Kontraktowy czy dyplomowany...........

[Gość: ciekawa]

Mam propozycję, aby w wizytówkach szkół, zwłaszcza tych, "z klasą" - znalazła
się informacja o tym ilu uczy w niej nauczycieli stażystów, ilu
kontraktowych, mianowanych i dyplomowanych! Uważam, że powinniśmy wiedzieć
jakie wykształcenie maja nauczyciele naszych dzieci, a szkoły, szczególnie te
niepubliczne, pilnie strzegą tych informacji!
Co Państwo na to?

[r.richelieu]

informacje ogólnodostępne są, ale tylko dotyczące dyplomowanych. A ich jest hm,
15%,

[Gość: jaga]

na pewno jest to informacja konieczna
przeciez nauczyciel dyplomowany jest o wiele lepszym nauczycielem niz mianowany
chyba nie macie pojecia na czym ten awans polega

[r.richelieu]

no właśnie, na tyle lepszym, że jest ich tak niewielu, nawet u osób z 20-letnim
stażem
na czym polega? na wszystkich zajęciach z metodyki nauczania się o tym trąbi

[Gość: Aga]

To czy się jest n-lem dyplomowanym zalezy od tony papierów, podpisów i innych
rzeczy nie związanych bezpośrednio z uczeniem, niestety...

[Gość: gucio]

Masz ciekawą propozycję: Z jednej strony rodzice chcą aby ich dzieci uczyli jak
najlepsi nauczyciele - dyplomowani (najdroźsi), z drugiej strony organ
prowadzący szkołę chciałby jak najmniej wydawać pieniędzy na pobory dla
nauczycieli a więc zatrudniać najtańszych (stażystów). Słyszałem od zwolnionego
nauczyciela z jednej podlubelskich szkół (ok. 20 km.) że pani dyrektor wręcz
publicznie na Radzie Pedagogicznej powiedziała nauczycielom mianowanym i
dyplomowanym że są "zakałą szkoły" bo kosztują za dużo i jak tylko może zmienia
ich na stażystów. Ciekawe kto będzie górą: rodzice czy organy prowadzące szkoły
(prawda że głupia nazwa?) ?. Taka wizytówka byłaby na korzyść rodziców i solą w
oku org. prow. szkoły.

jakość szkoły

[Gość: km]

Nie mam nic przeciwko temu, aby szkoły informowały o jakości zatrudnianych
nauczycieli - sam to robię od lat. Tylko tę jakość bardziej charakteryzują
konkretne osiągnięcia nauczycieli (olimpijczycy, wyniki egzaminów wstępnych na
studia, zagraniczne certyfikaty językowe itp) niż ich stopnie awansu zawodowego.
Uzasadnienie:
Do roku 2000 warunkiem mianowania było zatrudnienie w szkole na pełen etat na
czas nieokreślony. Wielu wartościowych nauczycieli tylko z tego powodu, mimo
wielu osiągnięć uzyskało mianowanie dopiero po roku 2000. Chyba, że jak to było
np w Staszicu w Warszawie gdzie część nauczycieli akademickich z UW
porezygnowało z pracy.
Osobnym problemem jest to za co uzyskuje się awans - polecam wątek na Forum
Kujona: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=427&w=10608345

Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO Mokotowska
[doktor chemii, nauczyciel mianowany]

[Gość: ciekawa]

Zgadzam się, na jakość szkoły wpływa wiele czynników, wykształcenie nauczycieli
jest tylko jednym z nich. Tym nie mniej o olimpijczykach, certyfikatach
językowych i wszystkich możliwych laurach rodzice i uczniowie są na bieżąci
informowani - i bardzo słusznie. Problem wykształcenia nauczycieli jest, w
wielu szkołach, pomijany.
Uważam, że warto i tę wiadomość podawać na zebraniach informacyjnych, w
ulotkach reklamowych czy jakiejkolwiek prezentacji szkoły.
Nikt rozsądnie myślący nie będzie dyskredytował nauczycieli o niższych
kwalifikacjach ( zwłaszcza młodych), ale np. 2 nauczycieli mianowanych na dużą
szkołę może być sygnałem, że np. dyrekcja nie dba o podnoszenie, nie tylko
formalnych, kwalifikacji pedagogów.
Zauważyłam, że szkoły prywatne bardzo niechętnie dzielą sie z rodzicami
informacja o wykształceniu kadry.
Zatem proponuję, abyśmy my rodzice pytali o to kto będzie uczył nasze dzieci a
Państwo - Dyrektorzy nie robili z tego tajemnic.
Kłaniam się pięknie.

Formalne wykształcenie nie ma nic wspólnego

[Gość: UFO]

z faktycznymi kwalifikacjami! Jeden z najlepszych warszawskich(i nie tylko)
nauczycieli fizyki niezyjący juz Tomasz Tratkiewicz z Poniatówki nei mial nawet
ukończonej inżynierii chemicznej na P.W. A byl tak dobry,że na UW prowadził
zajęcia ze studentami sekcji nauczycielskiej z dydaktyki fizyki (nie mówiąc już
o sukcesach, publikacjach itd.)!!!

Informacje o wykształceniu

[Gość: MP]

W wielu krajach dobrym zwyczajem (a niekiedy obowiązkiem) lekarzy, prawników,
architektów, rzemieślników itp. jest wywieszanie w swoim miejscu pracy kopii
dyplomów i certyfikatów informujących o kwalifikacjach zawodowych.
Na dyplomie takim widnieje zwykle nie tylko informacja o szkole
lub uczelni, rodzaju i trybie studiów, ale także o uzyskanej ocenie i
ewentualnym wyróżnieniu.
Myślę, że informacja o tym jakie kwalifikacje posiadają nauczyciele naszych
dzieci, gdzie i w jakim trybie je uzyskali, jak zostali ocenieni, byłaby
znacznie ważniejszą przesłanką do podejmowania decyzji o powierzeniu lub
niepowierzeniu im naszych dzieci niż informacja o papierowych, nic nie
znaczących w praktyce stopniach awansu. Niczego oczywiście z góry nie
da się przesądzić, ale informacja o tym, że np. przyrody ma uczyć
rusycystka po studiach podyplomowych, a informatyki i angielskiego
wieczorowa początkówka bez przygotowania kierunkowego, może budzić
pewien niepokój.

Inną ważną informacją publiczną powinno być uzasadnienie takiego, a nie
innego rozdziału godzin dyrektorskich. Moim zdaniem nie należy do rzadkości
sytuacja, gdy godziny te są rozdysponowywane z troską o nauczycielskie pensum,
a bez żadnego związku z rozpoznaniem najpilniejszych potrzeb konretnych
klas.

[Gość: belfer]

To fajny pomysł,by gdzieś przy wejściu do szkoły prezentować tablo z
wizytówkami nauczycieli, na których powinny się znajdować takie dane jak :
uczelnia, którą ukończył nauczyciel,kierunek studiów, ocena na dyplomie,stopień
awansu. Cokolwiek by nie mówić, żeby dostać dyplomowanego, nieźle się trzeba
narobić- korzystają na tym i uczniowie i szkoła. Nielicznym udaje się zdobycie
tego szczebla , tym bardziej ich obecność w szkole nobilituje placówkę. Gdybym
był mniej leniwy i bardziej kreatywny, to i ja rozpocząłbym staż na
dyplomowanego. Ale szczerze mówiąc, tak jak tysiącom moich koleżanek i kolegów
zwyczajnie mi się nie chce. Tylko że ja nie odsądzam od czci i wiary tych,
którym się chciało, ale chylę przed nimi czoła.

[Gość: Kazek]

Ja przed niektórymi też chylę czoła. Ale znam i takich, którzy swych
codziennych obowiązków nie wykonują, ale w dokumentacji są znakomici. Przed
nimi, i przed systemem awansów, który do tego skłania, czoła nie chylę.

[Gość: baba]

Zwlaszcza w liceum...
Groza, co Pan pisze, ale takie rzeczy sie zdarzaja, hoc nie w wiekszych
miastach.
Pzdr

[Gość: młodziak]

Stopnie awansu zawodowego mają z wykształceniem niewiele wspólnego. Stopień
nauczyciela mianowanego, na przykład, nadaje organ prowadzący szkołę, czyli
miasto, gmina etc. Dyplomowanych mianują kuratoria.
W szkole na prowincji, w której pracuję, jest całkiem spore grono nauczycieli
dyplomowanych i jeszcze więcej przygotowujących się do rozmowy kwalifikacyjnej.
Większość tych pierwszych otwarcie mówi, że zwalniają obroty i dają się wykazać
innym ("po co mi to teraz, jak już jestem dyplomowany..."). Tym drugim
natomiast pisanie sprawozdań zajmuje tyle czasu, że brakuje go na robienie tych
wszystkich świetnych rzeczy, które sprawozdają.
Władze rozmaitych szczebli są natomiast przyjazne człowiekowi i się nie
czepiają.
Przez to, wbrew przekonaniu Autora tego wątku, mimo zastraszającego odsetka
nauczycieli dyplomowanych, szkołę toczy rak marazmu.
A przeze mnie przemawia frustracja. Ciężko się pogodzić z tym, że zarabia się o
połowę mniej od kogoś, kto naprawdę przyłożył się tylko raz - dwa razy w życiu:
do swojej teczki awansu. Tym bardziej, że kliniczne obrzydzenie do uprawiania
radosnej twórczości biurokratycznej zamyka mi praktycznie drogę do wysokich
apanaży i już niedługo pewnie zmusi do zmiany zawodu. Nawet studiów już mi się
kończyć nie chce.

lat 24
nauczyciel kontraktowy
licencjat państwowej uczelni (bdb)

żałosne, prawda?

oj, młodziak, młodziak....

[Gość: myslak]

Jak tobie w wieku 24 lat nawet studiów kończyć się nie chce, to czarno widzę...
A "teczka" dyplomowanego to przynajmniej jedne studia podyplomowe :)

[Gość: Mors]

Dyplomowany wcale nie znaczy lepszy. Czasem bywa dużo gorszy od mianowanego ale
miał więcej czasu na gromadzenie różnych papierków. Być może obecny dyplomowany
należał do pupilków Dyrekcji.

[Gość: yetka]

Uważam,że rodzice w ogóle nie mają zielonego pojęcia co to są stopnie awansu
zawodowego u nauczycieli. Łączą to z wykształceniem i tu błąd! Kochani ten już
teraz dyplomowany często przez 3 lata traktował wasze dzieci jak zło konieczne,
bo nie miał dla nich czasu zbierając bzdurne papiery, a jak uzyskał stopień
awansu to spoczął na laurach.Mors-brawo!A wykształcenie -
licencjat,magister,doktor....studia podyplomowe...i to jest osiągnięcie!A
awans...przeczytaj wypowiedź Morsa.

[aksamita]

Znam dwoje nauczycieli ze zbliżonym stażem pracy zawodowej. W tym samym czasie
oboje zdobyli stopień awansu zawodowego i są nauczycielami dyplomowanymi.
Pracują w jednej szkole. Szkoda że moje dziecko nie było, nie jest i nie będzie
uczone przez jednego z nich - ponieważ jest wspaniały, twórczy i komunikatywny.
Dalej robi to co lubi i robi to rewelacyjnie. Ten drugi - cieszę się, że nigdy
nie uczył i nie będzie uczył mojego dziecka. Po uzyskaniu awansu nadal robi to
co robił, czyli nic nie robi.
Stopień awansu to jeszcze nic nie znaczący element w życiu szkoły. Ważne jacy
tam pracują ludzie. Oby wiedzieli i rozumieli dlaczego tam pracuję i co chcą
osiągnąć. To wszystko zależy od człowieka - jak wszędzie. Nauczyciele bądźcie
dla nas uczniów i rodziców dobrzy na wiosnę i nie tylko!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Szymon]

Ta dyskusja robi się absurdalna. Czy lekarz, który przygotowywał doktorat lub
habilitację gorzej leczył swych pacjentów, bo nie miał na to czasu, robiąc
karierę naukową? Czy pracownik jakiejś uczelni gorzej uczy studentów, bo
przygotowuje, np. pracę doktorską? Pewnie Religa jest gorszym kardiochirurgiem
niż kardiolochirurg z Pcimia z I stopniem specjalizacji zawodowej?
To zależy w dużej mierze od konkretnego człowieka, jego ambicji oraz
intelektualnych i zawodowych predyspozycji, można tylko przypuszczać, że
człowiek bardziej wykształcony prawdopodobnie będzie lepszym specjalistą w
danej dziedzinie niż mniej wykształcony, któremu nie chciało się zawodowo
rozwijać. Na podstawie jednostkowych, subiektywnych ocen konkretnych osób nie
da się tworzyć sensownych uogólnień, tym bardziej że oceniający zazwyczaj nie
są w danej dziedzinie kompetentni, a większość Polaków ma skłonność do
krytykanctwa. Jakże powszechne są wśród nas opinie typu głupi lekarz, głupi
nauczyciel lub policjant, tylko czy jednostkowy przykład pozwala na
uzasadnione, a nie stereotypowe uogólnienia?

[Gość: baba]

My tu nie dyskutujemy o sensie doskonalenia zawodowego , tylko o wadach nowo
powstalego systemu, ktory nie zawsze kladzie nacisk na to, co powinien.

Za duzo papierowego wykazywania sie, (tak zrozumialam), czyli konczenia
roznych kursow, ktore nabijaja kabze okreslonym podmiotom, a za malo realnej,
dodatkowej inicjatywy w pracy z mlodzieza.Moze sie myle.

[Gość: ciekawa]

Moja intencja była zupełnie inna - chciałam spowodować, aby rodzice wiedzieli
czy uczy ich dzieci nauczyciel mianowany czy kontraktowy. Czy stopnie awansu
zawodowego sa tajne? Dlaczego robi sie z tego jakąś tajemnicę? Uważam, że tego
typu dane powinny być udostępnione rodzicom na zyczenie. Oczywiście może się
zdarzyć nauczyciel dyplomowany, którego noga nie powinna stanąć w szkole i
odwrotnie - genialny stażysta, ale obawiam się, że w szkole, w której pracują
prawie wyłącznie nauczyciele kontraktowi nie będzie się działo najlepiej.
Dlaczego tajemnice awansu zawodowego nie dotyczą lekarzy? Na pierwszej lepszej
stronie internetowej kliniki lub w informatorze widnieja dane dotyczące
lekarzy - tylu to a tylu na pierwszy stopień specjalizacji, tylu drugi, a tylu
zadnego.

[Gość: yetka]

Co ty z tą tajemnicą ?!Nie słyszałam, żeby to była tajemnica jaki stopień
awansu ma dany nauczyciel. Może pytasz niewłaściwe osoby? A mówiąc szczerze to
mnie osobiście interesuje jakie wyniki w pracy ma nauczyciel a nie jego awans.
Może skieruj swoją ciekawość w innym kierunku?

[Gość: ciekawa]

Jeśli DYREKTOR szkoły jest niewłaściwą osobą to kto jest właściwą?
Interesują mnie różne rzeczy - wyniki nauczania również, choć na marginesie
osiągnięcia uczniów nie muszą być zasługą nauczyciela. Mam prawo wiedzieć na
jakim szczeblu w drabinie awansu zawodowego znajdują się nauczyciele. Uważam,
że jeśli ktoś robi z tego tajemnicę oznacza, że coś jest nie tak! Szlag mnie
trafia gdy słyszę z ust dyrektora/nauczyciela, że powinnam mieć do szkoły
więcej zaufania a nie stale pytać.

[Gość: yetka]

A jest tak dlatego, że często dyrektor prezentuje sobą znacznie mniej niż
nauczyciele. A może nie jest dyplomowany i mu wstyd, bo tak już jest teraz , że
kto ma władzę musi być "górą". Dziwi mnie brak przekazu informacji. Może
poszukaj innych źródeł.

[Gość: mianowana]

Dyrektor bardzo często nie jest właściwą osobą w ogóle do zarządzania szkołą.
Bywa po prostu przyniesiony w teczce i koniec. Znam przykłady, które nie
pozwalają mi ani takiemu ufać, ani go szanować, choć miód leje się z jego ust, a
wszystko, co czyni - dla dobra dziecka czyni. Akurat. Bywają to ludzie
niekompetentni, aroganccy, chorzy na władzę, choć ta władza jest prawdę mówiąc
bardzo niewielka. To jedno. Co do awansu, to się z tego zrobiła jedna wielka
paranoja. Gdy widzę ten owczy pęd, od razu mi się wszystkiego odechciewa.
Niejeden z tych dyplomowanych o pękatych teczkach jest miernotą do kwadratu. I
gdyby obok stopnia awansu zawodowego na tej wizytówce umieścić np. ocenę na
dyplomie - to co byłoby dla Ciebie ważniejsze, bardziej przekonujące: mój
stopień awansu - mianowany i bardzo dobry z wyróżnieniem na dyplomie, czy czyjś
dyplomowany i dostateczny na dyplomie? Jaka jest tego waga dla Ciebie?
Pozdrawiam

[Gość: myslak]

A jeśli dyplomowany TEŻ ma bardzo dobry na dyplomie? ;)

To, że ktoś był świetnym studentem, nie znaczy, że nadaje się na nauczyciela :)

[Gość: mianowana]

Zgadza się. A stopień dyplomowanego daje tę gwarancję, że człowiek nadaje się na
nauczyciela? Mam poważne wątpliwości. Widzę, jak powstają teczki. Bywa, że
kandydat sam jej nie robi. Taka praca na zlecenie.
I że powrócę do pytania: a jeśli dyplomowany miał dosateczny na dyplomie?

[Gość: myslak]

Kiepsko mu poszła obrona pracy magisterskiej ?

To może ksero całego indeksu wywiesić (najlepiej, jak indeks sprzed
kilkunastu/kilkudziesięciu lat;) ?

[Gość: mianowana]

Najlepiej całą teczkę wywieś.

hi, hi ;)

[Gość: myslak]

Ja nie muszę nic udowadniać :)))

[Gość: kontraktowy]

> Uważam, że powinniśmy wiedzieć
> jakie wykształcenie maja nauczyciele naszych dzieci,
stopnie awansu nie mają nic wspolnego z wykształceniem znam doktora, studentów
studiów doktoranckich i inne dobrze wykształcone osoby, które były stażystami w
szkołach niepublicznych zarobki czasem nie są związane ze stopniem awansu
dlatego tym nauczycielom moze nie chciec sie robic awansu bo to duzo
papierkowej nic nie wnoszacej pracy (dotyczy to szczegolnie mianowanych na
dyplomawanego)
ale dlatego tym bardziej nie rozumiem dlaczego ukrywa się stopnie awansu
nauczycieli.

wymagania na stopień n. dyplomowanego

[Gość: Ola]

Nauczyciel mianowany ubiegający się o awans na stopień nauczyciela
dyplomowanego w okresie odbywania stażu powinien w szczególności:
1) podejmować działania mające na celu doskonalenie warsztatu i metod pracy,

2) uczestniczyć w realizacji zadań wykraczających poza wykonywane obowiązki
służbowe,

3) uczestniczyć w różnych formach doskonalenia, służących własnemu rozwojowi
oraz podniesieniu poziomu pracy szkoły, w której nauczyciel jest zatrudniony

- z uwzględnieniem specyfiki typu i rodzaju szkoły, w której odbywa staż.

Wymagania kwalifikacyjne umożliwiające uzyskanie awansu na stopień nauczyciela
dyplomowanego obejmują w szczególności:
1) opracowywanie i wdrażanie przedsięwzięć i programów na rzecz doskonalenia
swojej pracy i podwyższania jakości pracy szkoły, w tym wykorzystywanie i
doskonalenie umiejętności stosowania technologii komputerowej i informacyjnej,

2) umiejętność dzielenia się swoją wiedzą i doświadczeniem z innymi
pracownikami szkoły,

3) realizację co najmniej czterech z następujących zadań:

a) opracowanie i wdrożenie programu dotyczącego działań edukacyjnych,
wychowawczych, opiekuńczych lub innych związanych odpowiednio z oświatą, pomocą
społeczną lub postępowaniem w sprawach nieletnich,

b) opracowanie co najmniej dwóch publikacji, referatów lub innych materiałów
związanych z wykonywaną pracą; w przypadku nauczycieli szkół artystycznych za
spełnienie tego zadania uznaje się także prowadzenie aktywnej działalności
artystycznej,

c) prowadzenie otwartych zajęć, w szczególności dla nauczycieli stażystów i
nauczycieli kontraktowych, lub podejmowanie działań związanych z
wewnątrzszkolnym doskonaleniem zawodowym,

d) aktywna i systematyczna współpraca ze strukturami samorządowymi lub innymi
organizacjami działającymi na rzecz edukacji, pomocy społecznej lub
postępowania w sprawach nieletnich,

e) wykonywanie zadań egzaminatora okręgowej komisji egzaminacyjnej, eksperta
komisji kwalifikacyjnej lub egzaminacyjnej dla nauczycieli ubiegających się o
awans zawodowy, rzeczoznawcy do spraw programów nauczania, podręczników,
środków dydaktycznych, programów wychowania przedszkolnego; w przypadku
nauczycieli szkół artystycznych - także konsultanta Centrum Edukacji
Artystycznej,

f) pełnienie funkcji doradcy metodycznego, uzyskanie kwalifikacji edukatora lub
trenera terapeuty,

g) uzyskanie dodatkowych kwalifikacji zawodowych umożliwiających poszerzenie
zakresu działań edukacyjnych, wychowawczych, opiekuńczych lub innych związanych
z zadaniami szkoły,

h) wykonywanie samodzielnie lub we współpracy z zespołem innych zadań na rzecz
edukacji, pomocy społecznej, postępowania w sprawach nieletnich lub uzyskanie
znaczących osiągnięć w pracy zawodowej

[Gość: Ola]

Wkleiłam wymagania -dla sceptyków :)

A z 17 nauczycieli dyplomowanych, których pracę znam, JEDEN nie zasługuje na
ten tytuł. Tylko tchórzostwo dyrektora pozwoliło "dokumentom" tej pani opuścić
szkołę. To bliska znajoma kuratora, więc nie tylko dyrektor, ale i eksperci się
ugięli ;)
Mam jednak nadzieję, że "takich bliskich" kuratorzy nie mają zbyt wielu :))

[Gość: Monika]

Być może lekarz ze specjalizacją jest lepszy od normalnego, bo ma np wieksza
wiedzę. Ale czy tylko wiedza się leczy??? Jest wiele innych czynników
wpływających na to czy ktoś jest dobry w swoim zawodzie czy tez nie np praktyka
i tak zwane wyczucie, umiejętnośc obserwacji etc. A czy nauczyciel mianowany
jest gorszy od dyplomowanego???? Każdy nauczyciel wie, że akurat w tym systemie
oceniania, gdzie dla oceniających liczą sie działania dydaktyczno-edukacyjne, a
nie prawdziwy fach i majsterstwo, to po prostu czasami kiepski nauczyciel staje
się dyplomowanym. Porządny nauczyciel nie ma czasu na zbieranie papierków i
teorię, tylko po prostu pracuje z uczniem, no ale to przy ogólnej ocenie nie
jest brane pod uwagę. Cos mi sie wydaje, że jak w kazdej dziedzinie życia w tym
kraju znajomości sa bardzo przydatne przy dyplomowaniu.Akurat nauczyciel nie
powinien byc urzednikiem zbierającym papierki i udającym działania dydaktyczno-
pedagogiczne i nie na podstawie tego powinna być oceniana jego praca. Moja
opinia jest np. powinny być robione testy sprawdzające wiedze uczniów i średnai
z tych testów powinna byc bardzo waznym elementem oceniania ucznia.

[Gość: hajak]

Hmm, ogólnie nie mam nic przeciw ujawanianiu stopnia rozwoju, tylko zupełnei noe
rozumiem, jak przekłada się ona na faktyczne umiejetnosci. Zauważcie uprzejmnie
choćby taki drobiazg - mianowanie można dostać narmarniej po 4 latach od
rozpoczęcia pracy w szkole (a i był pomysł, żeby zminić to na po 7).
Dyplomowanie jeszcze później,a poza tym liczbę dyplomowanych chce ograniczyć
władza, co by nauczyciele za dużo kasy nie dostawali. Jestem teraz kontraktowym,
mianowanie chcę zrobić, ale wyzej nie bardzo - po prostu kończe doktorat i
sądzę, że to ważniejesze od zbierania teczki głupot (przepraszam, jeśli ktos sie
obrazi, ale tak to widzę), które często niewile mają wspólnego z autentycznym
zaangażowaniem nauczyciela w pracę. Nie lepiej podawać już ocenę z dyplomu (i
nazwę uczelni),a najlepiej osiągniete przez nauczyciela sukcesy (olimpiady itd)?

25 lat
nauczyciel kontraktowy
podwójny magister (ukończone dwa kierunki)
studia doktoranckie

[Gość: zuzia]

popieram wypowiedź - prawdziwy (czyli normalny) nauczyciel autentycznie nie ma
czasu na robienie awansu z mianowanedo na dyplomowanego.Jeżeli robi, to
zdecydowanie kosztem swoich uczniów,czyli jest to praca coś za coś. A jeśli ma
do tego swoje dziecko(dzieci)w młodszym wieku to awans odpada-doba ma jednak 24
godz.
Więcej możliwości ma na pewno np bibliotekarz, n-l wf-u

[Gość: myslak]

(...)prawdziwy (czyli normalny) nauczyciel autentycznie nie ma
czasu na robienie awansu z mianowanedo na dyplomowanego(...)
Zuzia, PRAWDZIWY nauczyciel nie musi "robić" awansu.
Prawdziwy tylko zbiera to, co ROBI NA CO DZIEŃ. Nie cuduje, nie wysila się na
bzdurne kursy i udawane programy.
Tym się różni od tych, co "robią" awans.

[Gość: zuzia]

rozumiem, ale w większości widzę to robienie na siłę. Dla mnie jednak n-l
dyplomowany powinien wyróżniać się jakością pracy na co dzień,
niekonwencjonalnymi metodami, autentycznym zaangażowaniem, powinien szkolić
innych.Podkreślam jeszcze raz związek czas-ilość-jakość.
I taka sprawa - nieuczciwość w samodzielnym zbieraniu materiałów, masowe
korzystanie ze ściąg( wzorców ) w necie i nie uwzględnianie tego w
bibliografii - czy spotkaliście się z tym?

[Gość: Kazek]

Byłaby to dla Pani absolutnie złudna informacja. Przy bzdurnym, by nie rzec
patologicznym, systemie awansów zawodowych, gdzie absolutnie nie liczy się
praca nauczyciela tylko ilośc gromadzonych przez niego świstków, jaką wartość
ma to kryterium? Ktos tu wspomniał, że niektóre szkoły wolą zatrudniac
nauczycieli niższych stopniem, by zaoszczędzić. Niestety podobne praktyki
stosują po części władze oświatowe, w tym samym zresztą celu. I stąd może Pani
spotkac się z nauczycielem o niskim stopniu awnasu, który poracuje wyśmienicie,
tylko jak wielu inych został skrzywdzony bzdurną ustawą. Zaznaczam, że mnie to
szczęśliwie nie dotyczy, więc nie wylewam prywatnych łez.

Ciekawy pomysł

[Gość: zuzia]

bardzo chętnie dowiediałabym się, z jakimi ocenami ukończyli szkoły ( i wogóle
jakie szkoły)moje koleżanki i koledzy ze szkół, w których pracowałam.Trudnojest
mówić o stopniach nawet z przyjaciółmi!A lekko mi się to pisze, ponieważ miałam
zawsze dobre wyniki.Ale pamiętam koleżankę z liceum naprawdę niezbyt lotną,
która została nauczycielem.

[Gość: Kazek]

Sęk w tym, że przy tym systemie awnasów, który zafundowano nam przy okazji
niesławnej reformy oświaty zapewne pani koleżanka już ma bardzo wysoki stopień
awansu, w przeciwienstwie do nauczycieli poswięconych pracy, a nie zbieraniu
dokumentacji.

[Gość: zuzia]

tak, to bardzo prawdopodobne.Przecież atualnie stopień dyplomowanego robią n-le
mianowani z urzędu, a więc ci, których główną zasługą był staż pracy, a nie jej
jakość

[Gość: Kazek]

no własnie o tym mowię. Dodajmy, że innym owo mianowanie utrudniano na
najbardziej paroidalne sposoby.
Nie można tego powiedzieć o całej grupie mianowanych nauczycieli, ale o sporym
procencie tak.