SDSS J153636.22+044127.0

[pomruk]

SDSS J153636.22+044127.0 to oznacenie kwazara, który okazuje się być
podwójny - posiada w jądrze swym dwie supermasywne czarne dziury,
orbitujące wokół siebie w odległości 1/3 roku świetlnego z okresem
ok. 100 lat. Jedna ma masę 20 mln, druga 800 mln Słońc. Taki układ
musi wg obecnych wyobrażeń wypromieniowywać fale grawitacyjne,
składniki po spirali zbliżają się ku sobie i w końcu w dramatyczny
sposób zleją się w jedną czarną dziurę. Wtedy to dopiero wytworzy
się potężna fala grawitacyjna! Odkrycie więc tego kwazara sprzyja
prspieszeniu prac nad LISA - orbitalnym interferometrem,
przygotowywanym przez ESA i NASA - który miałby m. in.

[pomruk]

Coś mi ucięło...
.. który miałby śledzić właśnie takie "zlewanie się" czarnych dziur.
www.skyandtelescope.com/news/home/38573822.html

[winoman]

> w końcu w dramatyczny
> sposób zleją się w jedną czarną dziurę.

Tyle, że to ma zająć jeszcze ładnych parę miliardów lat :-(

Pozdrawiam!

[pomruk]

winoman napisał:

> Tyle, że to ma zająć jeszcze ładnych parę miliardów lat :-(

W tym przypadku rzeczywiście wypada poczekać... Ale występowanie
takich tworów zwiększa nasze szacunki na to, że jakieś dwie dziury
zleją się w jedną za jakieś 25 lat:) Zresztą LISA będzie obserwować
takie obiekty przed zlaniem, o ile będą orbitować odpowiednio szybko.
Poprzednio znana rekordzistka - podwójna dziura miała okres obiegu
150 000 lat. Teraz mamy już 100 lat, A jutro wykryjemy może... ...

[winoman]

> Zresztą LISA będzie obserwować
> takie obiekty przed zlaniem, o ile będą orbitować odpowiednio szybko.

I o ile zostanie zbudowana ...

Pozdrawiam!

[stalybywalec]

> winoman napisał:
>
> W tym przypadku rzeczywiście wypada poczekać..

Pożyjemy, zobaczymy :), ale możliwe są inne sensacje ciut wcześniej, bo nawet
pod koniec tego roku, kiedy zaczną spływać dane obserwacyjne z zaprezentowanego
niedawno przez NASA, teleskopu Kepler. Ten super dokładny teleskop (
rozdzielczość 95 megapikseli ), ma pracować ok.4 lat i przeszukać w tym czasie
130 tys gwiazd pod kątem znajdowania planet ziemiopodobnych. Wyniesienie ma
orbitę już za kilka tygodni. Obyś Pomruku, pozytywnie "wykrakał" , iż 2009r
przyniesie przełomowe sensacje, ta dokładność obserwacji może niespodziewanie,
rozwiązać inne zagadki.

szansa na obalenie hipotezy zderzeniowej...

[pies_na_teorie]

Może uda się gdzieś namierzyć zagęszczaną chmurę materiału z dysku
protoplanetarnego obieganą przez księżyc :)
Na pohybel hipotezie impactowej !

P.s.
Jest to kolejny sposób weryfikacji nowego modelu formowania planet.

[kala.fior]

Piesku,
łezka mi się kreci jak czytam Twoje posty, nostalgia mojej młodości i ogórków
kiszonych zawijanych w spółdzielni w Trybunę Ludu, którą Twoje wpisy coraz
bardziej przypominają.

"no pohybel" - tak trzymać!

[pies_na_teorie]

kala.fior napisał:

> Piesku, łezka mi się kreci jak czytam Twoje posty, nostalgia mojej
> młodości i ogórków kiszonych zawijanych w spółdzielni w Trybunę
> Ludu, którą Twoje wpisy coraz bardziej przypominają.
>
> "no pohybel" - tak trzymać!
>

Kapuściany,
do tej ogórkowej zagrychy przydałby się chyba jakiś merytoryczny argument, nie
stać Cię już na to ?

[charioteer1]

A sledzik tez bedzie?

[kala.fior]

...śledzika tez zawijali w Trybunę, plastikowi na pohybel!

[charioteer1]

U nas sprzedawali w torebkach z takiego burego papieru...

[kala.fior]

... a śledzie, kapusta i ogórasy były z beczek? (sorry "z torusów')?

[charioteer1]

No z beczek byly... Ale my tu gadu-gadu o sledziku i ogorku, a co z tym
argumentem merytorycznym do sledzika i ogorka?

[petrucchio]

charioteer1 napisał:

> No z beczek byly... Ale my tu gadu-gadu o sledziku i ogorku, a co z tym
> argumentem merytorycznym do sledzika i ogorka?

Argument się chłodzi, oczywista.

[adept44_ltd]

Forumopedia

Schładzanie argumentów - kluczowy moment dyskusji, lokujący się mniej więcej
między oziębieniem stosunków a podgrzaniem atmosfery.

[charioteer1]

adept44_ltd napisał:

> między oziębieniem stosunków a podgrzaniem atmosfery.

Ale to na jedno wychodzi, nie? To chyba zalezy od mocy argumentu...

[adept44_ltd]

tak, jak słusznie zauważa Chario, oziębianie stosunków to podgrzewanie
atmosfery. Co do mocy argumentów, to muszę jeszcze to dopracować, ale
korzystając z wielokrotnie przywoływanej tu przez dra Kellera typologii,
wyeksponowałbym nieetyczność argumentu ad personam, zasadzającego się na użyciu
argumentu pozornie schłodzonego, któremu towarzyszy szantaż werbalny - "ze mną
nie poargumentujesz"???

[stalybywalec]

:)

[adept44_ltd]

argumentacja prowadzi do tzw. obalenia hipotezy (argument najdłużej chłodzony),
w trakcie którego padają nie tylko różne argumenty, ale i argumentujący.

[charioteer1]

adept44_ltd napisał:

> Co do mocy argumentów, to muszę jeszcze to dopracować, ale
> korzystając z wielokrotnie przywoływanej tu przez dra Kellera typologii,

Schlodzony argument twoj wrog, lej go w morde?

[adept44_ltd]

hm, zbyt wiele w tym agresji...

ad zimni sawanci...

[kala.fior]

Bez schodzonych argumentów nie rozbieriosz.

trzewików? ;-) n/t

[adept44_ltd]

Ale uwaga...

[petrucchio]

adept44_ltd napisał:

> Schładzanie argumentów - kluczowy moment dyskusji

Chłodny argument jest jak LHC. Samo schładzanie to nic takiego, tyle że długo
trwa. Trzeba jednak uważać, puszczając argument w obieg, żeby zbytnio nie
przegrzać, bo wtedy nie pomoże śledź ani ogórek. A jeszcze nie daj Boże budzisz
się, a tu w głowie czarna dziura albo inne dziwadełko...

[adept44_ltd]

to jasne - istnieje jednak taka oto prawidłowość: w miarę rozwoju procesu
argumentacji w czasie maleje ilość argumentujących, w związku z czym zanika
ryzyko przegrzania argumentów.

[charioteer1]

adept44_ltd napisał:

> w związku z czym zanika
> ryzyko przegrzania argumentów.

Aha, to znaczy, ze ty wiecej tych argumentow schlodziles... No, no, chyba sie
jakies sympozjum szykuje...

[adept44_ltd]

raczej myślałem o tym, że przegrzewają się argumentujący...

Nie ma fal grawitacyjnych

[marksistowski]

Mielismu rok temu poteżne żrodło rozłysku gamma - i żadnych fal
grawitacyjnych nie wykryto. Lubie empirię naukową , ale w tym
wypadku jest taki sam rodzaj hohsztaplerskiego chciejstwa ,jak bozon
higgsa.

[dr.niekoszerny]

I co z tego? Rozwiaze to problem wojen, glodu, bezrobocia i
periodycznych kryzysow kapitalizmu na naszej planecie? NIE! A wiec
nie ma sie czym podniecac i na co wydawac pieniedzy...

Względność ludzkich oczekiwań.

[stalybywalec]

Trochę nie na temat, doktorze nieobrzezany. Czyżbyś uważał, że nauka to takie
ciasteczko Marii Antoniny dla ubogich duchem i ciałem?

[dr.niekoszerny]

Nauka powinna sluzyc reszcie ludzkosci, a nie odwrotnie...
Pozdrowka! :)

[asteroida2]

> I co z tego? Rozwiaze to problem wojen, glodu, bezrobocia i
> periodycznych kryzysow kapitalizmu na naszej planecie? NIE! A wiec
> nie ma sie czym podniecac i na co wydawac pieniedzy...

To wojny mają jakiś problem? Źle im?

Parada kłamcow i blagierow

[marksistowski]

Dwie czarne dziury krązące wokoł siebie? No i co z tego? Okazja
aby ludowi bajarze bzdury truli?
1)Wiemy od dawna ,ze galaktyki i centralne BH kolidują ze sobą.
2) Kazda centralna BH preżywa okresy aktywnosci ( jako kwazar)
W dysku accrecyjnym kwazara materia zostaje zmieniona w energie z
20% wydajnoscią. Dla porownania energia termojadrowa słonca to
tylko kilkuprocentowa wydajnosc zamiany materii na energię.
3)Go*wno prawda , ze podwojna czarna dziura dostarcza dowodow na
istnienie fal grawitacyjnych. Istnieje tylko pole grawitacyjne, o
ktorego istnieniu wiemy od czasow Newtona. Nie ma żadnego
naukowego dowodu na istnienie fal grawitacyjnych.
4) Sama BH niezaleznie od wielkosci to masa bez materii.
Kazda black hole to następujący stan rzeczywistosci:
Materia - nie istnieje
Przestrzen -nie istnieje
Czas -nie istnieje
temperatura - zero bezwzględne (brak materii=brak termodynamiki)

[pomruk]

Bredzisz, aż słuchać hadko. Na przykład - jeśli materii brak to
temperatura jest nieokreślona, a nie równa się zeru! Było się uczyć,
teraz jedynym wyjściem jest niezabieranie głosu! A co do fal
grawitacyjnych - spróbuj obalić dowody na ich istnienie, począwszy
od pulsara Hewisha-Taylora. Bo twoje powtarzane "nie istnieją" nie
liczy się jako argument naukowy.

[pies_na_teorie]

> A co do fal grawitacyjnych - spróbuj obalić dowody na ich istnienie,
> począwszy od pulsara Hewisha-Taylora...
>

To całe grawitacyjne Aj-waj może wynikać ze zbyt frywolnej interpretacji wyników
obserwacji.

Czy zmiana częstości różnych zjawisk musi być związana ze zmianą energii ???

Czy wirująca na lodzie laska zwalniając piruet wytwarza fale grawitacyjne ?

Czy aby bajkopisarze nie przeginają pały ?

[marksistowski]

Pomrczynski, a co wy wydziwiacie znowu?
Pomyslcie nieco mniej topornie i bardziej z polotem (jesli potraficie
Black hole to to następujący stan rzeczywistosci:
Materia - nie istnieje
energia- nie istnieje
przestrzen - nie istnieje
czas- nie istnieje
Drogi pomroczynski duchem ubogi- w warunkach nieistnienia
materii i energi temperatura to zero bezwzględne.
I nie przymuje zadnego krytycyzmu od człowieczka, ktory w
XXI woeku wierzy w bzdety sprzed stu lat , ze BH to punkt
geometryczny o nieskonczonej gestosci i nieskonczonej temperaturze.
Wszyscy bezmozgowi epigoni Izaaka Einstina powinni sie zarejestrowac
w szpitalu psychiatrycznym.

Pulsarowa hucpa

[marksistowski]

Zaden z ziemskich ani sondarnych detektorow nie wykrył fal
grawitacyjnych. I bylo to zmarnowanie olbrzymich pieniędzy
podatnika. A więc dla ratowania twarzy zdecydowano sie na hucpe z
pulsarami.
Nie mając zadnego pojęcia czym BH są, einsteinisci trują i kłamią ,
ze potrafia udowodnic istnienie fal grawitacyjnych na
podstawie......BH. Ej, psychole , czym sa BH?
ha,ha,ha,ha,

[babcia_eulalia]

..no i jak to przeczytałam, poleciałam w google, coby sprawdzić, co
to takiego ta LISA, LIGO no i jak i co różni mądrzy piszą o tych
falach grawitacyjnych. Jest dużo różności, nawet w wersjach
obrazkowych dla takich przygłupów jak ja, i wszystko byłoby
świetnie, gdyby mi sie nie zachciało kliknąć na
www.fizyka.net.pl/aktualnosci/aktualnosci_zf2.html - 11k

... kliknięcia nie zdążyłam wycofać, chociaż już w trakcie błysneło
mi w glowie, że źle czynię - skojarzenie z przeszłości. A potem łuny
poleciały mi po okranie, a modulowane wycie głośno-cicho nie
zmilkło, poki żem wirusa nie skasowała.
To zapytać sie chciałabym - czy one na tej fizyce.net to takie
zabezpieczenia tylko przed głupotą mają, czy wszystkich
demokratycznie traktują? No i co zrobic, żeby na nich kliknąć i
wirusów za każdym razem nie łapać?

Ja nikdy linkow nigdy nieezamieszczam

[marksistowski]

...bo dyskusje trzeba prowadzic w oparciu o własną uczciwą wiedzę i
zaufanie do wiedzy dyskutanta. Mamy tu na forum kanalie co bez
gogla zdania sklecic nie potrafią a także zamieszczają zawirusowane
linki. Sami wiecie o kogo chodzi.

errata: Ja nigdy linków nie zamieszczam

[marksistowski]