Konstrukcja Panache o dużych miskach

[marisella]

Trochę zainspirowana tym wątkiem:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=87591984
a trochę własnymi frustracjami :-) chciałam na konkretnym przykładzie pokazać,
jak wygląda problem dziewczyn noszących staniki o dużych miseczkach,
szczególnie J+, gdzie skazane jesteśmy tylko na 4 modele Panache.

Wzięłam więc mój świeżo przybyły, nie noszony jeszcze Harmony i
obfotografowałam, żeby pokazać, dlaczego uważam (a wraz ze mną kilka
jot-plusek) konstrukcję panaszów w moim rozmiarze (34K) za totalnie zepsutą i
nieprzetestowaną przed wypuszczeniem na rynek na żadnym chyba żywym biuście.
Po postach kilku lobbystek tu i ówdzie, szczególnie chyba daslicht, wnioskuję,
że tych samych próblemów doświadczają osoby dużomiskowe niezależnie od obwodów
pod.

Tym, co najczęściej się Panachom zarzuca, to szerokie fiszbiny. Z tego wyszło
w ankiecie Kasicy (? chyba Kasicy, z pamieci piszę), niewielu osobom z dużymi
literkami fiszbiny w Panache w ogóle pasowały.
Moim zdaniem nie ma szns, żeby istniała kobieta, na którą stanik Panache w
rozmiarze 75K pasowałby bez zmian, poprawek, zwężań i skracań. I nie jest to
chyba kwiestia wąsko- czy szerokofiszbinowości, tylko własnie byle jakiej
konstrukcji. Na mnie Harmony ze swoimi fiszbinami lezy tak:

www.marisella.pl/pub/harmony04.jpg
Brązową linią zaznaczyłam, gdzie moim zdaniem te fiszbiny mogłyby leżeć
najdalej. Gdzie leżą - same widzicie. Na zdjęciu z boku może nie do końca to
widać, ale te fiszbiny NAPRAWDĘ kończą się na plecach - to znaczy widać je,
kiedy stoję tyłem.
Może i jestem wąskofiszbinowa, tego nie wiem, bo nie mam jak sprawdzić, ale
czy w takim razie osoba szerokofiszbinowa miałaby te fiszbiny tam, gdzie
trzeba? Czy między szeroko- a wąskofiszbinowością jest aż taka różnica?

Sam w sobie Harmony w 75K wygląda tak:
www.marisella.pl/pub/harmony01.jpg
Zwróćcie uwagę na stosunek długości części "miskowej" do długości paska obwodu.
Kiedy przyłożyć do tego miarkę:
www.marisella.pl/pub/harmony02.jpg
okaże się, że część miskowa w spoczynku ma długość ok. 45 cm:
www.marisella.pl/pub/harmony03.jpg
a tylku pasek około 27 cm (nawet licząc do tych haftek najluźniejszych).

To oznacza, że na 72 cm, które w spoczynku ma ten stanik, zaledwie 27 cm
przeznaczono na plecy! (a w zasadzie plecy i część boków, bo jak wiadomo,
piersi na bokach nie wyrastają) To jest zaledwie 37% długości całego stanika.
To tak, jakby producenci myśleli, że piersi kobiece rosną nie tylko z przodu,
ale z przodu i z boków.

Zobaczcie ile paska brakuje jeśli by się chciało, żeby część "piersiową" i
"bezpiersiową" ("plecową") potraktować choćby po równo, czyli uznać, że piersi
rosną trochę z przodu i trochę z boków (a nie na całych bokach i cześci pleców):
www.marisella.pl/pub/harmony06.jpg
I nie jest to, jak możnaby myśleć, kwestia tego, że pasek obwodu się rozciąga,
bo bardziej od niego rozciągają się fiszbiny:
www.marisella.pl/pub/harmony09.jpg
(wybaczcie moją stopę, nie miałam jak inaczej jednocześnie rozciągać i focić :-))
[Palcem u stopy trzymam jednocześnie początek obwodu i początek centymetra.]

Czy w ogóle istnieje kobieta, która ma tak malutkie plecki, a tak duży,
jakkolwiek rozumiany, przód? Przecież to nawet wygląda bez sensu!

Dzięki takim proporcjom (uzyskiwanym pradopodobnie przez skrócenie pasków
obwodu stanika o mniejszej literce miseczki, a większym obwodzie, na przykład
- strzelam - stanika 95G) zapięty stanik bez modelki układa się tak:
www.marisella.pl/pub/harmony07.jpg
a moim zdaniem nie ma kobiet, które w przekroju byłyby trójkątne :-)

Skutkiem takiej bezsensownej konstrukcji, w której więcej jest czesći
miskowej, niż paskowo-obwodowej, a co za tym idzie - trójkątnego układania się
stanika, jot-pluski najczęściej skarżą się na:
- za szerokie fiszbiny (trudno się temu dziwić, skoro fiszbiny to większość
stanika)
- rozstawianie piersi na boki (musi tak być, bo tyłu, paska, jest za mało w
stosunku do misek)
- piłowanie pach (bo skoro fiszbiny sięgają łopatek, to wycięcie na pachę też
ląduje bardziej z tyłu, niż powinno, i uwiera w ramiona)
- wbinanie końcówek fiszbin w pachy - w harmony ja akurat nie mam tego
problemu, bo fiszbiny kończą się za pachą, ale kiedy je zwężę, wbijają się
niemiłosiernie. Zobaczcie, jak są wysokie w tym staniku:
www.marisella.pl/pub/harmony05.jpg
19 cm! Kiedy przyłożę sobie linijkę o długości 19 cm tak, ąby zaczyłała się na
wysokości początku biustu i szła w górę, a potem opuszczę rękę, to przebija mi
pachę na wylot! Żeby tak wysokie fiszbiny kończyły mi się pod pachą w
komfortowym miejscu, musiałabym mieć biust zawieszony nienaturalnie nisko...
- uwieranie fiszbin - na to skarżę się ja, ale może i ktoś jeszcze. Chodzi o
to (nie wiem, czy uda mi się to klarownie wyjaśnić), że w miejscu, gdzie
fiszbiny są płaskie, gdzie są te dolne boki trójkąta, moje żebra są okrągłe, i
dlatego fiszbiny gniotą mnie niemiłosiernie w boki, właśnie w tych miejscach
zaznaczonych na zdjęciu:
www.marisella.pl/pub/harmony08.jpg
Po godzinie dwóch noszenia stanika, muszę go ściągnąć choć na pół godziny...

Po tym przydługim wywodzie chciałam zaznaczyć, że te obserwacje nie dotyczą
tylko modelu Harmony, bo podobnie pod tymi względami zachowuje się Tango i
pozostałe modele Panache dostępne w 34K, a nawet, w pewnym stopniu, Freyki w
36J (nosiłam prze migracją).

Wygląda więc na to, Jot-pluski, że dopóki te konstrukcje nie zostaną
dopracowane (a list do Panache, sugerujący im całkowitą zmianę konstrukcji w
tego typu rozmiarach pewnie przeszedłby bez echa), nie mamy co liczyć na
wygodne staniki.
Ale może przynajmniej osoby, którym takie problemy są obce, zrozumieją
zupełnie co mamy na myśli skarżąc się na panaszowe JJ i K i pisząc, że nie ma
chyba osoby, na którą takie staniki byłyby dobre. Może zrozumieją też nasz psi
humor, kiedy czytamy, że jakiś producent zdecydował się poszerzyć rozmiarówkę
AŻ do brytyjskiego G (do którego najczęściej dobre staniki jednak istnieją).

A kto wie, może nawet któraś z lobbystek poczuje się na siłach, żeby opisać
ten problem po angielsku, dołożyć co tam jeszcze jest do dołożenia, zebrać
podpisy i posłać Panachowi..? :-) A za parę lat świat będzie pełen setek
znakomicie opracowanych konstrukcji staników, które każdy szanujący się
producent będzie szył we wszsytkich kolorach tęczy, w rozmiarch nie tylko K,
ale i powyżej :-D

Dobrze mówię czy bredzę od rzeczy? :-)

[siamese67]

Bardzo dobrze i logicznie przeprowadzony wywód. Ja w swoim Harmony 32H mam to samo, w ogóle nie lubię go nosić.

[izas55]

Droga Marisello,
W koncu ktos opisal to o czym od dawna myslalam. Wielkie ci dzieki. Ja wprawdzie raczej oscyluje w okolicach 36HH ale mam podobne problemy, zwlaszcza z gniecenem zeber przez czesci stanika zaznaczone strzalkami. Bardzo chetnie poudzielam sie w tlumaczeniu. Jestem mocno zajeta, ale moze jakos znajde chwile. Mozemy to stworzyc jako wersje w google documents dostepna dla aglojezycznych forumek do wspolnego poprawiania, albo napisz do mnie na maila gazetowego.
iza

To chyba w dużym stopniu wina sprężystości fiszbin

[l-u-l-u]

Jestem z przedziału H w konkretnie 30H i widzę podobny problem, aż boję się
myśleć jak to wygląda w 28 :-O . Mam takie przemyślenia, że to poniekąd problem
sprężystości fiszbin. Im bardziej sprężyste i podatne na naciągnie tym producent
chcąc utrzymać rozmiar obwodu musi skrócić część boczną, im bardziej naciągnie
się obwód tym fiszbina bardziej leci na plecy. Gdyby fiszbiny odznaczały się
mniejszą sprężystością, tym miski były by głębsze i tył stanika mógłby być dłuższy.

Co zaś tyczy się wbijania fiszbin w żebra mnie tak dzieje się głównie w
stanikach w których fiszbiny są wszyte w obwód, w M&S w modelach gdzie miski
połączone są tylko na mostku takiego dyskomfortu nie odczuwam. Tyle tyle, że już
się w M&S nie mieszczę, więc łączę się w bólu.

[the_mariska]

Nie zgadzam się. Gdyby producent zdawał sobie sprawę, że fiszbiny są zbyt
elastyczne, to celowo montowałby w staniku odpowiednio węższe fiszbiny, tak żeby
w naciągu miały odpowiednią szerokość. Mam wrażenie, że producenci po prostu nie
myślą i nie testują swoich produktów na żywych kobietach. Jeżeli już w rozmiarze
65GG zapiętego Harmony nie da się położyć na płasko, to po naciągnięciu fiszbin
miałoby być lepiej?

Dlaczego taka szanująca się firma jak Panache nie może zainwestować w fiszbiny
lepszej jakości i ewentualnie wszywać je w obwód? Effuniakowi się udało znaleźć
kogoś, kto jej wyprodukuje druty takie jak trzeba, oni z dużo większym kapitałem
tym bardziej powinni sobie poradzić.

[l-u-l-u]

Ależ ja właśnie o tym pisze, że producentowi nie chce się szukać innych fiszbin,
woli wsadzić te co ma "oszczędzając" na materiale w obwodzie.
Koszt wyprodukowania stanika pewnie jest wtedy dużo niższy sprowadzają hurtowo z
chin fiszbiny i mniej zużywają "włoskiego" materiału :-P.
Prawdą też jest - co można zobaczyć w galerii choćby we Floral fiesta już w
rozmiarze 30GG - że panache potrafi za krótkie fiszbiny w kanaliki wsadzić i nie
jest to różnica 1 cm, a co najmniej 3 cm i potem Ci te fiszbiny latają po całym
biuście, czyli co nie ma producentów, którzy mogliby wyprodukować większe?
Myślę, że są tylko po co ma się ktoś o to starć, włoży to co ma, a skoro nie
masz wyboru to i tak kupisz.

[safrantroublant]

Przetłumaczyłam większość wypowiedzi, może ktoś się podejmie redagowania i
dodania brakujących wątków :-)

--->

www.marisella.pl/pub/harmony09.jpg
(please excuse my foot in the picture, I had no other way to simultaneously
stretch the bra and take a picture of it :-))
[I'm simultaneously holding the begginning part of the bra and the centimeter]

Is there a woman that has such a tiny back, and such an enormous front? It would
make no sense!

Thanks to these proportions (probably achieved by shortening the back straps of
a smaller cup and a wider width, for example - guessing - a 95G bra) a closed
bra without a model looks like this:
www.marisella.pl/pub/harmony07.jpg
but I'm quite sure that there are no woment that would be triangular in a
cross-section :-)

The effect of such a senseless construction, in which we have more of a cup than
a back strap, and what comes with that, a triangular modelling bra, J+ women
usually complain about:
-too wide underwires (it's not hard to believe, considering that the underwires
really are most of the bra)
-the placement of the breasts on the sides
-discomfort in the underarms and armpits (I don't have this problem personally
with the Harmony mondel, but when I narrow it down, they prick my armpits
terribly. Please look how high up they are in this bra:
www.marisella.pl/pub/harmony05.jpg

19 cm! If I were to place a ruler measuring 19cm starting at where my
underbreasts begin, and then put my arm down, it would puncture my armpits
through and through!For such high underwires to finish under the armpit in a
comfortable place I would have to have my breasts hanging down unnatrually low...
-discomfort from tight pressing underwires - this is my personal problem, but
perhaps others experience it too. The underwires press down very hard on my
sides in the place which I marked brown on the photograph:
www.marisella.pl/pub/harmony08.jpg
After an hour or two of wearing this bra, I have to take it off for at least
half na hour...

After this long presentation I'd like to point out that my observations don't
only include the Harmony model, but similar behaviour in these matters is
observed with the Tango, and all other bras in the 34K, and even to some point
Freya bras in 36J (which I wore prior to breast migration).

[safrantroublant]

kurczę, coś mi ucięło połowe tekstu :-(
zaraz dodam pierwszą połowę

Tłumaczenie cz.1

[safrantroublant]

I wanted to show on a specific bra, what problems girls with big cup sizes
experience, especially J+, where we only have a coice of 4 Panache models.

I took my new, unworn Harmony, and photographed it, to show why I beleive (along
with some other J+ women) that the construction of the Panaches in my size (34K)
is completely inadequate and probably untested on a real body or breasts before
being released on the market. I'm assuming that this is also a problem for gils
with smaller widths under the breasts.

What is usually a problem with Panache bras is the wide underwires. In a poll
that was taken in our community, not many women with "big letters" had the
Panache bras actually fit right.
In my opinion there isn't a chance that there is a woman which would have a
Panache bra size 75K fit right, without altering it in any way. I don't believe
this is a question of narrow or wide underwire preferring women, but of the
acutal construction. This is what a Harmony bra looks like on me:

www.marisella.pl/pub/harmony04.jpg

With the brown line, I marked where I believe the underwires could be at most.
Where they are, you can see for yourself. The picture of the profile may not
fully show this, but the underwires really ARE on my back, that means that they
are visible when I stand with my back to someone.
Perhaps my body is more fit for narrow underwires, I can't be certain, but I
have no way of checking. Do women preferring wider underwires have the
underwires in the right place? Is there really such a large anatomical
difference between narrow and wide underwire wearing women?

[safrantroublant]

The Harmony 75K itself looks like this:
www.marisella.pl/pub/harmony01.jpg

Please notice how the proportion of the cup lenght to the back strap lenght.
When a centimeter is placed to it:
www.marisella.pl/pub/harmony02.jpg
it turns out that the cup width on a bra layed down lat is approx. 45 cm long:
www.marisella.pl/pub/harmony03.jpg
and the back strap on its own is approximately 27cm long (even counting the
loosest hatches)

This means that for the entire lenght of the bra (72cm), only 27cm are made for
the back! (and to be more realistic, the back and some of the sides, since the
breasts don't grow on a woman's sides) This is only 37% of the bra's length.
That means that producers believe that women's breasts grow not only in the
front, but also on their sides.

Please notice how much more of a back strap is missing if one would want the
"breast portion" and "non-breast" portion to be treated almost equally, hence
still assume that the breasts grow in the front and a little on the sides:
www.marisella.pl/pub/harmony06.jpg
This is not a question, as one might thing, of not enough elasticity of the back
strap, It is a question of the underwires being more stretchable than the back
strap:

[safrantroublant]

www.marisella.pl/pub/harmony09.jpg
(please excuse my foot in the picture, I had no other way to simultaneously
stretch the bra and take a picture of it :-))
[I'm simultaneously holding the begginning part of the bra and the centimeter]

Is there a woman that has such a tiny back, and such an enormous front? It would
make no sense!

Thanks to these proportions (probably achieved by shortening the back straps of
a smaller cup and a wider width, for example - guessing - a 95G bra) a closed
bra without a model looks like this:
www.marisella.pl/pub/harmony07.jpg
but I'm quite sure that there are no woment that would be triangular in a
cross-section :-)

The effect of such a senseless construction, in which we have more of a cup than
a back strap, and what comes with that, a triangular modelling bra, J+ women
usually complain about:
-too wide underwires (it's not hard to believe, considering that the underwires
really are most of the bra)
-the placement of the breasts on the sides
-discomfort in the underarms and armpits (I don't have this problem personally
with the Harmony mondel, but when I narrow it down, they prick my armpits
terribly. Please look how high up they are in this bra:
www.marisella.pl/pub/harmony05.jpg

19 cm! If I were to place a ruler measuring 19cm starting at where my
underbreasts begin, and then put my arm down, it would puncture my armpits
through and through!For such high underwires to finish under the armpit in a
comfortable place I would have to have my breasts hanging down unnatrually low...
-discomfort from tight pressing underwires - this is my personal problem, but
perhaps others experience it too. The underwires press down very hard on my
sides in the place which I marked brown on the photograph:
www.marisella.pl/pub/harmony08.jpg
After an hour or two of wearing this bra, I have to take it off for at least
half na hour...

After this long presentation I'd like to point out that my observations don't
only include the Harmony model, but similar behaviour in these matters is
observed with the Tango, and all other bras in the 34K, and even to some point
Freya bras in 36J (which I wore prior to breast migration).

[marisella]

Safrantroublant - jesteś wielka! Dzięki za błyskawiczne przetłumaczenie tego :-)
Wyszłam sobie z kwiatami do babci, wracam, a tu cała robota odwalona!
Ja z moim angielskim bym się tego nie podjęła :-) Wprawdzie coś tam szprecham,
mogę luźno pogadać na różne tematy, ale jeśli temat specjalistyczny, a do tego
potrzebna precyzja i pewna jakość wypowiedzi, to ja wymiękam :-D

Jeszcze raz - dzięki :-)
m.

[safrantroublant]

Nie ma za co :-)
Jak już działać to najlepiej od razu.

Pozdrawiam :-)

Czy całe tłumaczenie mogłoby trafić w 1 miejsce?

[maith]

Np. na blog lobby?
Marisello, Safrantroublant, Butters - można tak?

[roza_am]

Ciekawy pomysł.
A jakby tak stworzyć nową zakładkę na blogu lobby i oprócz tutejszego tłumaczenia wstawiać tam takie rzeczy jak aktualna petycja do Freyi, apel małobiuściastych o niższe zabudowanie misek itp. inicjatywy?
Ma to sens czy nie bardzo?

[butters77]

Myślę, że ma:) Jak absolutna większość Twoich pomysłów, Rozo:)

[roza_am]

Nie ma pomysłu bez inspiracji - w tym przypadku Maith.

[safrantroublant]

Jestem za :-)

[marisella]

maith napisała:

> Np. na blog lobby?
> Marisello, Safrantroublant, Butters - można tak?

No ja nie wiem, bo ja z blogiem lobby nie mam nic wspólnego. Chyba, że chodzi o
moją zgodę na skopiowanie tekstu - to oczywiście nie mam nic przeciwko :-)

Jestem pod niesamowitym wrażeniem Twojego wywodu:)

[lukrecjabo]

Akurat problem opisywany prze Ciebie nie dotyczy mnie (ale już niedługo, bo chcę
przeskoczyć w J, a może i więcej, ale czekam na efekty diety, dlatego na razie
nie zmieniam rozmiaru).
Jedno wszak muszę Ci przyznać: dawno nie czytałam tak logicznego,
udokumentowanego postu. Nie jestem biegła w angielskim (tłumaczono mi krok po
kroku jak zrobić zakupy w Bravissimo:) ), ale jeśli znajdziesz osobę, która Twój
tekst przetłumaczy, wysłałabym go właśnie do Panache, bo jest świetnie napisany
i miarodajny. Może taka "kawa na ławę", jaką tu wyrzuciłaś (w dobrym znaczeniu
tego stwierdzenia) pomogłaby wszystkim Jot Pluskom w posiadaniu WŁAŚCIWEGO
stanika. Pozdrawiam

[daslicht]

Piszę o tym od tygodni - w końcu dotarło! Jestem zachwycona! :P

Tak, drogie panie, staniki G+ to zwyczajnie zwężane <G i dlatego nie
ma np. Inferno w TYCH rozmiarach, bo by się cały stanik rozjechał i
zamiast rowka byłaby płaska klata i gąbka na plecach. A w przypadku
pancerzy można jeszcze wcisnąć klientkom, że "tak ma być!" (skąd my
to znamy, hmmm...?).

A one i tak kupią, bo nic innego nie mogą kupić.

Zastanawiam się nad wyprawą do sklepu stacjonarnego, dobraniem
odpowiedniej miski (65JJ aka 80G jest o wiele za duża
pojemnościowo), odcięciem obwodu i doszyciem nowego o odpowiedniej
długości. Boję się tylko o techniczną stronę tego przedsięwzięcia :(

[maheda]

daslicht napisała:

> Piszę o tym od tygodni - w końcu dotarło! Jestem zachwycona! :P

Nie bardzo kojarzę, czym się zachwycasz.
Do kogo "dotarło"?!
Akurat na ten temat narzekamy z Marisellą osobiście (łatwo nam, bo obie Kraków)
oraz z Zazulką od czasu do czasu elektronicznie już od wielu miesięcy, żeby nie
powiedzieć, że prawie lat (a że ponad rok, to akurat pewne).
Jeśli Mariselli więc chciało się w końcu zebrać nasze wspólne jęki, to cześć Jej
i chwała, ale - nie gniewaj się - Twoje pisanie nie miało na to wpływu.

> Tak, drogie panie, staniki G+ to zwyczajnie zwężane <G

To nie jest prawda.
Łatwo powyższą tezę obalić, biorąc do ręki choćby... Freyową Arabellę :)
Kompletnie inny krój miseczek jest w <=G, a inny od GG w górę.

[daslicht]

Łożeszmatkoświęta, nie o to chodziło :/ ja tu nie mam na NIC wpływu,
przecież dobrze wiem! <przewraca oczami>

Nie chodzi o upancerzenie misek, a o fiszbiny i ogólnie całość.
Bierze się 90G, doszywa króciutkie paski i pancerz na miskach i mamy
60K :/

[maheda]

Ależ właśnie Arabelka i wiele innych staników wcale nie tak są szyte, tylko mają
od miseczek GG kompletnie inny krój :)
Nie plunge'owaty, tylko balkonik. Wyższe boczki. Wyżej fiszbiny z przodu.
Inaczej skrojone miseczki.
W tym właśnie sęk.
Gdyby one były szyte jak większe <=G, to właśnie przeważnie nie byłoby wcale
problemów, jak mi się wydaje...

[daslicht]

Mowa była o panaszkach, nie o frejkach.

Arabelkę wg mnie robi się tak: bierze się druty do balkonika 80G,
doszywa pancerz, skrócone paski i sprzedaje jako 65J.

Można kupić 80G, skrócić paski i zdeformować proporcje, albo kupić
fabrycznie zdeformowane w ten sam sposób panaszki. Efekt ten sam :/

[marisella]

Dziewczyny, nie ma się co kłócić, jakkolwiek byłaby ta komiczna kostrukcja
osiągana, jest po prostu zła i tyle :-(

Nicka daslicht w swoim przydługim wywodzie przywołałam, ponieważ widać ją tu i
ówdzie i zauważyłam, że narzeka na to samo, a w przeciwieństwie do mnie, jest
szczupła babką. To mi pozwoliło na wniosek, że nie tylko grubaski jak ja mają
ten kłopot, czyli jest on w sumie niezależny od obwodu.

Słowa daslicht powyżej (że w końcu do mnie [?] dotarło) też początkowo odebrałam
dziwnie (ale potem mi przeszło, bo zawsze zakładam czyjąś dobrą wolę), bo ślepa
nie jestem i widzę, że z tymi stanikami coś jest wybitnie nie tak, widzę nawet
co, ale wczesniej nie bardzo miałam czas i natchnienie wziąć się za opisanie
tego porządnie, a czułam, że krótkie uwagi rzucane na lobby i lobbowych blogach
mogą nie zostać zrozumiane, bo nie pokażą całej istoty rzeczy.

W sumie mam też świadomość, że opisany problem pojawia się też przy niższych
miseczkach, ale nie chciałam się o nich wypowiadać, bo kiedyś, przy dyskusji nad
szerokością fiszbin Panache, padł argument, że niektórym one pasują.
Przyznam, że nie śledzę komentarzy o panaszach G+ tak uważnie, jak J+, więc
wolałam się o przedziale G-HH nie wypowiadać. Wiem natomiast, że na całym Lobby,
odkąd tu jestem (a to już trochę z mojego punktu widzenia) nie spotkałam nikogo,
komu by fiszbiny w J+ pasowały, mogłam się więc powymądrzać wiedząc, że nikt nie
zarzuci mi siania bzdur :-)

Co do tego jak powstają staniki 75K - rzuciłam tylko taką teorię - pewno
nieprawdziwą lub prawdziwą tylko częściowo, w zarysach.
Prawdą jest, że Harmony 75K nie mogło powstać przez proste zwężenie pasków
biustonosza o obwodzie większym a miseczce mniejszej, bo ten model produkowany
jest tylko do 90F (wg tabeli w Bravissimo), a miseczka z 90F byłaby za mała
(jest na 116,5 cm w biuście, a 75K na 121 cm - choć wchodzi w nie moje 128).
Myślę natomiast, że może to być tak, że Panache ma opracowane formy na
hipotetyczne 95F czy 100DD (choć ich masowo nie produkuje) i wg nich szyje
miseczki i doszywa do nich paski tak długie, aby całość dała ok. 75 cm długości.
A z Frejami nie musi być tak całkiem odmiennie. Wprawdzie Arabella do G ma krój
plunge, a powyżej jest balkonetką, to też się da osiągnąć w podobny sposób. Po
prostu aby stworzyć Arabelkę 36J nie bierze się formy na miskę z nieistniejącej
Arabelli (przykładowo) 42F, tylko z jakiejś istniejącej w 36J balkonetki, na
przykład Polyanny. A Forma z Polyanny mogła powstać w analogiczny do
przedstawionego w przypadku Panache sposobu - wzięto miski z nieprodukowanego
masowo rozmiaru 42F, doszyto odpowiednio krótkie paski i oto jest!

Przy czym zaznaczam - nie wiem czy tak jest, ale staram się sama sobie tłumaczyć
tę dziwaczną konstrukcję w jakikolwiek sposób...

m.

[butters77]

> W sumie mam też świadomość, że opisany problem pojawia się też przy niższych
> miseczkach, ale nie chciałam się o nich wypowiadać, bo kiedyś, przy dyskusji na
> d
> szerokością fiszbin Panache, padł argument, że niektórym one pasują.

To prawda, przy tych wielkościach czasem problem ogranicza się wyłacznie do
"szeroko-" czy "wąskofiszbinowości". Sama przymierzałam różne Panache 65GG i 65H
i większość z nich leżała na mnie fatalnie - ale widziałam też w galerii piękne
szerokofiszbinowe biusty odziane w te modele:)

Słowem - pewnie im wyżej, tym gorzej.

[marisella]

butters77 napisała:
> Słowem - pewnie im wyżej, tym gorzej.

Też tak sądzę, dlatego właśnie wypowiadałam się tylko w imieniu prawego kraja
tabelki :-)

m.

[besame.mucho]

> Przyznam, że nie śledzę komentarzy o panaszach G+ tak uważnie,
> jak J+, więc
> wolałam się o przedziale G-HH nie wypowiadać.

Mam wrażenie, że gos.w trafiła wyżej w samo sedno. Im mniejszy
obwód, tym szybciej zaczyna się problem. Dlatego zdarza się 85GG,
które komuś pasuje, a nie zdarza się 60GG, które pasuje. Po prostu
im mniejszy obwód tym szybciej miseczki (nawet te mniejsze)
zaczynają zajmować powyżej 2/3 jego szerokości. Przy miseczkach w
okolicach J fiszbiny są tak szerokie, że widać to już zupełnie
niezależnie od obwodu, w okolicach GG+ przy szerszym obwodzie
wygląda to jeszcze względnie przyzwoicie, ale przy węższym jest to
samo, co we wszystkich J+.

[wolffie]

marisella napisała:

> Dziewczyny, nie ma się co kłócić, jakkolwiek byłaby ta komiczna
> kostrukcja osiągana, jest po prostu zła i tyle :-(

Dzięki tobie teraz każdy może zobaczyć (nie tylko posiadaczki J+)
że nie ma ten stanik nic wspólnego z kobiecą anatomią
i musiał powstać z takich czy innych wyliczeń matematycznych
a czy przyszyli paski do miseczek na szerszy obwód, czy też wyliczyli z wzoru na
objętość jaka ma być podstawa idealnie okrągłej polkuli to już żadna różnica

[monika3411]

Czapki z głów :-))) Wciąż mnie zaskakujesz :-)
Że Ci się chciało to wszystko mierzyć, zaznaczać, fotografować i tak
dokładnie opisać.... Podziwiam :-)

[marisella]

Hihi, przecież nikt lepiej od Ciebie nie wie, że ja mam tendencję do słowotoku :-D

PS. Swoją drogą - już myślałam, że się na mnie gniewasz :-( Bo tak jakoś
zamilkłaś... Ale to dobrze że nie, bardzo się cieszę, jak znajdę chwilę, żeby
sapnąć to wysmaruję do Ciebie maila :-D

m.

[felisdomestica]

marisello, samą prawdę napisałaś. Ja bym dodała tylko, ze ten problem to bywa, że od H się zaczyna...a HH na pewno.
i gdyby udało się wysmażyć taki tekst po angielsku, dodać do niego zdjęcia i rysunki poglądowe, zrobić z tego pdf-a, można by to wysłac nie tylko do producentów, ale do największych internetowych sklepów z bielizną G+. Sklepy mają bezpośredni kontakt z klientkami, mnóstwo dziewczyn jest stałymi klientkami, więc może sklepy bedą chętniej słuchać. I może przekażą coś dalej.
Możemy też obmierzyć się wszystkie dokładnie, wyliczyć ile procent obwodu stanowi część z biustem, uśrednić i takie dane też wysłać. Może liczby przemówią dosadniej.

[megiddo0]

rewelacyjny wywod:)
sama jestem malobiusciasta i nie zdawalam sobie sprawy, mimo waszego
narzekania, z tego ze to AZ TAK fatalnie wyglada:|
wspolczuje dziewczyny i mam nadzieje ze uda wam sie cos zmienic
(do mnie najbardziej przemowila kobieta o przekroju trojkata i
dolaczone do tego zdjecie;)

[sochic]

Witam,

Piszę w imieniu dystrybutora Panache firmy So Chic.

W zeszłym tygodniu odbyliśmy spotkanie z producentem w siedzibie
Panache w Sheffield. Wykorzystując sytuację dyskutowaliśmy z działem
konstrukcji na temat wyżej poruszonego problemu. Poproszono nas, aby
przekazać polskim klientkom nastepującą informację.
Panache poczyniło już kroki w kierunku ulepszenia biustonoszy.
Aktualnie produkuje zmienione Harmony i Tango, które posiadają
krótsze fiszbiny o łagodnieszym wygięciu i niższych, mniej
zabudowanych boczkach biustonosza. Dodatkowo ulegnie zmianie również
taśma podszyta u dołu biustonosza pod fiszbinami. Będzie ona o wiele
węższa tak, aby się nie wywijała. Poza tym model Tango 3251 będzie
posiadał regulację ramiączka na całej jego długości.
Nowych modeli możemy spodziewać się wiosną tego roku.
Mamy nadzieję, że ucieszy Panie ta informacja.

Pozdrawiamy,
So Chic

Oooo proszę o wyjaśnienie w kwestii fiszbin

[maheda]

> Aktualnie produkuje zmienione Harmony i Tango, które posiadają
> krótsze fiszbiny o łagodnieszym wygięciu

Czy mogę wiedzieć, co oznacza w praktyce łagodniejsze wygięcie?...
Nam nie chodzi o to, że one są zbytnio wygięte, ale o to, że są zbyt miękkie i
zbyt łatwo rozciągają się w stronę pleców.

> i niższych, mniej zabudowanych boczkach biustonosza.

Noooo, zapowiada się nieźle!!!

> Mamy nadzieję, że ucieszy Panie ta informacja.

Prawdę mówiąc - informacja mnie nie cieszy tak, jak ucieszyłby mnie wreszcie
dobrze modelujący biust i wygodny stanik w moim własnym rozmiarze...
Aby do wiosny więc. Zobaczymy!

[sochic]

> Czy mogę wiedzieć, co oznacza w praktyce łagodniejsze wygięcie?...
> Nam nie chodzi o to, że one są zbytnio wygięte, ale o to, że są
zbyt miękkie i
> zbyt łatwo rozciągają się w stronę pleców.

Taka informacja nam została przekazana. Dopóki sami tego nie
zobaczymy to trudno nam powiedzieć jak to dokładnie bedzie się
prezentowało.
Pani komentarz na temat fiszbin prześlemy do działu konstrukcji.

[maheda]

Jeśli to możliwe, proszę przesłać tłumaczenie koleżanki z powyższych postów,
wraz z linkami do zdjęć - tam jest dość dokładnie wyjaśnione, o co nam chodzi :)
Dziękujemy pięknie!!!

[sochic]

Oczywiście. Powyższy post zostanie przesłany do Panache do
właściwego działu. Nie ma najmniejszego problemu.

Pozdrawiam

[sochic]

Oczywiście. Powyższy post zostanie przesłany do Panache do
właściwego działu. Nie ma najmniejszego problemu.

Pozdrawiam

[marisella]

To wspaniale, że i dystrybutor zdecydował się wziąć udział w naszej dyskusji i
na dodatek pomóc. Dziękuję!

Błagam tylko, niech Panache sprawa fiszbin zostanie naświetlona właściwie - ja
też mam obawy, że łagodniejsze fiszbiny będą sie równały szerszym fiszbinom, a
tego bardzo NIE chcemy. Proszę sobie wyobrazić, patrząc na zdjęcie z pierwszego
linka pierwszego postu, że fiszbiny kończą się jeszcze dalej - to by było już
całkiem komiczne...
Myślę, że z fiszbinami chodzi właśnie o to, aby były węższe, a co za tym idzie -
bardziej wygięte. Przy tym tylko trzeba je odpowiednio skrócić - bo jeżeli we
własnym zakresie zwężam fiszbiny w Harmony, to to, o ile one są weższe, "idzie w
górę" (gdzieś ten drut, którego ubyło na szerokość, musi się podziać) i jeszcze
bardziej wydziubuje pachę. Dlatego po zwężeniu muszę te fiszbiny obcinać
znacznie i takie obcięte wsadzać do "kanalików". Niestety te kanaliki są wtedy
za długie, więc trzeba je skrócić, obiżając z boku miskę i boczki stanika (choć
boczki można też przeszyć niżej, i wtedy przy okazji fiszbiny rozciągają się
mniej).
Ja mam w domu palnik i fachową mamę-krawcową :-) więc jakoś daję radę, ale
wierzę, że nie każda biuściasta ma ochotę się tego podejmować, szczególnie,
jesli kupiła stanik w regularnej cenie, za jakieś sto parędziesiąt złotych, a o
swoich umiejętnościach w szyciu ma kiepskie zdanie... ;-) Dlatego myślę, że ten
błąd powinien naprawić producent odgórnie, a nie użyszkodnicy staników :-)

m.

[maith]

Dokładnie. Fiszbiny są znacznie lepiej wyprofilowane np. w chwalonej tu Siennie
(też Panache), ale płacimy za to niestety wydziobywaniem pach, bo fiszbiny
ustawione we właściwej pozycji już sięgają za wysoko.

I jeszcze jedno. Jestem pewna, że od Brytyjek nie docierają od nich tak
konkretne sygnały, co i jak należałoby poprawić. Bo Brytyjki nie zastanawiają
się, co zmienić w firmie A, tylko idą do firmy B.

Dlatego proszę im wytłumaczyć, że my się od Brytyjek różnimy tylko tym, że
potrafimy same dotrzeć do tego, co jest nie tak, zamiast ograniczyć się do "pije
mnie, gniecie, chcę inną firmę".
Odnosząc się do stereotypów, które na pewno zrozumieją, to tak jak Polak sam
naprawi żonie kran, a nie będzie czekał z wkurzoną żoną na hydraulika.

[monika3411]

To ja osobiście czekam na Tango plunge, które nie będzie się
wywijać :-)
Pewnie sobie poczekam z przyczyn że tak powiem rozrodczych, ale
trzymam kciuki, by te ulepszone staniki były faktycznie
zachwycające :-)

[daslicht]

Fiszbiny o łagodniejszym wygięciu?!
Jeszcze szersze?!

To może by tak same ogromniaste, płytkie michy z samymi zapięciami?

Tu potrzeba mniejszych, weższych misek z dłuższymi paskami na obwód,
a nie fiszbin sięgających kręgosłupa (to ja już chyba wolę do
łopatek :/ ). Wyście w tej firmie od siedmiu boleści* w ogóle żywą
kobietę widzieli????

*najbardziej boli pod pachami i na mostku

Daslicht, nie przeginasz czasem?

[the_mariska]

Pojawił się na forum przedstawiciel firmy, wyraził chęć współpracy, wzięcia pod
uwagę naszych sugestii, a ty na wstępie zaczynasz od obrażania pracowników tej
firmy. Niezbyt dobra strategia, jeżeli chcesz się doczekać jakichkolwiek
realnych zmian, nie uważasz? Takie marudzenie dla samej idei marudzenia,
strzelanie fochów i obrażanie się na wszystkich naprawdę NICZEGO NIE ZMIENI. EOT
z mojej strony.

[daslicht]

No niestety ja nie mam innego wyboru, tylko te nieszczęsne panaszki.
Codziennie rano bluzgam jak zakładam, wieczorem jak zdejmuję i w
ciągu dnia, gdy czytam LB. A najbardziej lubię jak nosicielki <G
wciskają mi kity, że te trzy modele na krzyż są wspaniałe.

I przyjdzie taka pani dystrybutorka i napisze, że w wyniku ich
dobrych chęci szerokie fiszbiny z sięgających łopatek zmieniają na
sięgające kręgosłupa - to jest przegięcie, czy raczej rozgięcie,
moje posty to zwykła desperacja.

No niestety jak się złość nagromadzi, to potem taki efekt :/

[maheda]

Nieprawda, że nie masz wyboru - zawsze możesz kupować freyki o jeden obwód
większe i podszywać obwody. Mają węższe fiszbiny.

Nie wiesz, co napisała, bo pani dystrybutorka nie wie tego dokładnie.
Dlatego właśnie poprosiłyśmy ją o przesłanie wiadomości Mariselli wraz ze
zdjęciami do działu konstrukcyjnego.

P.S. Złość nie jest konstruktywna i szkodzi piękności. ;-)

[nesene]

daslicht napisała:

> No niestety ja nie mam innego wyboru, tylko te nieszczęsne
> panaszki. Codziennie rano bluzgam jak zakładam, wieczorem jak
> zdejmuję i w ciągu dnia, gdy czytam LB.

Masz wybór. Jak napisała maheda mozesz podszywac obwody.
Tez mogłabym co rano bluzgać ze jestem pokrzywdzona bo nie dosc ze miedzy
rozmiarami to jeszcze wąskie plery, waskie fiszbiny i wszystko be, ale wolę
zabawić się w szwaczke niz byc "skazana" na "nieszczesne panaszki".

> A najbardziej lubię jak nosicielki <G
> wciskają mi kity, że te trzy modele na krzyż są wspaniałe.

Nie trzeba być G+ zeby mieć problem ze znalezieniem odpowiedniego stanika i moze
taka nosicielka <G faktycznie uwaza ze skoro spotkałaś na swojej drodze az trzy
modele to naprawdę według niej wspaniałe? :)

> I przyjdzie taka pani dystrybutorka i napisze, że w wyniku ich
> dobrych chęci szerokie fiszbiny z sięgających łopatek zmieniają na
> sięgające kręgosłupa - to jest przegięcie, czy raczej rozgięcie,
> moje posty to zwykła desperacja.

Ale wiesz, ty z desperacji piszesz posty a inni robią inne rzeczy.
Uwazam ze to niesamowite ze pani dytrybutorce się chce i o tych dobrych chęciach
nam tu napisała.

Bo wiesz, niezaleznie od tego czy stanik ci pasuje czy nie i tak go kupujesz :)

> No niestety jak się złość nagromadzi, to potem taki efekt :/

Nie złość się. Dó sumfin!

neska - niepoddający się wąskofiszbinowiec - dobrych staników sztuk (jeszcze) jeden

nesene, to trochę nie tak

[kotwtrampkach]

tylko ze cała ideologia noszenia dobranego stanika bierze w łeb..

nesene napisała:
> Masz wybór. Jak napisała maheda mozesz podszywac obwody.

lobby było po to, żebyśmy nie musiały myśleć, ze jestesmy MUTANTAMI. A moze
jednak jesteśmy? Moze nas tak mało, ze nie warto tworzyć dobrej konstrukcji
stanika z większymi obwodami?

> Bo wiesz, niezaleznie od tego czy stanik ci pasuje czy nie i tak go kupujesz :)

róznie dobrze można by kupić chińczyka za 20 zł w abstrakcyjnym rozmiarze np
105D - wymienić fiszbiny, przeszyc ramiączka, poprawic obwód, wypruć
niepotzrebne części miseczki - i stanik cudo!

Chyba normalne, ze osoby nie lubiące szyć będą się starały kupić coś gotowego i
PASUJĄCEGO..

Lobbujmy, juz duzo udało się zyskać dzięki temu, moze uda się więcej!!!!!

[besame.mucho]

Że masz wybór napisała już Maheda.

Na nosicielki <G nie masz się co złościć, to nie ich wina, że mają
FF, a nie J. Zresztą część tych w okolicach G to takie oszukane G.
Ja noszę 65G, chociaż powinnam 60H, a po porządnym wygarnianiu
pewnie i 60HH czy J. Ale mają dla mnie za szerokie fiszbiny (nawet
te 65G takie mają, ale te mają za szerokie o trzy centymetry, nie o
dziesięć). I co mam zrobić? Frustrować się i kląć?
Wolę sobie te 65tki popodszywać, a na przedstawicieli firm się nie
wściekać, tylko próbować podsunąć im rozwiązania. Skoro są po naszej
stronie, to chyba lepiej naświetlić im na czym dokładnie polegają
nasze problemy, niż zniechęcać ich do jakiejkolwiek współpracy z
nami?

[daslicht]

Rozebrałam się i sfotografowałam żeby szanowna firma mogła zobaczyć
jak dalece rzeczywistość odbiega od reklamówek i od pojęcia "dobrze
leżący stanik" (foty w wątku o panaszkach).

A w ogóle to na komplementy trzeba sobie ZASŁUŻYĆ, a panaszki NIE
zasługują póki co. To nie jest wcale tak, że zrzędzę na wszystko, co
się da - o nie nie! Dla przykładu: panu dystrybutorowi pewnej marki
glanów wypisuję "pieśni pochwalne" że "wygodniejszych butów w zyciu
nie miałam!" - tyle, że to prawda. Gdyby ten pan sprzedał mi buty za
szerokie, do noszenia tylko na grubą skarpetę, obcierające i
wymagające zaniesienia do szewca w celu wymiany podeszwy, to
napisałabym mu tylko "a wsadź se pan te buty wiesz-pan-gdzie".

I póki co firmie produkującej za szerokie, niewygodne, obcierające i
brzydkie panaszki mogę napisać analogicznie to samo - smutne :(

[marisella]

besame.mucho napisała:
> Zresztą część tych w okolicach G to takie oszukane G.
> Ja noszę 65G, chociaż powinnam 60H, a po porządnym wygarnianiu
> pewnie i 60HH czy J

Znam to :-) Skuszona przez Wielce Nam Oświeconą Zdobywczynię Złotej Fiszbiny
przez dłuższy czas nosiłam nawet, z moim 75K bułkującym obecnie, Antośkę
maskaradkową w 38G :-O I to był najwygodniejszy stanik po domu (bo wyjść w nim
do ludzi raczej się nie dało - bułki powodujące, że mój biust był kwadratowy i
tak dalej :-D).

analiza kroju - trochę OT

[wolffie]

marisella napisała:

> Skuszona przez Wielce Nam Oświeconą Zdobywczynię Złotej Fiszbiny
> przez dłuższy czas nosiłam nawet, z moim 75K bułkującym obecnie,
> Antośkę maskaradkową w 38G :-O I to był najwygodniejszy stanik po
> domu (bo wyjść w nim do ludzi raczej się nie dało - bułki
> powodujące, że mój biust był kwadratowy i tak dalej :-D).

Będąc tak dobrą analizatorką kroju i posiadaczką (byłą?) Antośki może
zechciałabyś ją rozebrać na czynniki pierwsze. Bo bardzo mnie ten stanik
intryguje - ma najszersze fiszbiny z posiadanych przeze mnie i to w połączeniu z
jednym z najszerszych mostków a kształt robi najokrąglejszy ze wszystkich i do
tego nic a nic zdaje się nie wystawać poza kontur ciała. Jak to zrobili???

[marisella]

wolffie napisała:


> Będąc tak dobrą analizatorką kroju i posiadaczką (byłą?)Antośki

No byłą, byłą, bo kiedy w miseczce przestało mi się mieścić więcej niż 1/4
piersi stwierdziłam, że stanik zaczął wyglądać jak gadżet z sex-shopu, a nie
Biustonoso Do Ludzi :-)

> może zechciałabyś ją rozebrać na czynniki pierwsze. Bo bardzo mnie ten stanik
> intryguje - ma najszersze fiszbiny z posiadanych przeze mnie i to w połączeniu
> z
> jednym z najszerszych mostków a kształt robi najokrąglejszy ze wszystkich i do
> tego nic a nic zdaje się nie wystawać poza kontur ciała. Jak to zrobili???

Wiesz co, ze mnie analizatorka kroju jak z koziej d*** trąba, a do tego nie wiem
jak wygląda Antośka w porównaniu do innych staników w tym samym rozmiarze
(trudno porównywać stanik w 38G do stanika w 34K), ale sądzę, że ona tak ładnie
kształtuje dzięki pionowocięciowej konstrukcji, usztywnieniu, które pozwala
bardziej wywalić piersi do góry, a przede wszystkim zamocowaniu ramiączek w
specyficzny sposób - one mocno zbierają piersi z boku (u mnie widać to jako
spłaszczenio-wklęśnięczie, ale mogę to przeżyć) i przez to również zbierają do
przodu. A skoro biust nie może się rozejść na boki, to na mój prosty, chłopski
rozum, mostek, nawet wysoki (choć dla mnie 10 cm, w porównaniu do 14 cm w Tangu
to niewiele), ma sznsę powodować pojawienie się kuszącej dolinki (zamiast
rozpychać piersi pod pachy) :-)
Ale na ten temat to pewnie Effuniak wypowiedziałaby się bardiej fachowo, ja to
się mogę tak tylko mądrzyć strzelając gdzie popadnie...

[wolffie]

dzięki, :))
jednak trochę mi to rozjaśniło sytuację
rzeczywiście ramiączko z boku zbiera mocno (też mam takie jakby wklęśnięcie)
i sorki za zaśmiecanie wątku (ale założę się w wątku maskaradkowym by to nie
zostało zauważone)

Dziewczyny- podszywanie to dawanie zlego sygnalu

[drzazga1]

producentowi.
Pamietacie watek Maith o statystycznym uzasadnianiu?

Kupujac staniki zbyt luzne w obwodzie po to, zeby piers zmiescila
sie do miski utwierdzamy producentow w mniemaniu, ze zapotrzebowanie
jest wlasnie na te szersze obwody, bo przeciez nikt przy zdrowych
zmyslach nie zaklada z gory, ze kupuje sie stanik, ktory bedzie
mozna nosic dopiero po totalnej przerobce. I taki producent,
czytajac nasze petycje, sprawdzi sobie statystyke i stwierdzi, ze,
niestety, ale inwestycje w produkcje waskich obwodow z duzymi
miskami mu sie zwyczajnie nie oplacaja. Oni naprawde nie dzialaja
charytatywnie.
Tym sposobem same strzelamy sobie w stope, a raczej w piers:(

Z drugiej strony zdaje sobie sprawe, ze producenci do tej pory
niektorych rozmiarow biustow po prostu nie uwzgledniaja, a cos nosic
trzeba, ale powstaje bledne kolo: kupujemy zbyt szerokie obwody,
ktore podszywamy, producent patrzac na strukture sprzedazy
poszczegolnych rozmiarow planuje dalsza produckcje, zeby miec w czym
chodzic znow kupujemy zbyt luzne obwody...

Trzeba to przerwac, bo inaczej do konca zycia bedziemy plakac i
przerabiac. Zauwazcie, ze "problematyczne" rozmiary nie sa rzadkie,
a dziewczyny, ktore w tej chwili mieszcza sie w rozmiarowce do
magicznego "G" nie moga zakladac, ze tak bedzie zawsze, bo wystarczy
troszke schudnac pod biustem (albo odrobinke podhodowac sobie
piersi) i juz, jak kiedys pisala Magdalaena, wpada sie w mroczne
strefy rozmiarowe;)

Dlatego, chociaz baardzo swedza mnie rece, zeby zamowic sobie jakies
38G, skrocic boczki i podszyc, to sama daje sobie po lapach i wole
wpisywac sie w petycjach do Freyi, dawac zdjecia dla Panache i mysle
o liscie do Avocado jak tylko bede miala wiecej czasu (Avocado
fiszbiny ma akurat ok, tylko rozmiarowka zbyt waska).

Zapraszam panią SOCHIC do tego wątku

[daslicht]

TEGO KONKRETNIE, kliknięcie i poczytanie nie
boli :P

Końcowe wątki zawierają zdjęcia Sienny i Tango Pure na żywych
kobietach - porównajcie te fotografie z tymi, które są w katalogu,
moze wreszcie klapki z oczu wam spadną!

[sochic]

Nam "klapki z oczu" nie muszą spadać, gdyż ten wątek jest nam dobrze
znany. Właśnie on spowodował, że alarmowaliśmy Panache na ten temat.
Rezultat rozmów opisałam powyżej.
Proszę mi wierzyć, że jesteśmy po stronie Pań. Powyższy list w
języku angielskim zostanie przesłany do producenta. Panache jest
otwarty na sugestie konsumentów więc wszystko jest na najlepszej
drodze.

Pozdrawiam.

[agafka88]

sochic napisała:

> Nam "klapki z oczu" nie muszą spadać, gdyż ten wątek jest nam dobrze
> znany. Właśnie on spowodował, że alarmowaliśmy Panache na ten temat.
> Rezultat rozmów opisałam powyżej.
> Proszę mi wierzyć, że jesteśmy po stronie Pań.

Dziękujemy bardzo za interwencję u Panache, wbrew pozorom większośc z nas wierzy
w Wasze intencje, bo przecież lepsza konstrukcja=większa sprzedaż.

Pozdrawiam serdecznie :)

Cos sie ruszylo! Jupi!

[drzazga1]

<podskakuje na jednej nodze> - a przy ciezkim zapaleniu oskrzeli i
ogolnym kataklizmie w zyciu to nie jest latwe;)

Juz umiescilam swoje zdjecia w watku "List do Panache", ale jesli
potrzebne dalsze - mam jeszcze Harmony 32H (miska troszku przymala,
ale fiszbiny rozjezdzaja sie jak nogi poczatkujacej lyzwiarki),
Tango Pure 32HH, TangoII 32HH (czarny, wiec srednio przydatny do
zdjec).

Mam tez pare juz przegietych na palniku gazowym, zwezonych fiszbin -
moge cyknac fotke porownawcza z fiszbinami wywleczonymi z Tanga albo
Harmony, z przylozona miarka krawiecka.
Fiszbiny beda wkladane w przerabiany stanik jak tylko wykombinuje
jak je troche utwardzic, bo po podgrzaniu sie rozhartowaly, a
dziewczyny ostrzegaja, ze jesli rozgrzany do czerwonosci drut wsadze
do zimnej wody wg tradycji kowalstwa prymitywnego -
najprawdopodobniej peknie.

Do opisu Mariselli dodam jedna uwage: chodzi o to, ze nowe fiszbiny
sa plaskie, tzn. mozna je ulozyc na stole i one beda do niego
przylegaly cala powierzchnia. Otoz w moim TangoII intensywnie
uzytkowanym od 5 m-cy fiszbiny dopasowaly sie do zaokraglenia ciala,
polozone na stole nie przylegaja don cala powierzchnia, bo sa
wygiete w lekki luk: konce "U" leza na stole, a brzuszek jest
uniesiony. Moze dlatego wydaje mi sie, ze Tango zrobilo sie
znosniejsze w uzytkowaniu, nadal oczywiscie dziubie za pacha, uciska
bez milosierdzia mostek zostawiajac koszmarne slady i rozstawia na
boki, ale w ciagu dnia potrafie zapomniec, ze mam na sobie stanik.

Jak widac z powyzszych wypowiedzi, problemy dotycza misek od GG+, a
czym wyzsza literka tym gorzej.

Dziewczyny, a macie jakies fotki w przerobionych stanikach? Moze
warto by bylo je wyslac do producenta?

[tfu.tfu]

z tym "otwarciem" się nie zgodzę ;) ale Dystrybutor ma wiekszą moc rażenia niż
pojedyncze głosy klientek, więc szczerze liczę, że Wam się uda! Powodzenia i
pozdrowienia! :)

Daslicht

[madzioreck]

Nie wrzucaj pani, bo to nie jej wina raczej i nic jej nie musi chyba spadać z
oczu :)

[besame.mucho]

Bardzo się cieszę, że przekazują Państwo nasze uwagi i problemy
przedstawicielom Panache. Obawiam się tylko, że jeśli "łagodniejsze
wygięcie" będzie oznaczało szersze fiszbiny (tak ja rozumiem to
określenie, mam cichą nadzieję, że rozumiem je źle) to niestety
problem nie zostanie jeszcze rozwiązany. Prawdziwym problemem jest
to, że fiszbiny są od początku zbyt szerokie, a z powodu tego, że są
miękkie - po naciągnięciu obwodu robią się jeszcze szersze. W
rezultacie miseczki stanowią ponad 2/3 szerokości biustonosza, co
jest absurdalne, bo przecież kobiece piersi nie są tak szerokie.
Właściwym rozwiązaniem są miseczki _węższe_ i _głębsze_.
Mam wielką nadzieję, że będą Państwo poruszali ten temat w rozmowach
z producentem! Przeciętna Polka jest szczuplejsza niż przeciętna
Brytyjka (kupuje zatem biustonosze z węższymi obwodami, przez co
literki przy miseczkach rosną). Z tego powodu problem zbyt szerokich
fiszbinów przy niewielkich obwodach mógł być dla Panache obcy. Kiedy
zostanie im naświetlony może zdecydują się na poprawienie
konstrukcji. Strefa miseczek GG+ jest tak naprawdę
niezagospodarowaną niszą. Aktualnie _nikt_ nie szyje takich staników
prawidłowo (zazwyczaj problemem są właśnie zbyt szerokie miseczki).
Firmie, która jako pierwsza zdecyduje się porządnie dopracować te
okolice rozmiarowe (pozostawiając przy tym ładny wygląd bielizny, a
nie przedłużając fiszbiny, poszerzając ramiączka i obwód - które to
zabiegi sprawiają, że stanik wbija się we wszystkie możliwe miejsca
na klatce piersiowej i robi się bardzo niewygodny) wróżę nagły i
spory wzrost sprzedaży :).

OŁ JEA :]

[baryszka]

Ciekawa jestem efektów :] Bo Harmony to mnie dobija tymi fiszbiniskami :)

A moze by tak propozycja dla Panache?

[drzazga1]

Bardzo mnie cieszy, ze firma chce reagowac na nasze problemy.
Chec poprawiania produktu jest bezcenna i swiadczy o rozsadnym
podejsciu do biznesu.
Oczywiscie wielkie brawa naleza sie tez polskiemu dystrybutorowi za
zainteresowanie i dzialania:)

Wszystkim nam zalezy, zeby zmiany szly w dobrym kierunku, natomiast
ja osobiscie (i mysle, ze nie tylko ja) mam lekkie obawy, czy
wyjasnilysmy wszystko odpowiednio - bo to co jest jasne dla kazdej
nosicielki rozmiaru np. 70J, niekoniecznie moze byc rownie oczywiste
dla konstruktora, ktory przeciez sam moze w ogole stanika nie nosic;)

Dlatego warto by bylo przetestowac prototypy przed wprowadzeniem do
masowej produkcji. Na zywych biustach. Nie wiem, na ile Panache
dysponuje dostepem do modelek z odpowiednimi wymiarami, ale na Lobby
jest nas sporo, a wiekszosc zaprawiona w bojach i niejeden stanik
juz znosila. Moze Panache byloby zainteresowane naszymi uslugami?
Moze polski dystrybutor zechcialby urzadzic w swojej siedzibie akcje
mierzenia - fotograf robilby zdjecia, ktore zostalyby przeslane do
producenta z odpowiednimi uwagami.

Z racji tego, ze w tej chwili przebywam w Irlandii, a w Polsce bywam
raz na kilka miesiecy, w ktoryms watku deklarowalam, ze chetnie
kupowalabym staniki testowe po kosztach produkcji, w zamian
przesylajac dokumentacje zdjeciowa i sugestie poprawek, ale jakos
zaden producent polski (mimo szumnych zapowiedzi...) nie byl
zainteresowany uszyciem stanika na taaakie duze 32HH.

Prosba do Sochic - Sienna, blagam o poprawki

[drzazga1]

Z tego co widzimy przy konstrukcjach typu Tango bedzie sporo do
poprawiania. I, jak znam zycie, to pewnei od razu wszystkiego
poprawic sie nie da.
Harmony - to biustonosz, ktorego nie moge odzalowac, bo i kolorki ma
piekne, material milutki, stylistyka - jako codzienny ladny stanik,
a jak trafi sie okazja frywolniejsza to tez ladnie sie prezentuje;),
ale ladnie uklada sie tylko na szerokofiszbinowych biustach ze
stosunkowo niska literka (mysle, ze do G, dalej juz tylko naprawde
nielicznym wyjatkom pasuje).

Natomiast Panache szyje juz pieknie ukladajacy duze biusty stanik:
SIENNE. Zreszta wyniki konkursu na kusidelko mowia same za siebie:)

Ten stanik nie potrzebuje glebokiej ingerencji w kroj, bo uklad
szwow na miskach jest swietny, uklada biust w zgrabne kuleczki,
podaje do przodu i zbiera z bokow tworzac jednoczesnie dolinke.

Co jest w Siennie do poprawienia:
- wielkosc fiszbin - za szerokie U, za wysokie
- w wersji mint (nie wiem jak w pozostalych wersjach) boczki sa zbyt
rozciagliwe, trzeba brac obwod oczko mniejszy z przeliczona miska

Jak zmienic:
- jesli firma nadal chce szyc boczki z tego materialu co dotychczas
to moze warto byloby dodac stabilizujaca spodnia warstwe z
cieniutkiego malo rozciagliwego materialu (tak jak podszywa sie
miski czyms w rodzaju gestej cieniutkiej siateczki), w
ostatecznosci - wszysc w obwod niezbyt szeroka, malo rozciagliwa
gume (dokladnie to co dziewczyny robia chalupniczo)

Dzieki temu trzeba bedzie automatycznie doszywac szersze paski
obwodu, obwod na ciele nie bedzie rozciagal tak bardzo fiszbin.

- fiszbiny - wymienic na nizsze (na mostku o chociaz centymetr, z
bokow minimum poltora) i przede wszystkim wezsze "U" - w polaczeniu
z mniej rozciagajacym sie obwodem sprawi, ze fiszbiny przestana
wlazic na plecy

- mostek - oprocz chociaz minimalnego obnizenia zszyc tuneliki
fiszbin razem, bez ZADNEGO odstepu posrodku, wyjatek - plunge, ale
plunge w tych;) rozmiarach pewnie nam nie groza:D

Te zmiany to program minimum, a nam naprawde bardzo pomoga.

Ja osobiscie dolozylabym jeszcze jedno:
Sienna w wersji z fiszbinami wbudowanymi w obwod.
W koncu w Elizie Panache roznicuje kroje: na zdjeciu modelka ma
stanik z fiszbinami niewbudowanymi w obwod (podszycie misek pomijam,
bo pozbyc sie go jest latwo), a moja Eliza 32HH ma wbudowane i
bardzo dobrze. Wbudowane fiszbiny mniej sie wyginaja w noszeniu
(choc wizualnie na zdjeciu moze i ladniej wygladaja staniki z
niewbudowanymi).

Wyraznie widac wszystko na moim zdjeciu w mietowej Siennie. Moze
jeszcze ktoras z dziewczyn ma jasna wersje (na ciemnych nic nie
bedzie widac) i dosle zdjecia?

Ja swoja bede przerabiala, jak tylko uda mi sie kupic odpowiednia
gume do podszycia obwodu, moze uda mi sie gdzies zdobyc seledynowa
gume ramiaczkowa.

[nitka111]

Ja ze swoim Panache Harmony w rozmiarze 32HH, mam ten sam problem , widocznie
też nie jestem trójkątna ;).

ten problem jest już widoczny w miskach GG!!!

[sheena777]

witam, jeśli czyta to przedstawicielka panache, proszę odnotować że
już od miski GG występuje problem zbyt szerokich fiszbin.
Nosiłam tango II plunge 30GG => fiszbiny sięgały do końca pachy.
Teraz po migracji mam tango pure 30H i niestety fiszbina jest o 3-
3,5cm szersza od linii piersi :( oraz boczki są zdecydowanie za
wysokie.

[wera9954]

Mnie to w ogóle od tych wszystkich szerokofiszbinowców biust boli :( Te miseczki
są takie płaskie ;( Chyba zacznę nosić JotPlusy, może będą miały głębsze
miseczki ;( (nie mam panaszka, ale mam Melissę i CK)

[gos.w]

Tu jest jakby kolejny problem. Wiele z nas mogloby kupic misecki
rozmiar-albo-nawet-dwa mniejsze, gdyby znaczna część tychze miseczek nie
ladowala pod pachą/na plecach, ale mieścilaby nasz biust. Dziewczyny, które
zwężają fizbiny tez mowia, żę po tem miseczka wydaje sie mieć wieksza objetosc
po tym.

[wera9954]

Dokładnie. Ja biorę w szerokofiszbinowcach taki sam rozmiar, jaki bym brała w
wąskofiszbinowcach i nie mam co prawda fiszbin na plecach, ale te staniki
potwornie cisną piersi ;( Kiedyś wymieniałam fiszbiny w Emilce CK, ale okazały
się za krótkie :( A szkoda, bo miseczka przestała cisnąć :(

[wera9954]

wera9954 napisała:
(nie mam panaszka, ale mam Melissę i CK)

A, sorry, mam panaszka. Mam Aragona, a przecież Masquerade jest podmarką
Panache. I maskaradki to oni potrafią zrobić. Aragon to mój jedyny wygodny
stanik i jedyny, który nie robi mi z biustu dwóch naleśników. W mojej Melissie
mój biust jest mocno rozpłaszczony, tak, że aż wydaje się mały, w Emilce CK
podobnie. Natomiast w Aragonie mam niespłaszczone jabłuszka :) Żeby jeszcze Gie
Gie Plusy tak robili :(

[myszka.xww]

Padam do stop i w piety cmokam <ikonka czolobitna>
Napisalas to, co mi zyc nie dawalood dluzszego czasu a czego nie
umialam "wypluc" z siebie. O ile jestem szerokofiszbinowa (tango na
ogol pasuje - cycki mi wyrastaja niemalze z plecow), to jednak
harmoniak czy confetti ma dla mnie zdecydowanie zbyt szerokie
fiszbiny (antynapadowe - stercza, doslownie, z tylu - napastnik ani
chybi sie nadzieje jak na rozen).
W odleglych marzeniach snilam o wystosowaniu maila wraz ze zdjeciami
tang o zwezonych mostkach i efekcie tych przerobek (cycki z przodu
zamiast pod pachami), ale poleglam. Przyznaje sie.
Jak potrzebujesz podpisu pod petycja wraz z dowodem zdjeciowym -
pisze sie :)

wspaniały wywód

[wolffie]

podane na tacy co i jak
departament r&d może dzięki temu zaoszczędzić miesiące researchu
byliby głupi, żeby się tym nie zainteresować
nie tylko powinni natychmiast to wdrożyć ale jeszcze ci zapłacić
gratuluję i mam nadzieję, że większe literki zyskają wkrótce wygodę bez przeróbek

[nesene]

Wiem ze to płytkie, ale najbardziej poruszyła mnie brązowo-niebieska kolorystyka
zdjęc ;)
Nie dość ze miarka pasuje do scenografi to jeszcze przypadkowo uchwycona
skarpetka :D

[ida14]

mnie tez skarpetka rzuciła sie w oczy :D
kurcze, stresuje sie teraz fiestą floral 32h ktora ma przyjsc do
mnie i powinna byc idealna jesli ma choc troche przyzwoitosci ;/ w
infernie 32g fiszbiny obejmuja mi polowę boku, a materiał pod
zmiesciłby jeszcze z 1/3 piersi ;/

[besame.mucho]

Super wywód, świetnie obrazuje to co czuję kiedy przymierzam stanik
w rozmiarze, który powinien być na mnie dobry (jestem wybitnie
wąskofiszbinowa, w wąskofiszbinowych Freyach do G mam jeszcze kupę
wolnego miejsca po bokach, a tak naprawdę powinnam nosić >H).
Gratuluję świetnej roboty i przemawiających do każdego zdjęć. Może
producenci (ja bym to wysłała nie tylko Panache, ale i Freyi, bo
fiszbiny we freyowych gie gie plusach też robią się kretyńsko
szerokie) chwycą, że trójkątnych kobiet (które w dodatku mają piersi
na wszystkich bokach) nie ma.

[sinha]

wywód super... chociaż smuci strasznie, a mnie smuci jeszcze bardziej bo wiem z
własnego doświadczenia, że to nie tylko problem J+, bo przy moim teraźniejszym
28HH czyli niewiele w sumie mniej, ale i również w moim wcześniejszym 65G miałam
zawsze taki problem, zaczynałam od panaszek i męczyłam się strasznie, teraz
unikam ich jak ognia i noszę freyki, które zresztą i tak mogłyby być w fiszbinie
co najmniej ze 2 centymetry węższe, a w panszkach zmieniałam nieraz fiszbiny na
węższe nawet o 6 centymetrów każda, to daje 12! centymetrów szerokości mniej.
Makabra jakaś.

[marisella]

sinha napisała:
> a w panszkach zmieniałam nieraz fiszbiny na
> węższe nawet o 6 centymetrów każda, to daje 12! centymetrów szerokości mniej.

Dokładnie! Dlatego ja, gdy zwężę fiszbiny, w ogóle nie mogę się dopiąć w
dotychczasowych stanikach! Muszę je zakładać z przedłużką na ponad 10 cm...
(własnej roboty, a jakże...)

m.

[the.munsters]

Może skoro przedstawiciele Panache nas tu czytają to warto by coś takiego
napisać odnośnie dodatkowego pancerza we frejkach G+? ;)

Marisella, genialna robota

[kasica_k]

Doskonałe wyjaśnienia i świetne fotki. Lobbing na najwyższym poziomie :)

Godna pochwały i szybka reakcja firmy So Chic, może dzięki temu doczekamy się
sensownie uszytych G-plusów.

PS. Bardzo mi się podoba sformułowanie, że kobieta w przekroju nie przypomina
trójkąta. Obrazowe i idealnie oddaje istotę problemu :)

Wow!

[maith]

Marisello - super wywód - logiczny, jasny.
Tylko pierwsze zdjęcie trzeba by zrobić jeszcze raz, żeby było dokładnie widać,
że jest na nim człowiek i o tu się kończą piersi, a o dotąd idzie miska.

Safrantroublant - super, że od razu zabrałaś się za tłumaczenie.

A pod listem też się chętnie podpiszę :)

[marisella]

maith napisała:
> Tylko pierwsze zdjęcie trzeba by zrobić jeszcze raz, żeby było dokładnie widać,
> że jest na nim człowiek i o tu się kończą piersi, a o dotąd idzie miska.

Tak, jeśli będzie potrzebne takie zdjęcie do przesłania producentowi - można się
do mnie zgłaszać, chętnie udostępnię oryginał tego albo zrobię nowe.
Tu po prostu powycinałam i zamazałam co się da, bo nie bardzo chciałam się
upubliczniać tak całkiem (wszędzie występuję pod tym samym nickiem, po co mnie
wszyscy, także Ci nielobbowi Klienci, mają kojarzyć z "tą babką o figurze
sumoki"), pokazując moją pożałowania godną sylwetkę, a z kolei nie chciałam
umieszczać zdjęć w galerii, bo nie każdy ma tam dostęp...

[monika3411]

marisella napisała:
> mają kojarzyć z "tą babką o figurze
> sumoki"), pokazując moją pożałowania godną sylwetkę,

Ejjjjjjj bez takich proszę...!!! :-) Żeby Ci takie głupoty do głowy nie
przychodziły MOJA DROGA :-)))

[gos.w]

Chciałabym tylko dodać, ze tak jak pisały dziweczyny to nie jest tylko problem
J+, ani tylko Panache. Oczywiście w J+ jest najciężej. Im szerszy obwód tym ten
problem chyba zaczyna sie pozniej literkowo, ale w 65 juz w GG fiszbiny zajmują
ponad połowę szerokości stanika, również we Freyach i Curvy Kate (takie mam pod
ręką)

Marisello,

[butters77]

jesteś wielka:) Bardzo dobry, rzetelnie przygotowany materiał! Moim zdaniem do
wszystkich, którzy nie do końca czują problem panachowych fiszbin, znacznie
lepiej przemówi takie sprawozdanie, niż ogólne narzekanie. Bo z wypowiedzi "na
mnie nie leży" każdy może w pośpiechu wyczytać tyle, że model jest
niekompatybilny z sylwetką - a tu chodzi przecież o ogólną prawidłowość. I to
prawidłowość - przyznam - dla mnie absolutnie niezrozumiałą:/

Jako podsumowanie całości najbardziej podoba mi się fragment:
> a moim zdaniem nie ma kobiet, które w przekroju byłyby trójkątne :-)
> www.marisella.pl/pub/harmony07.jpg

Cieszę się, że p. Iza z firmy SoChic wykazała chęć przedyskutowania problemu z
przedstawicielami Panache! Trzymam kciuki, żeby przyniosło to pozytywne rezultaty:)

Oczywiście każdy list w tej sprawie jestem gotowa sygnować wszystkimi swoimi
tożsamościami;)

P.S. Podziwiam, że harmonijne połączenie kolorów bielizny i skarpetek!:)

[marisella]

butters77 napisała:
> Cieszę się, że p. Iza z firmy SoChic wykazała chęć przedyskutowania problemu z
> przedstawicielami Panache! Trzymam kciuki, żeby przyniosło to pozytywne rezulta
> ty:)

Ja też się niesamowicie ciesz, że ktoś wziął ten problem na serio, a udział p.
Izy w dyskusji dał mi wielką nadzieję :-)
Cieszę się, że moje wypociny nie wyszły na na niezrozumiały bełkot, tylko coś
się z tego jednak dało zrozumieć :-)

> P.S. Podziwiam, że harmonijne połączenie kolorów bielizny i skarpetek!:)

Haha, dziewczyny, ale dajecie czadu z tymi skarpetkami! Normalnie jeszcze jedna
uwaga o tym i padnę trupem już całkiem <rotfl>

Przyznaję, że tło dobrałam świadomie, bo, tak tak, chciałam się pochwalić moją
nową, cieplutką pościelą z polaru, której kupno było wyrazem kompensacji faktu,
że nie mogę mieć turkusowo-brązowego stanika, o którym marzę dniami i nocami <lol>
Ale skarpetka wyszła przypadkiem i przyznam się Wam, że mam kompleks długich
kciuków u stóp (znaczy - tych dużych palców), więc dłuuuugo przed kliknięciem
"wyślij" zatanawiałam się, czy tych palców i skarpetek jednak nie zamazać :-D No
i proszę, miałam rację, teraz wszyscy się tu ze mnie naśmiewają, pięknie,
pięknie :-P

Buziaki,
mari.

[butters77]

> Przyznaję, że tło dobrałam świadomie, bo, tak tak, chciałam się pochwalić moją
> nową, cieplutką pościelą z polaru, której kupno było wyrazem kompensacji faktu,
> że nie mogę mieć turkusowo-brązowego stanika, o którym marzę dniami i nocami

ROTFL:)

> i przyznam się Wam, że mam kompleks długich
> kciuków u stóp (znaczy - tych dużych palców), więc dłuuuugo przed kliknięciem
> "wyślij" zatanawiałam się, czy tych palców i skarpetek jednak nie zamazać :-D

Marisello, nie żartuj! Ja mam kompleks szerokich i nieforemnych paluchów! Więc
doskonale rozumiem Twoje wahania przed zamieszczeniem zdjęcia;)

[martvica]

marisella napisała:
> Ale skarpetka wyszła przypadkiem i przyznam się Wam, że mam kompleks długich
> kciuków u stóp (znaczy - tych dużych palców), więc dłuuuugo przed kliknięciem
> "wyślij" zatanawiałam się, czy tych palców i skarpetek jednak nie zamazać :-D N
> o
> i proszę, miałam rację, teraz wszyscy się tu ze mnie naśmiewają, pięknie,
> pięknie :-P

Jakie naśmiewają, ja tu same zachwyty widzę ;) Aż po raz pierwszy wyjęłam z
szuflady własne skarpetki w różowo-czarne paski, ale mniej mi się podobają od
Twoich ;)

Skarpetkowy OT :-)

[marisella]

martvica napisała:
> Aż po raz pierwszy wyjęłam z
> szuflady własne skarpetki w różowo-czarne paski, ale mniej mi się podobają od
> Twoich ;)

Haha, bo to są specjalne, łódzkie pasiaste skarpety Marisellowe :-D
Co roku na wiosnę, gdy jedziemy z mamą do Łodzi, kupujemy dwa rodzaje rzeczy -
tkaniny (mama ma małą pracownię sukien ślubnych pod Krakowem) i SKARPETY! :-) Bo
są dość tanie jak na tę jakość (to takie grubsze, z bardziej mięsistą
"podeszwą"), a czasem można też znaleźć jakieś ciekawe wzorki :-) Dlatego za
każdym razem ja sama biorę jakieś 80-100 par :-) (po 40-50 dla mnie i mego
Niemęża) W tej chwili mamy ich łącznie ze 300-350 par, więc w tym roku chyba nie
będę już kupować :-)

Ma to ten niezaprzeczalny plus, że prędko już nie usłyszę "kochanie, są jakieś
czyste skarpety?" (zawsze są :-)) i nie mam już problemu z czym uprać skarpetki,
żeby nie załączać pralki na dwie pary - jest ich tyle, że można je prać same z
sobą :-)

PS. A te pasiaste skarpetki Marisellowe ze zdjęć są moją wygraną nad wszystkimi,
którzy się ze mnie naśmiewali, gdy je (plus kilka kolejnych) kupowałam - bo w
spoczynku są takie pyci-pyci malusie, ale spokojnie rozciągają się na moje 41 z
długim kciukiem :-DDD Victoria! :-D

[slonko771]

nie mogłam sobie odmowic napisania posta ,jestes pierwsza osoba
ktora spotykam (oprocz mej mamy) z wielkimmi paluchami tak jak ja

Footfetish-istki:DDD

[drzazga1]

A ja nic na zdjeciach nie zauwazylam oprocz kolorystyki i stanika:)

[kasica_k]

Ja też. Tam gdzieś są jakieś stopy? o_o :)

[gosiakk101]

niejeden juz stanik przymierzalam i mialam fizbiny na plecach ,chociazby harmony
czy tango a mam rozmiar 30H. i ze sklepu wyszlam z 2 siennami czerwona i
niebieska ,bo akurat te leza idealnie. fiszbiny na pleach to moja zmora przy
wybieraniu bielizny!!

Pytanie do SOCHIC!

[lucja-w]

> Piszę w imieniu dystrybutora Panache firmy So Chic(....)Nowych modeli możemy
> spodziewać się wiosną tego roku.
Mamy nadzieję, że ucieszy Panie ta informacja.

Pozdrawiamy,
So Chic

Mam pytanie, czy wobec tego nowe Tango Two tone ivory/pink 5061 (takie jak na
zdjęciu w Bellissimie) już jest z tą nową konstrukcją?

[lucja-w]

Bo na stronce piszą że ma konstrukcję jak Tango II?

[maheda]

Chyba nie, skoro SoChic pisze o modelu "Tango 3251", a nie o "Tango 5061"?
To nie jest zgryźliwa odpowiedź, tylko pytający przyczynek do wspólnego
zastanawiania się :)

[lucja-w]

Mahedo wcale nie odbieram tego jago zgryźliwość :-)
A moje wątpliwości związane są z tym że te nowe modele miały się pojawić na
wiosnę tego roku, a ten nowy model T av/pk to kolekcja wiosenna, dlatego
zapytałam...:)

[lucja-w]

A tak w ogóle, to rewelacyjny materiał poglądowy ,Marisello! Świetna robota! :-)

[clarisse]

Ech, super wyjaśnione. Marisella, jesteś wielka! (duchem, rzecz jasna)

Trochę zastanawiałam się, czemu tango pure i floral fiesta 32JJ mają z przodu mój rozmiar, a pod pachą miejsce na dodatkowy biust... Ale wolałam nie pytać, bo jeszcze bym się dowiedziała, że a) powiększanie miseczki to nie jest właściwy sposób na poprawę humoru i mam się przestać wygłupiać - albo b) mój biust ma dziwne przyzwyczajenia, albowiem rosnąć raczy z przodu, a nie pod pachą. I kamień spadł mi z serca (auć!), kiedy zobaczyłam wyłożone łopatologicznie, że to jednak ta szerokofiszbinowość słynna naszych Panaszek jest, a nie moje osobiste dziwactwo.

Pozostaje mi rękami i nogami - a może skuteczniej będzie biustem, oczywiście za pomocą testowego ołówka - podpisać się pod petycją, żeby fiszbiny w Panache były węższe i krótsze. Nie zdążyłam jeszcze zacząć pomstować, bo jako całkiem świeże 32JJ zastrzymałam się na etapie zdziwienia - no i poza tym cieszy mnie sam fakt w ogóle istnieia miseczek do K, bo niedawno jeszcze nie było to tak oczywiste.

Ale super, że ktoś związany z producentem czyta to i przekazuje. Czyżby świat zmierzał wreszcie we właściwym kierunku? ;)