Zaginiona cywilizacja Amazonii

[deerzet]

NIE-SA-MO-WI-TE!

Panie Wojciechu, szaa! Ostrożnie.
Jak się o Pana tajemnicy o pre-Amazonii dowiedzą anty-ekolodzy, to z
z całego lasu Amazonii i ziemi "terra preta" nie zaostanie kamień na
kam.. oj, te europeizmy... - nie zostanie ani śladu.

Zaginiona cywilizacja Amazonii

[krzysztofczyz]

Nie wiem czy jest sens obrony tego co nie do obronienia.Czy chcemy
obserwowac tych ludzi jak zwierzęta w rezerwatach? Cywilizacja tam
dotrze w ten czy inny sposób, przecież nie zrobimy białych plam na
mapie bo by dopiero tam się najechało "naukowców"

[jezdziec_apokalipsy]

Z takim podejściem to można od razy wszystko zaorać czyli zrobić miejsce na
nadejście "cywilizacji" i z głowy. Jakby tak wszyscy kalkulowali, to byśmy o
dzikiej przyrodzie mogli najwyżej w książkach poczytać. A, chwila, bo bez drewna
nie ma papieru, poprawka - w internecie poczytać ;)

[krzysztofczyz]

Nie o to idzie. To są ludzie a nie małpiatki. Mają prawo wiedziec,
że są też inni ludzie na tej planecie. A o oraniu to ty napisałeś.
Ochrona natury jest może dla mnie bardziej ważna niż dla ciebie.

[nessie-jp]

Ale jacy ludzie? O których ludziach ty mówisz? O tym archeologu z plemienia
Kuicośtam, który robi badania? Czy o tych, którzy wymarli setki lat temu na
europejskie choroby i tylko ich ślady są odkrywane?

Zaginiona cywilizacja Amazonii

[gugula]

Bardzo interesujące. Kto by sie spodziewał!

[pies_na_prawizne]

zobaczcie co on ma na glowie?????to sa kolory flagi belgijskiej
www.travel4u.pl/img/small/belgia-flaga.gif
to jest szczep flamandzko-wallonski, dosc mieli sporow
miedzyregionalnych i ukryli sie w amazonskiej dzungli :))))))

[europitek]

Ten, kto czytuje historyczny blog Autora.

Zaginiona cywilizacja Amazonii

[losiu4]

"Jednak najbardziej niezwykłe jest to, jak mieszkańcy tych osad
zapewniali sobie pożywienie. Badania Heckenbergera wykazały bowiem,
że korzystali oni z amazońskiej puszczy, ale nie niszczyli jej.
Głównymi uprawami były dające owoce i orzechy drzewa, a także maniok
(krzaczasta roślina z bulwami). By hodować takie rośliny, nie trzeba
karczować lasu, jak to się robi pod europejskie uprawy."

NIE DA SIĘ NIE NISZCZYĆ, gdy sadzi sie co innego niż w stanie
naturalnym bez ingerencji by rosło. Takie cuda to jeno na pustyni
Pan Bóg czynił, gdy mannę Izraelitom z nieba podsyłał.

"Naukowcy odkryli też pozostałości sztucznych stawów, w których
Indianie hodowali ryby."

oczywista te sztuczne stawy też bez niszczenia naturalnej
roślinności powstawały. Mianowicie w powietrzu fruwały, a i to nie
przesłaniając słońca, bo woda była idealnie przezroczysta. Ryby też.
Ech, te Indiańce... Możemy im co najwyżej sandały zakładać.

"Jednym z dowodów ma być występowanie w wielu rejonach Amazonii
wspomnianej wcześniej "czarnej ziemi" (terra preta). Jest szalenie
żyzna, bardzo długo zachowuje swoje walory. Wiele wskazuje na to, że
była tworem Indian, którzy ubogą glebę amazońskiej niziny
uzupełniali węglem drzewnym i kośćmi zwierząt."

O! to mi sie też podoba.Oczywiście węgiel drzewny i kości zwierząt
Indianie pozyskiwali z naturalnych źródeł: mianowicie czekali aż
jakiś piorun spopieli kawałek puszczy, a zwierzątko samo se padnie i
oblezie z mięśni.

Pozdrawiam

Losiu

[wojciech.pastuszka]

Trochę mylisz niszczenie z korzystaniem. Chodzi o niszczenie w stylu europejskim, czyli karczowanie, w wyniku którego las całkowicie znika, a w jego miejsce wprowadzane są rośliny, które w lesie nie występowały. W przypadku sadów i pól manioku las nie znikał. Był tylko z leksza cywilizowany i przekształcany w celu lepszego wykorzystania jego zasobów. W końcu rośliny, które uprawiali też pochodziły z tego lasu. Nie wycinali całych połaci, a jedynie dbali o zwiększanie ilości tych roślin, na których im zależało.

W przypadku karczowania, co kilka lat trzeba wycinać kolejną połać lasu, bo ziemia przestaje dawać plon. W ten sposób oczyszczono z lasów znaczną część Europy. Tymczasem indiańskie poletka są żyzne po dziś dzień, a i sady wciąż rosną, choć zdziczały.

Oni jedynie przekształcali las, by lepiej im służył. Ale las wciąż tam był.
-

[losiu4]

wojciech.pastuszka napisał:

> Trochę mylisz niszczenie z korzystaniem. Chodzi o niszczenie w
> stylu europejskim, czyli karczowanie, w wyniku którego las
> całkowicie znika, a w jego miejsce wprowadzane są rośliny, które w
> lesie nie występowały. W przypadku sadów i pól manioku las nie
> znikał. Był tylko z leksza cywilizowany i przekształcany w celu
> lepszego wykorzystania jego zasobów. W końcu rośliny, które
> uprawiali też pochodziły z tego lasu.

no nie, gościu weź i mnie nie osłabiaj. Jak naukowcy odkryli, że coś było
ingerencją człowieka w środowisko naturalne (Europejczycy byli lepsi, Indianie
najwyraźniej nie dawali sobie rady), to co to w końcu ma być? Że jedni potrafili
dawać sobie radę lepiej a inni nie potrafili nic innego niż palić lasy i
mordować zwierzęta dla kości?

> Nie wycinali całych połaci, a jedynie dbali o zwiększanie il
> ości tych roślin, na których im zależało.

tak tak. Powiedz to Wajrakowi od rzekotek w okolicach Augustowa. Nie pitol. Jak
była określona populacja ludzi wymagająca tyle i tyle ton żywności, to nie ma
lewara - puszcza czy inna dżungla musiała zostac zniszczona. No chyba żeś matmę
na przedszkolu skończył.

> W przypadku karczowania, co kilka lat trzeba wycinać kolejną połać
> lasu, bo ziemia przestaje dawać plon.

powiedz to tym mitycznym Indianom, bo zdaje się Twojej teorii ni w ząb nie
pojęli i coś tam jakimiś kośćmi czy węglem drzewnym nawozili :) no ale rozumiem
- w sposób jak najbardziej ekologiczny :) bo to Indianie byli :)

> W ten sposób oczyszczono z lasów znaczną część Europy
> Tymczasem indiańskie poletka są żyzne po dziś dzień, a i sady
> wciąż rosną, choć zdziczały.

śladu po nich nie ma. A nawet jak już, to zasługa ludzi (Indian znaczy): wzięli
sie do roboty, karczowali, nawozili, efekty są do dziś. Tylko psełdołekologom
coś nie gra, bo niby jak: coś tam robiono, puszczę tępiono, a roślinność jak tam
sobie rosła, tak rośnie. W tych uprawianych dawno przez Indian (ech ta terra
jakaśtam) również, a nawet szczególnie tam się jej dobrze wiedzie.

> Oni jedynie przekształcali las, by lepiej im służył. Ale las wciąż
> tam był.

tak tak :) człeku, przejrzyj w końcu na oczy, nie na Wajrakopodobnych :) To co
wybiórcza napisała to wręcz cios w plecy dla tzw. ekologów. NIE MA MOŻLIWOŚCI BY
SOBIE LUDZIE W OKREŚLONEJ LICZEBNOŚCI NA DANYM TERENIE HASALI SE PO LASACH I Z
TEGO WYŻYLI. No chyba że jest ich dwóch na pare km^2. Do czego propaganda zdaje
sie chce doprowadzić i u nas. Bo dzikusów łatwiej pacyfikować.

Pozdrawiam

Losiu

[kar-rudy102]

myśle że takich sku...wiałych cywilizowanych ignorantów jak tycw...u,należy
pacyfikować.gazem.po "chrześcijańsku"

[losiu4]

kar-rudy102 napisał:

> myśle że takich sku...wiałych cywilizowanych ignorantów jak tycw...u,należy
> pacyfikować.gazem.po "chrześcijańsku"

to do mnie? I co ma gaz do chrześcijaństwa, tak z czystej ciekawości pytam?

Pozdrawiam

Losiu

[nessie-jp]

Dwa słowa dla ciebie:

ZROWNOWAZONY rozwój.

Czyli łopatologicznie: zużywasz tyle, ile odrasta. Nie niszczysz niczego
BEZPOWROTNIE. Nie kupujesz portfela za ostatnie pieniądze.

[losiu4]

nessie-jp napisała:

> Dwa słowa dla ciebie:
> ZROWNOWAZONY rozwój.

nie istnieje coś takiego. Tzw zrównoważenie to wymysł ludzki do dowolnego
stosowania. Sie spodoba jednym coś i będą mieli siłę przzebicia (w tym
przypadku postepowcom którzy chcą rypać na podatkach każdego kto im się pod
jurysdykcję) - to owo cos przeforsują.

> Czyli łopatologicznie: zużywasz tyle, ile odrasta. Nie niszczysz
> niczego BEZPOWROTNIE. Nie kupujesz portfela za ostatnie pieniądze.

wytłumacz to tzw. ekologom. Bo im nie zależy na tym by co żeś wyciął to odrosło,
ale żeby było tak, żebyś se zdechł z mrozu w otoczeniu ekologicznej energii. A
wiatraczki niech se nad Twoim nagrobkiem furgają... Sztandarowy przykład:
promocja (już teraz baaaardzo malutka, bo zdaje się do oczadziałych
pseudoekologią umysłów w końcu coś dotarło) tzw. ekologicznych choinek z
zielonego plastiku na Boże Narodzenie.

Pozdrawiam

Losiu

[europitek]

A ostatnio słynne chińskie mleko pewnie kazałbyś popijać własnym dzieciom, żeby "dać świadectwo" niepostępowcowej prawdzie.

[losiu4]

europitek napisał:

> A ostatnio słynne chińskie mleko pewnie kazałbyś popijać własnym
> dzieciom, żeby "dać świadectwo" niepostępowcowej prawdzie.

nie kazałbym. Mam namiary na źródła zdrowego mleka od jak najbardziej obs...nej
krowy. Ale mleko pyszne, więc jak się w końcu dorobię swojego dziecka, to będę
mu je dawał. Tylko ta UE mnie martwi... a bo to wiadomo co eurourzędasom do
głowy wpadnie?

Pozdrawiam

Loisu

Zaginiona cywilizacja Amazonii

[raritan]

Swietny artykuł. Okazuje się, że ludzka cywilizacja była w stanie
rozwijać się w każdym zakątku świata w miarę równomiernie. Często
wyobraźamy sobie, że jesteśmy cywilizacją uprzywilejowaną, mocno
zaawansowaną wobec dzikusow w innych częściach świata. Odkrycia w
Amazonii to potwierdzają a państwa Majów, Azteków czy Inków nie
były wcale wyspami kultury w dziewiczej dzikiej dżunglii. Podobnych
odkryć dokonano w dorzeczu Orinoko. Hiszpński konkwistdor Olrellana
donosił równieź o niezwykłej cywilizacji Indian jaką napotkał w
Amazonii.
Sam kiedyś próbowałem opisać tą historię w moim blogu. jak ktoś ma
ochotę to zapraszam: ecodziennik.pl/2008/07/el-dorado/
Być może terra preta jest tym złotem, którego nie potrafili dojrzeć
hiszpańscy konkwistadorzy szukajac legendarnego el-dorado.

www.ecodziennik.pl

[raritan]

Oczywicie chcialem napisać, że nasza cywilizacja nie jest
uprzywilejowana... :)) To z ekscytacji, bo temat rozbudza wyobrażnię.
Wg. danych szacunkowych w Ameryce przed Kolumbem, źyło mniej więcej
tyle samo ludzi ile w XV wiecznej Europie.

www.ecodziennik.pl

[777newbetterfastersatan]

Czyli gęstość zaludnienia była z grubsza cztery razy mniejsza. Jeżeli Europę
liczymy do Uralu.

[europitek]

Niezły blog, ale podawaj częściej źródła informacji.