesimy obok siebie 2 jednakowe kulki, odchylimy jedną z
nich i puścimy tak, aby swobodnie uderzyła w drugą?
na pewno widziałeś podobną zabawkę...

Czyś Ty się Lajkoniku...

[bonobo44]

...czasem nie obraził na to stare durne bonobo?

8-(

[lajkonik521]

bonobo44 napisał:

> Czyś Ty się Lajkoniku......czasem nie obraził na to stare durne bonobo?
>
No gdzieee..., bonobonie. Problem polega tylko na tym, ze w pracy załozono mi
sledzenie logowań. Zatem moge tylko czytnąć i aż mnie skreca, zeby ci
odpyskować. Ale muszę odczekać na powrót do domu. Poniał (kak mużyk babu doniał)?

Ale żeby przez zemstę cię wkurzyć, za twoje wpuszczanie lajkoników w maliny
fizyczne, to ci powiem, że uwierzyłem, iż wystarczająco mocarny parobek jest w
stanie unieść się nad ziemię siłą swoich bicepsów (mając za jedyny punkt
podparcia ziemię pod stopami)...

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[bonobo44]

lajkonik521 napisał:

> uwierzyłem, iż wystarczająco mocarny parobek jest w
> stanie unieść się nad ziemię siłą swoich bicepsów (mając za jedyny punkt
> podparcia ziemię pod stopami)...


no tak, wystarczy przecież, aby ów mocarz... podskoczył z wdziękiem baletnicy
lub słonia, hi!hi! 8-)

[lajkonik521]

bonobo44 napisał:
> no tak, wystarczy przecież, aby ów mocarz... podskoczył z wdziękiem baletnicy
> lub słonia, hi!hi! 8-)
>
Ufff..., już myslałem, ze rozum postradałeś, albo wymysliłeś nową teorię
oddziaływań silnych.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie