TOEFL - granda!!!

[Gość: rafik]

Z dniem 15 maja firma (ETS) organizująca egazaminy, między innymi popularny
TOEFL, zamyka swoje centum egzaminacyjne w Warszawie, jednocześnie jedyny punkt
egzaminacyjny w Polsce, gdzie zdawało się egzaminy na komputerze.

Od 15 maja 2002 chcący zdawać np. TOEFL muszą kierować się w stronę Berlina,
ew. Wilna (jak komuś po drodze do stanów, może oczywiście zdawać tam).

Firma ETS tłumaczy te ruchy ograniczeniem kosztów i zamknięciem nierentownych
ośrodków. Ośrodek warszawski jest jednym z ok. 100 takich na całym świecie,
które są właśnie zamykane.

pozdr

[Gość: zaintere]

czy ktoś to moze potwierdzić?
i czy można zdać ten egazmin w wawie ale na np. na papierze?

pozdr:)

[Gość: Ewa]

Gość portalu: zaintere napisał(a):

> i czy można zdać ten egazmin w wawie ale na np. na papierze?


W wawie zdaje sie teraz komputerowo.

[Gość: Senin]

A co wlasciwie ten skrot znaczy, bo wyglada na to, ze ma to cos wspolnego z
Angielskim jako jezykiem ojczystym ( English as First Language). Jesli tak to
nie dziwie sie, ze zamykaja. Nie oszukujmy sie przez dlugi czas bedzie to u
nas nierentowny biznes.

Senin

[motyk]

Gość portalu: Senin napisał(a):

> A co wlasciwie ten skrot znaczy, bo wyglada na to, ze ma to cos wspolnego z
> Angielskim jako jezykiem ojczystym ( English as First Language). Jesli tak to
>
> nie dziwie sie, ze zamykaja. Nie oszukujmy sie przez dlugi czas bedzie to u
> nas nierentowny biznes.
>
> Senin

Czy ty jestes taki glupi, czy tylko zmeczony

[Gość: fama]

Test of English as a Foreign Language dla niewtajemniczonych. Kosztuje ok 120$.

[Gość: Senin]

motyk napisał(a):


>
> Czy ty jestes taki glupi, czy tylko zmeczony


Nie goraczkuj sie tak, tu gdzie mieszkam mowi sie ESL (second language) No coz
nie zaskoczylo mi sie.
Czy ty takim chamem od urodzenia jestes, czy dopiero od niedawna???

To da sie wyleczyc "mlotku"

[Gość: pundit]

> > A co wlasciwie ten skrot znaczy, bo wyglada na to, ze ma to cos wspolnego
> > Angielskim jako jezykiem ojczystym ( English as First Language). Jesli ta
Test Of English as a Foreign Language.

Oczywiscie skrot ESL jest bardzo powszechny, faktycznie EFL moze wprowadzac w
blad.

[Gość: rafik]

Gość portalu: Ewa napisał(a):
>
> W wawie zdaje sie teraz komputerowo.
>

No właśnie piszę że zamkneli centrum i nie zdaje się już komputerowo.
Ponoć raz na jakiś czas będzie organizowany egzamin w wersji papierowej.

pozdr

ps. jeśli ktoś chce to potwierdzić to może zawsze to zrobić na stronie
www.toefl.org , lub www.ets.org
pozdr

[Gość: sombre]

Korzystając z okazji zapytam, czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, jakie to
nadzwyczajne zalety posiada TOEFL? Przecież można zdawać examsy w UCLES
(University of Cambridge Local Examinations Syndicate). Examsy rozpowszechnione
we wszystkich większych miastach Polski, respektowane na świecie, więc...?

[Gość: MM]

nie do usa

[node]

> Korzystając z okazji zapytam, czy ktoś mógłby mi wyjaśnić, jakie to
> nadzwyczajne zalety posiada TOEFL? Przecież można zdawać examsy w UCLES
> (University of Cambridge Local Examinations Syndicate). Examsy rozpowszechnione
>
> we wszystkich większych miastach Polski, respektowane na świecie, więc...?

TOEFL jest egzaminem zaswiadczajacym o znajomosci angielskiego i o ile wiem, jest
potrzebny tylko i wylacznie, jezeli obcokrajowiec chce studiowac w USA. Wyniki sa
wysylane prosto do uczelni. Do niczego innego sie nie nadaje.

[Gość: MM]

Zwalnia jeszcze z matury z angielskiego
A wlasciwie nie wiem jak jest teraz, bo ja stara jeszcze zdawalem

[node]

Gość portalu: MM napisał(a):

> Zwalnia jeszcze z matury z angielskiego
> A wlasciwie nie wiem jak jest teraz, bo ja stara jeszcze zdawalem

Przyznam, ze nic o tym nie wiem.
Jezeli to prawda, to zapewne 'zwalnia' jakis limit punktow, bo TOEFL zdaje sie na
punkty, nie na zdal/nie zdal. No i nie sprawdza mowionego jezyka, co powinno byc
sprawdzane na maturze.

[Gość: MM]

Musi to byc w jakim regulaminie, bo mnie zwolnili z ustnej. :)
Jest to chyba minimum 550pkt w papierowej lub 213 w komputerowej
pzdr
MM

PS
Czytalem tez kiedys w Cogito, iz trudnosc TOEFL'a jest porownywalna z CAE (a
CAE zwalnia z matury, wiec moze dlatego), ale nie wiem jak to porownywanie
wyglada, bo z CAE nic nigdy nie mialem wspolnego.

[Gość: sombre]

Poziom ogólny jest podobno porównywalny, z tym, że na CAE jest dość konkretny
egzamin ustny. A jak to jest właściwie ze speakingiem na TOEFLu? Ktoś wie?
Pozdrowienia:)

[node]

Gość portalu: sombre napisał(a):

> Poziom ogólny jest podobno porównywalny, z tym, że na CAE jest dość konkretny
> egzamin ustny. A jak to jest właściwie ze speakingiem na TOEFLu? Ktoś wie?
> Pozdrowienia:)

Nie ma.

[Gość: czeko]

A to się sombre zawiedzie.

[Gość: sombre]

Raczej ucieszy. Z tego, co się dowiaduję, znowu wychodzi ignorancja Amerycy.
Nie uznają certyfikatu, który w bardziej kompetentny sposób zaświadcza o
kompetencjach językowych delikwenta. I nie wierzę, że chodzi o American
English. Taki CPE przecież to ujmuje, a też jest dla Wspaniałych Panów Swiata
be.

[node]

Gość portalu: sombre napisał(a):

> Raczej ucieszy. Z tego, co się dowiaduję, znowu wychodzi ignorancja Amerycy.
> Nie uznają certyfikatu, który w bardziej kompetentny sposób zaświadcza o
> kompetencjach językowych delikwenta. I nie wierzę, że chodzi o American
> English. Taki CPE przecież to ujmuje, a też jest dla Wspaniałych Panów Swiata
> be.

TOEFL nie ma byc ani lepszy ani gorszy. Sluzy konkretnemu celowi

[Gość: sombre]

Dzięki za wyczerpujące info.
Jak rozumiem, główna różnica między certyfikatami Cambridge a TOEFLem
jast taka, że brytyjskie papiery potwierdzają ogólną znajomość języka na danym
poziomie zaawansowania, a TOEFL weryfikuje opanowanie warsztatu, adekwatne do
studiów, jakie chce podjąć delikwent. Podejrzewam, że inny TOEFL będzie musiał
zdać ktoś wybierający się na filologię amerykańską, a inną wersję dostanie
kandydat na fizykę kwantową czy malarstwo. Albo też TOEFL jest taki sam, ale
więcej punktów wymagać będzie filologia, a mniej uczelnia artystyczna.
Dobrze myślę? :) Pozwól jednak, że wyrażę jeszcze swoją wątpliwość.

Jeśli TOEFL ma decydować, czy kandydat może studiować w amerykańskich
uczelniach, skądinąd o wysokim poziomie i renomie, to jak on to miarodajnie
sprawdzi bez weryfikacji speakingu? Przecież studiowanie to nie tylko zakuwanie
w bibliotece!

Pozdrawiam:)

[Gość: MM]

No ale zdajac tego TOELFA na jakis konkretny, powiedzmy wysoki wynik, nie
wierze ze ktos nie potrafi sie wyslowic. No moze bedzie 2-5% ale to wyjatki.
Zreszta nie wiem ile osob mialoby odwage wyjechac na studia wiedzac, ze nie
potrafi sie poprawnie wypowiedziec :). Te studia kosztuja...
Z drugiej strony egzaminow ustnych nie ma, a mozna sie szybko "wciagnac"
Ogolnie uwazam ze to dosc dobry egzamin. Kladzie przede wszystkim nacisk na
zrozumienie tekstu (wiekszosc testu), listening i writing.
Nie zapominajmy, ze standardowymi testami na uczelnie w USA sa testy SAT
(ogolny ang-mat)i SAT II (przedmiotowe-specjalistyczne). Sa one zdecydowanie
bardziej wymagajace...

[node]

> Nie zapominajmy, ze standardowymi testami na uczelnie w USA sa testy SAT
> (ogolny ang-mat)i SAT II (przedmiotowe-specjalistyczne). Sa one zdecydowanie
> bardziej wymagajace...

Racja.
Jest jeszcze GRE, ktory jest odpowiednikiem SAT'ow na studia 'graduate'.

[node]

> Jak rozumiem, główna różnica między certyfikatami Cambridge a TOEFLem
> jast taka, że brytyjskie papiery potwierdzają ogólną znajomość języka na danym
> poziomie zaawansowania, a TOEFL weryfikuje opanowanie warsztatu, adekwatne do
> studiów, jakie chce podjąć delikwent.

TOEFL sprawdza ogolna znajomosc angielskiego pod katem studiow w Stanach, jak
slusznie zauwazono, duzy akcent jest polozony na rozumienie tekstu, a mniejszy
na np. idiomy.

> Podejrzewam, że inny TOEFL będzie musiał
> zdać ktoś wybierający się na filologię amerykańską, a inną wersję dostanie
> kandydat na fizykę kwantową czy malarstwo.

TOEFL jest zawsze taki sam, limit punktow zalezy od uczelni (renomowane
zazwyczaj maja wyzszy), lub od wydzialu (np. studia medyczne maja zazwyczaj duzo
wyzszy limit niz inne).

> Jeśli TOEFL ma decydować, czy kandydat może studiować w amerykańskich
> uczelniach, skądinąd o wysokim poziomie i renomie, to jak on to miarodajnie
> sprawdzi bez weryfikacji speakingu? Przecież studiowanie to nie tylko zakuwanie

Wydaje mi sie ze troche przeceniasz znaczenie egzaminu ustnego. Zakladajac ze
student zdal na 550, naprawde wysoce nieprawdopodobne jest, zeby nie umial
mowic. Moze miec koszmarny akcent, zla wymowe, ale z tym da sie zyc, a majac
podstawy gramatyczne szybko mozna poprawic na miejscu.

A jezeli z jakiegos powodu wydzial uzna, ze wymagany jest dobry mowiony
angielski, jest TSE - test of spoken english, ktory jest opcjonalnym 'dodatkiem'
to TOEFL'a.

[Gość: MM]

Node - nic dodac, nic ujac
:)