nauczyciele analizują ....a kiedy uczą???

[Gość: myslak]

Szkoła z klasą:
" Nauczyciele analizują wyniki prac klasowych, domowych, egzaminu
gimnazjalnego, testu kompetencji itp. Dokonują zestawień, analizując: *
zmiany w kolejnych miesiącach, semestrach czy latach wyników uczniów i całych
klas (wykresy osiągnięć ucznia/klasy), * różnice średnich wyników między
klasami, * porównania średnich ocen tych samych uczniów/klas z różnych
przedmiotów itp. Prezentują te porównania innym nauczycielom oraz samym
uczniom. Rada pedagogiczna wyciąga z tej analizy wnioski"
Nauczyciel (lub zespół nauczycieli) opracowuje narzędzie do badania
standardu, np. test językowy "Czy to rozumiesz?". Diagnozuje za pomocą
narzędzia poziom uczniów w danej dziedzinie. Planuje działania, które powinny
poprawić osiągnięcia uczniów (np. po pół roku ćwiczeń) i przeprowadza
powtórny pomiar
Tworzą zespoły (pary), które współpracują w doskonaleniu pracy na zajęciach -
wymieniają doświadczenia, wzajemnie się wizytują na lekcjach"

Analizują, diagnozują, opracowują, ewaluują, naradzają się, wizytuą,
hospitują, posiadują.....
KIEDY MAJĄ CZAS UCZYĆ?

[Gość: Kazek]

Niestety z moich obserwacji wynika, że uczymy coraz mniej. Więcej czasu
poświęcamy na analizy, obszary, raporty, programy, standardy i inne takie -
powiem krótko - PIERDOŁY.
Taką radochę zafundowała nam głośna reforma oświaty i piejąca nad nią z
zachwytu Gazeta. Jest to naprawde frustrujące. Naprawdę trudno nie mieć żalu do
części redakcji Gazety, która owe "nowości" przyjmowała z bezgranicznym
entuzjazmem. Redaktor Pacewicz każdego, kto nie podzielał jego entuzjazmu
nazywał "miernotą" (cytat dosłowny). Wstyd, żenada. No to lecę opracowywać
kolejny raport. Z uczniem pogadam za rok. Albo nigdy. Bo za rok będą kolejne
raporty i obszary do wyliczenia.

Tak po cichu powiem, że jest na to sposób...

[fan_gazety]

Niektórym ciągle się to udaje :-). Jak? A, po prostu. Udają, że robią poważnie
te zestawienia, analizy itp. Po prostu olewają to. A robią to, co powinni,
czyli uczą. Bo szkoła jest dla uczniów, a nie odwrotnie.

Jest też inny, trudny sposób

[Gość: MP]

... Zapytać się jakim prawem? Jakim prawem ktoś wymaga od nauczyciela każdej z
wymienionych czynności? Prawem nadzoru? To za mało. Ustawa mówi do czego prawo
ma nadzór. MOże bywać, oglądać i wglądać, żądać udostepniania, może dawać
zalecenia dotyczące kontrolowanej istoty pracy ale nie może nakazywać
wykonywania czynności biurokratycznych, wytwarzania jakichkolwiek nowych
dokumentów nieprzewidzianych przez ustawę lub na jej podstawie wymienionych w
rozporządzeniach. Podobnie dyrektor - już nie jako nadzór, ale jako przełożony
w zakładzie pracy - może żądać od nauczyciela współdziałania jedynie w
spracach związanych z czynnościami szkolnymi, nakazanymi przez przepisy lub
wynikającymi z przepisów. Organ czy kurator nie może od dyrektora wymagać
więcej kwitów, niż te, które wymieniają ustawy. Nie ma wśród nich żadnych
zestawień (poza tymi do kontroli obowiązku). Jeśli kurator lub burmistrz chce
coś sobie zestawić, może przysłać wizytatora z notatnikiem. Temu należy dać
wszelki wgląd, ale nie ma podstaw prawnych by wykonać za niego lub dla niego
jakąkolwiek czynność sprawozdawczą czy zestawczą. Dyrektor, który to robi -
sam lub przez nauczycieli - działa niezgodnie z prawem. Nie za to mu płacą.
Płacą mu za uczenie i pilnowanie uczenia. To wystarczająco wiele pracy.
Biurokracie, który chce nowych kwitów należy pokazać
drzwi/schody/budę_z_napisem_"zły_pies". To oczywiście trudne, bo biurokrata ma
swoje sposoby, by okazać przy jakiejś okazji niezadowolenie. Ale kto
powiedział, że życie ma być łatwe?

wewnątrzszkolny system zapewniania jakości.

[Gość: myslak]

1) Program rozwoju - zawierający standardy i wskaźniki; będący efektem diagnozy
efektywności szkoły; ukierunkowujący szkołę na udoskonalenie metod pracy w celu
realizacji standardów,które nie sa osiągane na zadowalającym poziomie

2) Roczny plan rozwoju szkoły - oparty o plan pracy KO (np. aktualny w tym roku
problem "segregacji",czy przygotowanie do nowej matury) oraz konkretyzujący
realizację elementów programu rozwoju (tzn. zawierający terminy, osoby
odpowiedzialne, sposoby realizacji celów)



1. Dyrektor szkoły lub placówki, we współpracy z nauczycielami zajmującymi inne
stanowiska kierownicze w szkole lub placówce, sprawując nadzór pedagogiczny,
wykonuje w szczególności następujące zadania:

1) planuje, organizuje i przeprowadza wewnętrzne mierzenie jakości, w tym
badanie osiągnięć edukacyjnych uczniów;

2) decyduje o doborze technik i narzędzi diagnostycznych wykorzystywanych przy
dokonywaniu wewnętrznego mierzenia jakości, tworzy je oraz może współdziałać w
ich tworzeniu z instytucjami wspomagającymi;

3) raz w roku szkolnym opracowuje raport z przeprowadzonego wewnętrznego
mierzenia jakości i przedstawia go kuratorowi oświaty, radzie pedagogicznej,
radzie rodziców i organowi prowadzącemu szkołę lub placówkę;

4) opracowuje program rozwoju szkoły lub placówki, określający zadania służące
doskonaleniu jakości pracy szkoły lub placówki i terminy ich realizacji:

a) obejmujący 5 lat szkolnych, a w przypadku placówki doskonalenia nauczycieli -
5 lat kalendarzowych;

b) obejmujący rok szkolny, a w przypadku placówki doskonalenia nauczycieli -
rok kalendarzowy, z uwzględnieniem zadań wskazanych przez kuratora oświaty oraz
wyników mierzenia jakości pracy szkoły lub placówki przeprowadzonego w
poprzednim roku szkolnym;

5) analizuje wyniki sprawdzianu lub egzaminów oraz wykorzystuje je do oceny
jakości kształcenia w szkole, a także podejmuje, stosownie do potrzeb,
działania naprawcze lub doskonalące w tym zakresie;

6) wspomaga nauczycieli w osiąganiu wysokiej jakości pracy oraz inspiruje ich
do podejmowania innowacji pedagogicznych;

7) wspomaga rozwój zawodowy nauczycieli, w szczególności przez organizowanie
szkoleń, narad i konferencji oraz systematyczną współpracę z placówkami
doskonalenia nauczycieli;

8) gromadzi informacje o pracy nauczycieli w celu dokonywania oceny ich pracy
zgodnie z odrębnymi przepisami oraz gromadzi informacje niezbędne do planowania
doskonalenia zawodowego nauczycieli;

9) we współdziałaniu z radą pedagogiczną, opracowuje i wdraża wewnątrzszkolny
system zapewniania jakości.

[Gość: Kazek]

Panie Marku, niech pan się nie gniewa, ale w przepisach to Pan jest świetny,
jednak w kwestii życia codziennego... Akurat nauczyciel ubiegający się o awans
zawodowy będzie pytał "jakim prawem?". Gdy od nastawienia dyrektora wiele w
jego awansie zależy.
Inna rzecz, że nie ma Pan racji także formalnie. Zalecenia odnośnie tych
wszystkich obszarów, standardów i programów naprawczych wpływają do szkoły od
władz oświatowych, więc to jest prawo. Głupie prawo po-reformie. Opracowywanie
tych wszystkich szkolnych systemów oceniania i innych takich głupot jest
niestety obowiązkiem szkoły. Może móglbym sie bawić w prawnika, przeszukiwać
dzienniki ustwa i sprawdzac, czy naprawdę trzeba, ale ja nie jestem prawnikiem.
Za każdym razem, kiedy sprawdzam coś w dzienniku ustaw, to znów nie sprawdzam
uczniowskiej pracy.
Ja mam akurat w szkole dyrekcję dość rozsądną i wcale tak bardzo nie narzekam.
Robimy tyle, co musimy, żal mi nauczycieli w szkole sąsiedniej, która
koniecznie musi byc "z klasą" i zajmuje sie tymi wszystkimi bzdurami. No, kilku
z nauczycieli (śmiem twierdzic, że co lepszych) już uciekło do innych placówek,
fakt.
Kiedy kilka lat temu obowiązkowo opracowywaliśmy wielostronicowy dokument zwany
wewnątrzszkolny system etc. , wielokrotnie pytałem, także na tym forum, także
chyba Pana, po co? Osoba kierująca kursem jako jedyna udzieliła mi namiastki
odpowiedzi, że może to być potrzebne w kontaktach z rodzicami. Na bieżąco
śledzę sprawę. Dokument istnieje 5 lat. Wie Pan, ilu rodziców przez te 5 lat
zainteresowało się nim? Ani jeden.
Rację ma fan_gazety. Trzeba udawać i robić swoje. Brzmi to koszmarnie, ale tak
naprawde jest to najbardziej moralne zachowanie w tej sytuacji. Absurdalna
sytuacja budzi chore reakcje, ale paradoksalnie w czasach absurdu lekceważenie
staje sie najbardziej etycznym wyjściem. Jeśli rządzi dziwaczny mezalians
Makarenki, Niemierki i urzędnika skarbowego, a chce się nadal byc nauczycielem,
to trzeba ten absurd po prostu omijać. A na tym forum można przynajmniej
zauważyć, że nie jest się jedynym widzącym ów absurd, co jednak jest budujące.
W końcu jesli ktoś zagląda na to forum, to jednak znaczy, że mu na edukacji
zależy.
Życie nie ma być łatwe, zapewne, ale dla taniego ideolo utrudniać je jeszcze
bardziej?

[roman.gawron]

Gość portalu: MP napisał(a):

> ... Zapytać się jakim prawem? Jakim prawem ktoś wymaga od nauczyciela każdej
> z wymienionych czynności? Prawem nadzoru? To za mało.(...)

Gdyby rygorystycznie zastosować tę argumentację, to nie można by od początkującego nauczyciela wymagać nawet konspektu.

W tym problem, że tak argumentować nie można, bo przepis o wewnętrznym mierzeniu jakości pracy szkoły jest niezwykle pojemny. I tylko zdrowy rozsądek nadzorców, ludzki zdrowy rozsądek, właściwe stosowanie prawa może być tu nauczyciela uratować dla ucznia.

[Gość: Kazek]

No tak, ale proszę spojrzeć na ilość różnych dokumentów, które wymienił
chociażby dyskutant "myslak". To niestety jest rzeczywistość. O jakim zdrowym
rozsądku my mówimy? O zdrowym rozsądku inicjatorów reofrmy? Nie żartujmy...

Zdrowego rozsądku szuka się w głowie

[Gość: MP]

To wszystko wymaga doprecyzowania:
Ani w relacji nauczyciel-dyrektor, ani w relacji dyrektor-kurator/organ nie
obowiązują zasady z gatunku ręcznego sterowania. NIe można ot tak sobie czegoś
nakazać, bo miało się bezsenną noc i doznało się przypływu geniuszu (trzeciego
rodzaju). Na większość czynności (poza porządkowymi i tego typu wynikającymi z
funkcji dyrektora) musi być przepis. Na konspekt też! Przepisy do relacji z KO
lub organem są w ustawach i rozporządzeniach. I tylko tam. Przepisy te nie
przewidują obowiązku doraźnego sporządzania na ich potrzeby jakichkolwiek
dokumentów. Jedyne co trzeba przygotować to program naprawczy gdy wyniki
kontroli są negatywne. Przepisy nie przewidują też np. obowiązku tracenia czasu
na zebrania, narady itp.
W relacji nauczyciel-dyrektor jest dodatkowo przepis o wykonywaniu czynności
przewidzianych przez statut szkoły. Jeśli więc RP wpisała sobie do statutu
wszystkie te bzdurne mierniki, wskaźniki, zestawienia, podsumowania i co tam
jeszcze wymienialiście, a co służy niczemu poza produkcją makulatury, to można
sobie tylko pluć we własna brodę i ewentualnie czym prędzej to zmienić. Statut
rzeczywiście powinien wskazywć jak zrobić wiele rzeczy pożytecznych w szkole.
Ale nigdzie w przepisach nie jest powiedziane, że mają to być "pożytki"
papierowe. Niestety, gdy nie ma realnego pomysłu na program wychowawczy,
profilaktyczny, rozwoju, zadania zespołów itp. to idzie się po najmniejszej
linii oporu i wpisuje do statutu atrapy ulepione z makulatury. Tak miejscami
odbieram tekst myślaka.

do MP

[Gość: myslak]

To, co wkleiłem, to fragmenty rozporządzenia ministra (nie statutu;) -
obowiązuje więc wszystkich.
Do tegoż rozporządzenia kuratoria (więc władza zwierzchnia) przysposobiły
standardy - i zobligowały dyrekcje i rady pedagogiczne do działań.
Nawet ci rozsądni dyrektorzy już wyją od nadmiaru , zlecając (zgodnie z
rozporządzeniem!)zadania RP . A ja trafi się dyrektor- perfekcjonista
biurokrata, to wariują wszyscy :(

[ Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 23 kwietnia 2004r.
w sprawie szczegółowych zasad sprawowania nadzoru pedagogicznego, wykazu
stanowisk wymagających kwalifikacji pedagogicznych, kwalifikacji niezbędnych do
sprawowania nadzoru pedagogicznego]

[Gość: MP]

Jak prawo to prawo :-(
MOgę tylko w pierś się uderzyć, wejść pod stół i com niemiłego o myślaku
napisał, to odklepać. Swoją drogą, to pierwszy raz vulcan mnie zawiódł
(to pewnie wynik ich reorganizacji).
A inna sprawa, że niemal ostatniego dnia urzędowania podpisała takiego
biurokratycznego gniota!
Pocieszające jest to, że są to zadania dla nadzoru, a nie dla szeregowych
nauczycieli.
Ale i dyrektorów na nie szkoda. A jak znam życie, to rozporządzenie
czy nie, i tak zwalą czarną robotę na awansowiczów.

[Gość: myslak]

Na całą radę pedagogiczną spadło:(
Od 31 sierpnia odbyło się 6 posiedzeń "szkoleniowych" (po południu), na których
opracowujemy wewnątrzszkolną realizację standardów ministerialnych i
kuratoryjnych. Po każdym mamy do napisania dziesiątki stron ankiet,
regulaminów, procedur. Na listopad zaplanowane są kolejne 3 spotkania...
Absurd taki, że tchu brakuje. Żeby to jeszcze dotyczyło poprawy niejasnych
standardów egzaminacyjnych, pustosłowia podstaw programowych - ale to
organizowanie mierzenia WSZYSTKIEGO, co da się zankietować i zrobić potem
słupki w exelu.
Nie jestem marudny, ale mam dość. Nie widzę sensu 80% tych papierzysk.
Jedyne, co nas jeszcze ominęło, to protokoły wywiadówek - ale pewnie niedługo
potrwa szczęście, bo w wielu szkołach to już obowiązek :(

To rozporządzenie jest zwyczajnie nielegalne!

[Gość: MP]

Nie miałem czasu wcześniej, więc dopiero teraz sobie poczytałem.

Ustawa mówi:

>>>
Art. 33. 1. Nadzór pedagogiczny polega na:

1) ocenianiu stanu i warunków działalności dydaktycznej, wychowawczej i
opiekuńczej szkół, placówek i nauczycieli,
2) analizowaniu i ocenianiu efektów działalności dydaktycznej, wychowawczej i
opiekuńczej oraz innej działalności statutowej szkół i placówek,
3) udzielaniu pomocy szkołom, placówkom i nauczycielom w wykonywaniu ich zadań
dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych,
4) inspirowaniu nauczycieli do innowacji pedagogicznych, metodycznych i
organizacyjnych.
>>>
i dalej ani słowa w tym kontekscie o zwierzu takim jako "program rozwoju szkoły
lub placówki, określający zadania służące doskonaleniu jakości pracy szkoły"
ani o jakimkolwiek programie (poza naprawczym gdy stwierdzą naruszenia) czy
czymkolwiek, co możnaby z tym skojarzyć, a wokół czego kręci się rozporządzenie.

Parę linijek dalej jest kluczowy dla sprawy paragraf:

>>>
6. Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania w porozumieniu z
zainteresowanymi ministrami określa, w drodze rozporządzenia, szczegółowe
zasady sprawowania nadzoru pedagogicznego, wykaz stanowisk, o których mowa w
ust. 5, kwalifikacje niezbędne do sprawowania nadzoru pedagogicznego, a także
kwalifikacje osób, o których mowa w ust. 5a.
>>>

To w oparciu o ten zapis nasza Pierwsza Bromba Rzeczypospolitej wydała
osławione rozpozrądzenie. Otóż ten przepis może i upoważnia do nakazania
sporządzania jakichś planów działań nadzorczych, ale tylko w zakresie działań
przewidzianych w ustawie. O żadnych planach rozwoju szkoły czy doskonalenia nie
może tu być mowy. Pragnąca zaplanować i pomierzyć wszystko nasza Pierwsza
Mierna zwyczajnie się zagalopowała - przekroczyła zakres delegacji ustawowej. I
doprawdy nie wiem co do tej pory robiły organizacje nauczycielskie i
dyrektorskie, że jeszcze nie skierowały tego do TK. (Panie Romanie! Może by Pan
wzbudził Ojca Dyrektora?)

[roman.gawron]

Gość portalu: MP napisał(a):

> nasza Pierwsza Bromba Rzeczypospolitej

;-)

> Panie Romanie! Może by Pan wzbudził Ojca Dyrektora?

Jak znajdę chwilę, poruszę temat :-)

Znów abstrakcyjne myslenie teoretyka;-)!!!

[Gość: Belfer]

"To wszystko wymaga doprecyzowania:
Ani w relacji nauczyciel-dyrektor, ani w relacji dyrektor-kurator/organ nie
obowiązują zasady z gatunku ręcznego sterowania. NIe można ot tak sobie czegoś
nakazać, bo miało się bezsenną noc i doznało się przypływu geniuszu (trzeciego
rodzaju). Na większość czynności (poza porządkowymi i tego typu wynikającymi z
funkcji dyrektora) musi być przepis. Na konspekt też! Przepisy do relacji z KO
lub organem są w ustawach i rozporządzeniach. I tylko tam. Przepisy te nie
przewidują obowiązku doraźnego sporządzania na ich potrzeby jakichkolwiek
dokumentów. Jedyne co trzeba przygotować to program naprawczy gdy wyniki
kontroli są negatywne. Przepisy nie przewidują też np. obowiązku tracenia czasu
na zebrania, narady itp."
Jak zwykle nie ma Pan racji.W tym szaleństwie jest metoda.Natłok różnych
biurokratycznych obowiązków narzuconych szkole wcale nie jest przypadkowy.W
nauce o organizacji nazywa się to przesterowaniem organizacyjnym. Przy takim
natłoku obowiązków biurokratycznych obowiązków na kazdego mozna znaleźć haka -
i na nauczyciela i na dyrektora.Każdy czegoś nie zrobił, albo zrobił w sposób,
który można zakwestionować.Urzędas może wtedy to zinterpretować jak zechce -
czegoś nie zauważyć, albo wręcz przeciwnie, nakazać realizację procesu
naprawczego czy wręcz zarządać usunięcia dyrektora (kurator ma takie prawo!).
Dzięki temu urzędasy kuratoriów czy MENiS mogą żądać rzeczy, do których
teoretycznie nie mają prawa;-)Oczywiście mogą przy tym załatwiać własne
interesy!!!

[Gość: MP]

Miło Pana znów poczytać.
Poza pierwszym zdaniem, ze wszystkim się zgadzam co do przecinka. Nie od dziś.
No może za wyjątkiem tezy, że to wszystko zaplanowane i przemyślane, jednym
słowem biurokratyczny spisek. Do spisku i przemyśleń trzeba pewnego potencjału
intelektualnego. A tu moim zadniem tu działa sobie spokojnie matka-natura -
ruch w otchłań biurokratycznego absurdu odbywa się samoistnie po geodezyjnej :-)

Nie docenia Pan urzędasów!

[Gość: Belfer]

Oni, zwlaszcza na wyższych szczeblach, nie są głupi.Tyle,że ich interes(mało
odpowiedzialności, duzo wladzy, jak najwiecej wlasnych korzyści "na boku"!)
nijak się ma do Pańskiego - dobrego kształcenia dzieci.Również udawnie głupiego
niekoniecznie oznacza, że ktoś jest głupi naprawdę.Oczywiście nie mówię tu o
urzędniczej chołocie z samego dołu, choć i ona, gdy chodzi o wlasny(!) interes
potrafi byc zaskakująco pomysłowa.

[Gość: babcia]

Nareszcie ktoś trzeźwo patrzy na te sprawy. Od badania są naukowcy i
badacze .Od pisania podstaw programowych itp. też nie jest nauczyciel, on jest
od kontaktu z uczniem, przekazywania mu wiedzy i wychowywania. Czy ktoś nie
chce po prostu zaoszczędzić na nakładach na badanie, czy to jest jeszcze jeden
sposób na danie zajęcia nauczycielom, żeby nie mieli czasu pomyśleć, czy nie
należy im się przypadkiem godziwe i poważne traktowanie? W żadnym zakładzie
pracy robotnik nie ustala sam, każdy z osobna strategii działania,wskaźników,
standardów itp. ktoś to musi z głową koordynować, szkoda słów... Pozdrawiam

[werty126]

Chyba istnieje prawidłowość : im gorsza szkoła tym więcej obudowy papierkowej.
I nawet da sie to uzasadnić- kontrola jakakolwiek jest zarzucana papierami i
nie wgłębia się w rzeczywistą pracę, bo już nie zdąży. Tak naprawdę nauczyciel
nie bardzo moze polemizować z decyzją o tworzeniu kolejnego sprawozdania,
zestawienia... Jest niż, wielu nauczycieli traci pracę.W pierwszej kolejności
polecą ci , którzy są niepokorni. A kto i gdzie nas przyjmie? Dlatego zarywamy
noce, wolne od pracy (przy tablicy) dni, kosztem zdrowia i rodziny.I
odreagowujemy na forum, którego niestety nikt z naszych mądrych decydentów nie
czyta. A później powstają wątki o znerwicowanych i leniwych nauczycielach.
Inna strona tego problemu, może mało istotna, ale... W żadnym zakładzie pracy
(nawet budżetowym) pracownik nie musi sam "postatać " się o materiały do pracy.
W naszym przypadku - o papier na tworzenie tej bzdurnej makulatury. Może w
niektórych szkołach jest inaczej, ale w tych, które znam , nauczyciel tworzy
kwity na kupionym przez siebie ( w skrajnych przypadkach wyzebranym u rodziców)
papierze, tłucze we własny komputer i drukuje również w własnym domu. W skali
roku są to całkiem pokaźne sterty projektów, zestawień, formularzy, kart
pracy dla uczniów, informacje dla rodziców, oceny opisowe....Jeżeli władza
wymaga od nas , to powinna zapewnić materiały.A my od wielu lat nawet długopisu
ani ołówka nie dostaliśmy. Dobrze, że jeszcze jest kreda...

[Gość: lech]

Szkoła jest dla nauczycieli - to ich miejsce pracy - źródło pieniążków, z
wykonywaniem obowiązków (przekazywanie uczniom wiedzy)- to różnie.

[fan_gazety]

Dla nauczycieli, dla których "z wykonywaniem obowiązków" jest różnie, w szkole
miejsca być nie powinno. Nie cchcę, by tacy nauczyciele uczyli np. moje dzieci.
Publiczne pieniądze muszą być wydawane efektywnie, ale to, zdaje sie, marzenie
ściętej głowy.

[Gość: M]

Gazeta wprost idealnie wpisała się w naszą papierową- niestety!- reformę.
Według urzędników oświatowych i Gazety jesteś tym, co...napiszesz,nieważne czy
to będzie raport,analiza,ewaluacja czy inny bardzo ważny dokument.Im więcej
papierów,tym lepiej.Wtedy jesteś super nauczycielem!Bo
badasz,dociekasz,analizujesz,ewaluujesz,pochylasz się z troską nad -nie,nie
uczniem,ale kolejnym papierkiem.I żyjąc w papierowej rzeczywistości, za uczniem
Gałkiewiczem winnismy powtarzać:"Jak to rozwija,kiedy nie rozwija?Jak to
doskonali,gdy nie doskonali?Jak to wyrabia,kiedy nie wyrabia?" Czyż Gombrowicz
nie był wielki?

[Gość: Iwona]

A redaktor Pacewicz nabrał wody w usta i... milczy. Co mu będą miernoty głowę
zawracać ;-)

można zadać pytanie

[unsatisfied6]

Gość portalu: myslak napisał(a):

> Szkoła z klasą:
> " Nauczyciele analizują wyniki prac klasowych, domowych, egzaminu
> gimnazjalnego, testu kompetencji itp. Dokonują zestawień, analizując: *
> zmiany w kolejnych miesiącach, semestrach czy latach wyników uczniów i całych
> klas (wykresy osiągnięć ucznia/klasy), * różnice średnich wyników między
> klasami, * porównania średnich ocen tych samych uczniów/klas z różnych
> przedmiotów itp. Prezentują te porównania innym nauczycielom oraz samym
> uczniom. Rada pedagogiczna wyciąga z tej analizy wnioski"
> Nauczyciel (lub zespół nauczycieli) opracowuje narzędzie do badania
> standardu, np. test językowy "Czy to rozumiesz?". Diagnozuje za pomocą
> narzędzia poziom uczniów w danej dziedzinie. Planuje działania, które powinny
> poprawić osiągnięcia uczniów (np. po pół roku ćwiczeń) i przeprowadza
> powtórny pomiar
> Tworzą zespoły (pary), które współpracują w doskonaleniu pracy na zajęciach -
> wymieniają doświadczenia, wzajemnie się wizytują na lekcjach"
>
> Analizują, diagnozują, opracowują, ewaluują, naradzają się, wizytuą,
> hospitują, posiadują.....
> KIEDY MAJĄ CZAS UCZYĆ?

obserwując to , można sobie zadać pytanie .

czy mamy do czynienia z brakiem kompetencji instytucji nadrzędnych ,
czy z brakiem ich woli ( co raczej wykluczam , gdyż wtedy nic by
nie robili , a zbyt dużo robią ) , czy ze zła wolą ?

[Gość: Andrzej]

To po prostu racja że kiedy mają uczyć gdy Ci ministerialni mądrale się mądrzą
a tak właściwie to smi nie bardzo wiedzą czego chcą

spirala obłędu :(

[Gość: Majka]

Menis wydał rozporządzenie o nadzorze. Menis żąda wyników. Kuratoria żądają od
dyrektora, tworząc własne polecenia dla dyrektorów. Ci, chroniąc własną skórę
(mimo narzekań i świadomości absurdu- patrz: forum OSKKO), zapędzają do pracy
grono...
Rozumiem potrzebę analizowania wyników, porównywania ich, tworzenia programów
naprawczych. To ma sens, działa na korzyść uczniów.

Ale nie pojmę NIGDY , po co mam tworzyć "papierowe d...chrony" w stylu:
protokoły spotkań z rodzicami, zbieranie podpisów od rodziców, że byli na
zebraniu, protokoły spotkań zespołu przedmiotowego, pisany w czerwcu program
wychowawczy na 3 lata dla klasy, którą zobaczę pierwszy raz we wrześniu... itp.

Jeśli szef chce zobaczyć moją wywiadówkę, niech przyjdzie. Niech spyta
rodziców, jak było.
Skoro programy przedmiotowe są napisane, testy ułożone, po kiego protokół, że
było spotkanie zespołu na ten temat???
Jak mogę, nie znając uczniów, ich problemów, spraw, temperamentów, uzdolnień -
pisac mądry i dla nich(!) program wychowawczy?

Odpowiedź jest zawsze ta sama: wizytator wymaga. A wizytator ma podstawę:
rozporządzenie o mierzeniu jakości pracy szkoły. W to obłe paskudztwo da się
włożyć każdą treść :(
I zamiast przeczytać stos wypracowań, piszę protokoły, klepię tabelki,
przyrastam do komputera....
Może dlatego jednym z wymagań awansu zawodowego było stosowanie technologii
informatycznej" ? ;)

[Gość: Żabcia]

Dziwię się,że Was te kwity tak emocjonują. Ostatnio w pół godziny przygotowałam
swojej koleżance dyrektorce całą niezbędną dokumentację. Moja metoda- ściągam
kwita gotowca z Internetu, metodą wytnij -wklej dokonuję drobnej kosmetyki i
papiór gotowy. Nie warto się wysilać, bo nikt tego nie czyta. Wizytator
sprawdza tylko, czy kwit pod takim to a takim tytułem jest. No, a nawet jakby
sobie poczytał, to niewielka szansa, że udowodni mi zrzynanie z netu. Wszystko
tak odwalam i mam mnóstwo czasu na robienie tego, co lubię,czyli pracę z
uczniami i dla uczniów. Gorąco polecam tę metodę..

:-) Podzielam zdanie

[fan_gazety]

Oczywście można inaczej, lepiej (?), tak jak MP proponuje, ale czy warto tracić
czas na użeranie się z machiną decyzyjną ? I tak stracą na tym uczniowie, bo
nie będzie dla nich czasu.

to jest dla urzędniczej masy, którą utrzymujemy

[Gość: rysiek]

zalecenia, pisma, dyspozycje, wizytacje, badania obszarów, standardów, apektów,
itp. temu właśnie służą, jak szkoła się przejmuje, a dyrektor nie ma dystansu
do różnych innowacyjnych pomysłów biurokratycznych to tak jakby szkoła
prowadziła STRAJK WŁOSKI.
W takiej szkole na nauczanie już naprawdę nie ma czasu. Od dwóch tygodni
próbuję w piątej klasie zrobić sprawdzian, ale albo jest spotkanie samorządu
albo jakiś konkurs albo akcja edukacyjna ewentualnie realizacja projektu. Za
tydzień chyba zamknę się w klasie z dziećmi, żeby nikt nas nigdzie nie wzywał
ani nie kazał robić czegoś innego. Chciałbym wiedzieć, ilu obecnie mamy na
utrzymaniu urzędników kuratoriów, wydziałów edukacji, delegatur itp. Musi ich
być naprawdę mnóstwo, tyle zbędnej biurokracji nie wymyśliłby żaden satyryk.

[Gość: ala i as]

Wydaje mi się, że im bardziej strachliwy i niezaradny dyrektor tym więcej
papierkowej roboty mają nauczyciele- bo to oni mają nakaz produkcji papierów.

olać

[unsatisfied6]

gdy presja za góry za duża , to olać ?

komu ma służyć edukacja ? gdzie w tej całej dyskusji dobro ucznia ?

wszystko co robią to dla miernoty tego systemu . olać znaczy powiedzieć
róbta co chceta - oddać im w ręce ster , i jak nie jesteście w stanie
podałać ich wymogom , to po prostu olać ?

gdzie w tym wszystkim zanjduje się nadrzędny cel edukacji -
tną inwestycje na szkoły - olać
zagęszaczają klasy - olać
tworzą zmianowość nauczania - olać
nie wprowadzają standardów europejskich - olać
tworzy się miernota mimo przeładowania programu - olać

ich programy są albo do dupy albo "za dobre" , niemożliwe do realizacji - olać

to wegetacja a nie twórczy proces kształcenia przyszłego pokolenia , która
spowoduje gorsze standardy dla ich przyszłości - olać ?

[fan_gazety]

Na to pytanie musim sobie odpowiedzieć każdy wedle swoich oczekiwań i potrzeb,
a także możliości, charakteru itp. Na pewno byłoby bardzo dobrze, gdyby część
nie olewała a próbowała zmienić system. A jak zmienić? No, działając
politycznie i wpływając na ten czy inny rozkład głosów w parlamencie, czy w
komisjach sejmowych. Niestety, to wymaga rezygnacji z pracy w szkole i
specjalnych, jak mniemam, predyspozycji. Dlatego - z osobistego punktu
widzenia - bardziej realna jest inna postawa. Właśnie lekcewazyć jak się tylko
da bzdurne wymogi, odwalać te wszystkie papiery, a po prostu rzetelnie, z
przekonaniem i pasją pomagać uczniom rozwijać się. Tak więc postawa "olewania",
jak to trafnie nazwałeś - nie musi oznaczac wegetacji, a wręcz przeciwnie. Jest
jeszcze jedno wyjście - rezygnacja z tego zawodu w ogóle.

Pisaleś już do MENiS i nic.Napisz do "Gazety"!!!

[Gość: Belfer]

Co prawda red.Pacewicz i jego personel udają że nie ma tych postów, ale spróbuj
do nich pisać."Gazeta" to siła - ponoć polityka mozna nią zabić jak muchę!Na
początek do Michnika i Łuczywo;-)Maile w koncernie Agora tworzy się tak:
imię[e-mail] (same małe litery!).Z takim nickiem pewnie Cię
wysłuchają;-)

:-)))

[fan_gazety]

Do Gazety - mówisz... Może to i dobry pomysł :-)) Pomyślę, ale wiesz... ten
nick to może i Gazety Robotniczej sie wywodzić . I co, jak wykryją ;-) ???

A serio - to rozumiem, że do akcji "Szkoła z klasą" też pijesz. A ja ten
program znam jedynie z hasła. Jakoś nigdy nie wzbudził mojego entuzjazmu, może
poza okresem początkowej euforii, bijącej z "Gazety".

napiszę więcej:...

[Gość: CzPW]

Daje się uczniom prawo poprawiania już prawie wszystkiego. O ile odpowiedź na
Twoje pytania zapewne brzmi: po lekcjach, bo nauczuciel ma pracować 40 godzin
na tydzień (ciekawe, jak to się ma do higieny pracy, bo jak urzędnikowi "staje
mózg", to się może zdrzemnąć na biurku ale nauczyciel ma być w pełni sprawny
umysłowo w określonych godzinach, tzn. gdy ma lekcje) o tyle wszystkie te
sprawdziany poprawkowe powinny odbywać się w czasie lekcji (uczeń przecież ma
ich już w tygodniu ok. 35) a jak uczniowie przychodzą z gimnazjum z 10% wiedzy
i umiejętności w stosunku do tego, z czym mają przyjść do LO, to kosztem czasu
przeznaczonego na co mają być te poprawkowe sprawdziany? Wracając do higieny
pracy: pracuję już w szkole 20 lat i mogę przysiąc, że nauczyciele poważnie
zaangażowani w te wszystkie czynności, o których pisze myslak, albo "świrują"
(dziwne zachowania a nawet czasami zwolnienie lekarskie od psychiatry czy pobyt
w odpowiedniej placówce) albo muszą gdzieś odpuścić. A gdzie odpuszczają? Na
lekcjach oczywiście. Wtedy widać ich snujących się w czasie lekcji po
korytarzach, załatwiających w sekretariatach, bibliotekach, u kolegów, różne
sprawy a klasa "ma coś zadane". Albo wybierają się z klasą na różne wycieczki
wypoczynkowe, do teatru, cukrowni, do kina, na "dni nauki", gdziekolwiek byle
dalej od szkoły. I niech nikt, kto nie haruje w szkole nie śmie im mieć tego za
złe, mimo, że ja czasem mam :-).
I tak doszedłem do drugiego problemu. Większość nauczycieli (nawet w liceach)
to kobiety. Proszę dołożyć do tego wszystkiego, o czym pisze myslak, jeszcze
zmartwienia związane z życiem rodzinnym - choroby dzieci, kłopoty wychowawcze z
dziećmi, gotowanie, pranie, sprzątanie (co może być wyłącznie na ich głowie
albo z powodu tego, że mąż ciągle w pracy a ona "ma przecież tylko 18 godzin"
albo zwyczajowo). I tu nie chodzi tylko o czas potrzebny na to wszystko ale o
zaangażowanie umysłowe i psychiczne. HIGIENA PSYCHICZNA!!!!!

[abrakadabra10]

„Tymczasem troska o elementarne potrzeby życia, głód, lęk przed jutrem, osłabia
ciało, wyczerpuje energię, zwraca myśl wyłącznie na zewnątrz, rozprasza ją na
tysiące drobnych, a koniecznych zabiegów i nie tylko wyłącza życie duchowe, ale
budzi i wzmaga przeciwne mu dążenia – zwierzęce instynkty samozachowawcze,
współzawodnictwa, walki, nienawiści. Nauczyciel stale głodujący, niepewny o
przyszłość swoją i najbliższych, przeciążony pracą obowiązkową, która pochłania
wszelkie siły i nieustannie myśl jego zaprząta, terroryzowany i poniżany przez
zwierzchników, nauczyciel taki w najlepszym razie staje się apatycznym, na
wszystko obojętnym, bardzo często – złym, złośliwym, ucznia swego nie
przyjacielem i bratem, ale wrogiem i prześladowcą. (…) Dopóki jesteśmy w tym
świecie, dusza objawiać się może tylko w ciele i przez ciało; więc i dla „duszy
nauczycielstwa muszą być naprzód dane lub wywalczone zewnętrzne materialne
warunki: prawo do słusznej płacy, należytego odpoczynku i płodnej
bezczynności” J.W Dawid

[Gość: asia]

a czemu- ze odwołam się do pierwszego postu, pakujecie się w "szkołę z klasą"?
czemu pakujecie swoje szkoły w te wszystkie programy, akcje, pomysly " góry"?

Ze strachu, ze nie byc tam to xle?
Bo presja jakas, ktorej ulegacie?

czemu do ogramu rzeczy, ktore nalezy zrobić dokladacie jeszcze kolejne- wybrane
z wlasnej woli i niczemu nie slużące poza PR?

czemu wśród wielości dokumentow nie potrafimy wyodrębnić tych naprawde waznych
i nie pracujemy nad nimi tak by pomogły nam w pracy- nam i naszym uczniom?

nauczyciele "analizują" PO PRACY

[belfer_junior]

I w czasie, gdy inni idą sobie do kina czy na zakupy, wstrętni, leniwi
nauczyciele siedzą w szkole na radzie pedagogicznej i "analizują".

[Gość: yetka]

Czy będzie jakiś koniec tej paranoi?!

arcygłupota!

[Gość: myslak]

Cytat z innego forum:

Nauczyciele dostali polecenie wykonania szczegółowych planów wynikowych
obejmujących cały cykl (3 letni) nauczania w LO, dla każdej z klas osobno
(różnych dla różnych oddziałów) z uwzględnieniem (UWAGA!!!) zróżnicowanych
potrzeb poznawczo-zmysłowych dla różnych grup uczniów tzn. wzrokowców,
kinestetyków, słuchowców itp.

GENIALNE !
TEGO JESZCZE NIKT NIE WYMYŚLIŁ :))))
Tym bardziej, że maturę wszyscy będa pisać tę samą :)