Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[tuwpisznazwe]

Dzień dobry,
Widzę, że w ferworze dyskusji nad reformą edukacji i planach posyłania
sześciolatków do szkół, nikt nie wspomniał o tych co przebywają obecnie na
emigracji i planują za jakiś czas wrócić.
Ja jestem w takiej sytuacji, mieszkam za granicą, ma dziecko urodzone w
2003 roku, planuję wracać do Polski pod koniec 2009 roku, tak aby
przygotować dziecko do pójścia do polskiej szkoły. A tu nagle okazuje się,
że moja córka powinna iść do szkoły rok wcześniej, bo inaczej będzie
chodzić z maluchami.

Moje pierwsze pytanie:
- dlaczego takie reformy są planowane na ostatnią chwilę?
Dlaczego nikt nie bierze pod uwagę, że wiekszość ludzi ma już jakos
zaplanowane życie i nagłe zmiany typu “za rok do szkoły, a nie za dwa lata
jak zawsze” burzą porządek? Najgorsze jest to, że nikt nie wiem czy ta
reforma będzie przeprowadzona czy obalona i czy w takim razie ja mam teraz biec
do szefa i renegocjować kontrakt czy też zostawić tak jak jest?

Dlaczego reforma edukacji ma dotyczyć dzieci już w toku edukacji, a nie
dzieci urodzonych w 2009 roku? Przecież edukację planuje się od bardzo
wczesnego dzieciństwa i niejedna mama będzie protestować, mówiąc, że
“Gdybym wiedziała, że moje dziecko ma iść rok wcześniej do szkoły, to bym
je wysłała wcześniej do przedszkola”. A teraz, nie da się cofnąć czasu.

Protestuję przeciwko zmianom reguł w trakcie gry. Wszelkie reformy powinny
dotyczyć dzieci, które dopiero się urodzą, w 2009 lub 2010, a nie tych
które już za chwile pójdą do szkoły. (I co gorsza NADAL nie wiadomo czy
pójdą wcześniej czy też reforma padnie, ale co się wszyscy nadenerwują to
nikogo to nie obchodzi).

Druga sprawa:
czy pani Minister w rządzie pana Tuska, który tak bardzo chce żeby Polacy
wracali z emigracji, ma jakiekolwiek pomysły na to jak wyrównywać szanse
dzieci, ktore wracają z rodzicami z zagranicy i być może nawet nie mówią
poprawnie po polsku?! Czy są przewidziane w reformie jakieś środki na
zajęcia wyrównawcze z języka polskiego w szkole dla sześciolatków?!
Chciałabym bardzo zobaczyć propozycje pani Minister dla tysięcy polskich
dzieci wracających do domu z emigracji, a nie koncentrować się tylko na
wyrównywaniu PGRów.

Pozdrawiam

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[katastrofa2008]

W propozycji reformy pani minister Hall jest tylko jeden
imperatyw: "W 2009r. sześciolatki PÓJDĄ do szkoły". Gotowe mają być
dzieci, rodzice, a co do szkoły, to ona co najwyżej POWINNA. Jak
zauważa większość rodziców, reforma to lista pobożnych życzeń, na
których realizację jest JESZCZE!? cały rok. Przerażenie budzi
przekonanie pani minister o powszechnym poparciu dla tak
zaplanowanej reformy. I dlaczego tak cicho w mediach na temat tych
absurdalnych planów! Przecież to jest rewolucja! Tak wiele jest do
zrobienia w szkołach i w zakresie dostępności edukacji
przedszkolnej. Przesunięcie wieku edukacji szkolnej powinno być
OSTATNIM, a nie pierwszym etapem zmian. Gdzie protestować, aby głosy
sprzeciwu trafiły do MEN?

[graz.ka]

Lokalnie u posłów PO? To jest decyzja polityczna.

gdzie protestować?

[yayka]

Może warto zamiast od razu protestować trochę "przetestować" MEN i
samorządy (na barki których MEN chce zepchnąć zapewnienie warunków
do nauki) na okoliczność zapowiadanych zmian (na lepsze)?

Szczególnie w miastach, gdzie samorządy próbowały/próbują przenieść
zerówki do szkół, zapewniając buńczucznie, że przecież warunków nie
polepszą, ale też nie pogorszą albo składając puste obietnice, że
zdążą szkoły przygotować (jak MEN)... Wszędzie tam odbyły się
protesty rodziców (skuteczne, choć teraz np. w W-wie samorząd łamie
dane obietnice i na gwałt likwiduje "0" w niektórych dzielnicach w
predszkolach)
Drodzy Rodzice, wysyłajmy do MEN i urzędów miejskich (Wydziałów
Edukacji) a także do Komsji Edukacji przy Radach Miast podania o
udzielenie informacji na temat obecnego stanu szkoły rejonowej
(ilość klas "0", czy nauka jest zmianowa, czy jest kontynuacja
nauczyciela, warunki swietlicowe i klasowe, godziny pracy świetlicy,
plac zabaw, toalety dla 6-latków przy klasie, zajęcia dodatkowe,
ilość godzin pracy logopedy na użytek dzieci 6-letnich,
diagnozowanie trudności szkolnych i terapia pedagogiczna, szafki na
książki i zeszyty w klasach itd.) oraz planach zmian na wrzesień
2009 w związku z reformą i jej założeniami (zwiększeniem liczby
oddziałów klasowych, innym zakresem programowym, zmiana warunków
nauczania jako kompetencje samorządów i szkół bezpośrednio).

Wielokrotnie w Gdańsku przekonaliśmy się, że WE, urzędnicy nie
wiedzą jaki jest stan podlegających im szkół a nawet publicznie
dyrektor WE przyznał, że urząd nie jest w stanie sporządzić raportu
stanu szkół publicznych w mieście. To dobitnie uświadomiło radnym,
dziennikarzom, rodzicom, politykom, że pomysł (likwidacji zerówek w
przedszkolach) nie jest dobrze przygotowany, wręcz bezpodstawny.
Warto sprawdzić czy coś się zmieniło.
Warto wiedzieć, czy samorządy mają jakiś "plan awaryjny" na wypadek
wprowadzenia reformy.
Warto pokazać, że my rodzice będziemy żądać informacji na temat
edukacji naszych dzieci - mamy do tego prawo (Karta Praw Dziecka).
Warto dać znać, że nie traktujemy obietnic MEN jak pustych haseł
wyborczych - chcemy widzieć ich realizację ("zdążymy się
przygotować") i chcemy z nich rozliczać.
Odpowiedzialny rodzic nie daje kredytu zaufania w sprawie swoich
dzieci - bez pokrycia.
Gdybyśmy chcieli potem protestować brak odpowiedzi właściwych
organów na takie zapytanie jest ważnym argumentem lekceważenia
naszych praw, a jeśli uzyskamy konkretną odpowiedź - jak myślice
jaką szkolną rzeczywistość to pokaże?

pzdr, MMK

www.szeciolatki.tox.pl

pisanie coś jednak daje

[yayka]

Jeszcze chciałam się odnieść do wcześniejszego głosu na forum, że
pisanie nic nie da.
Zapraszam na www.szeciolatki.tox.pl, gdzie można zobaczyć, że w
ciągu miesiąca pracy osób głównie piszących (maile, ulotki oddawane
do rąk na sesji Rady Miasta, pisma do wiadomości Rady Miasta,
ogłoszenia w przedszkolach, ulotki dla rodziców, listy z prośbą o
opinię w sprawie, z prośbą o popracie, żądania wyjaśnienia,
informacji, interwencji, zestawienia warunków w szkołach, wypowiedzi
medialnych urzędników przeczących sobie dzień po dniu - podobnie jak
minister Hall, składających obietnice itd.) udało się przeprowadzić
akcję nagłaśnijącą problem, pokazującą nie tylko emocje, ale i
merytoryczne podłoże protestu, a przede wszystkim głównie pisząc i
posługując się mocnymi argumentami merytorycznymi udało nam się
przekonać radnych PO do naszych rodzicielslich racji - radnych
stanowiących w Gdańsku większość i którzy początkowo uważali nasz
protest za bezzasadny.
Nie odbyła się żadna czynna (manifestacje, okrzyki itd.) akcja
protestacyjna w tej sprawie, a jednak radni PO w końcowym efekcie
naszego "pisania" nie poparli pomysłu władz, żeby choć 50% zerówek w
przedszkolach zlikwidować.
Przekonaliśmy się, że do urzędników i polityków trafia język liczb,
danych statystycznych i przyjmowanych do rejestru pism w sprawie, na
które ustawa nakazuje im odpowiedzieć i pod odpowiedzią się
podpisać... To porusza ich wyobraźnię bardziej niż tylko grupa ludzi
z transparentami w przededniu podejmowania decyzji, na rzecz której
MEN jeszcze rok będzie w politycznych kręgach lobbował, agitował :-(

www.szeciolatki.tox.pl

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[wj_2000]

Większość problemów z "tsunami" jakie przetaczać się będzie przez
system szkolny, czyli spietrzenia dwóch roczników na jednym poziomie
kształcenia można rozwiązać w banalnie prosty sposób.
Należy cel jakim jest obniżenie wieku rozpoczynania szkoły rozłożyć
na etapy.
Na przykład:
W roku 2009 zapraszamy do szkoły wszystkie dzieci urodzone w roku
2002 (miedzy pierwszym stycznia 2002 a 31 grudnia 2002) I DODATKOWO
dzieci urodzone pomiedzy 1 stycznia 2003 i 28 lutym 2003.
Liczba dzieci zwiększa sie tym sposobem o 1/6, czyli o niecałe 17% a
nie o 100% !!!!!!!!!!!!!!!!!
Rozpiętość wieku nie jest od 5,5 do 7,5 jak tu ktoś napisał, a
wzrasta tylko o DWA miesiące. (Zauważmy, że rozpietość 12 miesięcy
istnieje zawsze, skoro dzieci rodzą się cały rok, a nabór do szkoły
jest tylko raz do roku).
W roku 2010 zapraszamy do szkoły dzieci urodzone w roku 2003
(faktycznie tylko te urodzone po 1 marca, bo starsze już do szkoły
poszły rok temu) i w roku 2004 pomiędzy 1 stycznia a 30 kwietnia.
Znów są to dzieci urodzone w ciągu kolejnych 14 miesięcy. Nie jest
ich przesadnie dużu. W roku 2011 podobnie, a w roku 2012 do szkoły
maja przyjść dzieci urodzone przed 31 sierpnia 2006 roku. Czyli
dzieci, które w dniu rozpoczęcia roku szkolnego mają ukończone 6 lat.

I można by na tym poprzestać.

[graz.ka]

Pomysł zapewne dobry, ale Minister Hall wycofała się z takiego
etapowego przejścia "przez reformę".

[gdabski]

Konkretnie, to uznała, że rodzice sami rozłożą reformę na dwa lata, zgadzając
się lub nie na pójście dziecka do szkoły w wieku 6 lat.

A rozkładanie reformy na jeszcze więcej lat, np. 6 jak się tu proponuje, w
praktyce nie wyjdzie. Zaraz będą głosy, że się rozdziela przyjaźnie z
przedszkola itd. W ostatniej klasie "przejściowej" dzieci z rocznika starszego
stanowiłyby ledwie jedną siódmą, a to, jak widać po postach na tym forum, się
niektórym rodzicom nie podoba. W wyniku szumu medialnego wzrasta świadomość
możliwości przyspieszenia lub odroczenia obowiązku i rodzice i tak kierowaliby
się swoją (lub specjalisty) oceną dojrzałości dziecka i jeszcze innymi
względami, a nie ministerialnym grafikiem.

/Gdabski

[ada16]

Tylko, że nie zgadzając sie na pójście - przypinasz swojemu dziecku
łatkę "opóźnionego"

[forrek]

To nieprawda. Jakiego opóźnionego? To obecnie jeśli chcesz możesz posłać dziecko
wcześniej, cała reszta jest normą.
Ciekawe tylko jest założenie, że połowa rodziców pośle dziecko wcześniej. A
jeśli pośle tylko 30%? Aby uniknąć nawału rocznika należy rozłożyć wdrożenie
reformy na 3-4 lata. Aby nie rozdzielać przyjaciół/znajomych - wystarczy
wyznaczyć obowiązkowo 25% dzieci z rocznika do szkoły, a innych dopuścić jeśli
rodzice chcą.

[ada16]

Przecież ząłożenie jest takie , ze do szkoły póda 6 latki.
Chyba, że rodzice wystąpią o odroczenie.
A dziecko odroczone=dziecko opóźnione.

[e-ftalo]

Ta reforma nie może być nazywana "reformą" ,skoro ma pozostac w dyspozycji
samorządów.
Jest tozalecenie ministerstwa edukacji.
W obecnym stanie gdzie jest brak budynków i nauczycieli nie pozwala na swobodne
umieszczanie dzieci w szkołach i przedszkolach,zalecenie jest w większości
niewykonalne,a zatem nie da się stworzyć standardowego programu nauczania ani w
erówkach przedszkolnych ani w szkolnych.
Jak ktoś już napisał każde dziecko idywidualnie dojrzewa i jest bardziej skłonne
do systemu szkolnego lub przedszkolnego-pozwólmy mu na to.
Skończmy przydzielanie rocznikowe,rodzic powinien mieć wolny i niczym nie
przymuszony wybór czy dziecko 5-7 letnie pośle do przedszkola,zerówki czy 1
klasy.Taka gotowość może ocenić rodzic bądź znawca tematu(np psycholog szkolny).
Obecnie wszyscy skupiają się na liczebności i sprawach wyżu demograficznego.A
nikt nie próbuje zintegrować systemu 1-klasy z systemem przedszkolnym.
Nie ma znaczenia ile dziecko ma lat gdy pójdzie do szkoły,ale ma ogromne
znaczenie czy chociaż przez rok chodziło do wcześniej do przedszkola.

Aby system przedszkolny był zintegrowany ze szkolnym nie może być podziałów na
zerówki szkolne i przedszkolne-powinny działać na tej samej zasadzie ,czyli na
zasadzie dostosowanej do dzieci tam przebywających niezależnie od ich wieku.

Aby uniknąć problemów rocznikowych,należy ju teraz zmodyfikować system
prowadzenia zajęć w zerówkach i 1 klasach ,tak aby był gotowy zarówno na dzieci
które chodziły do przedkszkola i zerówki jak i na te kóre z jakiegoś powodu nie
chodziły.

Dziecko niezależnie od wieku musi zacząć edukację od zerówki a nie od 1 klasy.
A to wymusza pewną zmianę w myśleniu jaka istniała w polskim systemie edukacji
czyli układania klas rocznikami.

W tym momencie rodzice staną przed wyborem albo posłać 5,6 latka do zerówki
teraz albo 7 latka do zerówki za rok-tak czy owak zerówka nikogo ominąć nie
może,obojętnie czy będzie ona w szkole czy w przedszkolu.Mam nadzieję że
wszyscy mnie rozumieją

[ada16]

Nie będzie to zalecenie, a zarządzenie Ministra i obowiązek
posłanie 6 latka do I klasy szkoły podstawowe.
( nie do klasy "0".

[wj_2000]

gdabski napisał:
> A rozkładanie reformy na jeszcze więcej lat, np. 6 jak się tu
> proponuje, w praktyce nie wyjdzie. Zaraz będą głosy, że się
> rozdziela przyjaźnie z przedszkola itd.

Jak trudno czytać ze zrozumieniem.
Po pierwsze proponuję obniżyć wiek szkolny nie o 12 miesięcy, a o 8.
Czyli przyjąć zasadę, podobną jak w przedszkolu. Przyjmujemy te
które 1 września UKOŃCZYŁY 6 lat (w przedszkolu 3).
To by powowdowło, że dzieci z grupy by się NIE rozdzielały i
wszystkie bez względu na miesiąc urodzenia chodziłyby 3 lata do
przedszkola. To DZISIAJ w grupie przedszkolnej jest 1/3 dzieci
urodzonych po 1 września z wcześniejszego rocznika i 2/3 dzieci z
rocznika późniejszego. System rocznikowy w szkole ROZDZIELA i będzie
rozdzielał na wielką skalę dzieci zaprzyjaźnione w przedszkolu.

Dalej, skoro obniżka o 8 miesięcy to (przy założeniu że przesuwamy
granice o 2 miesiące) to transformacja trwałaby 4 lata i byłaby
niemal niezauważalna! Z roku na rok mniej dziecięcych przyjaźni z
przedszkola by się "rwało".

Można ewentualnie reformę rozciągnąć na 2 lata przyjmując w roku
2009 we wrześniu dzieci z roku 2002 i te urodzne między styczniem a
kwietniem roku 2003. A w kolejnym roku WSZYSTKIE które będą
pierwszego września miały ukończone 6 lat. I już. Reforma wdrożona.

Przy takim systemie do klasy pierwszej przyjęte będą w 2 latach
dzieci urodzone w kolejnych 16 miesiącach, czyli 133% tego co
normalnie. Nadwyżka jest wprawdzie 2 razy wyższe niż 16,7% w
wariancie łagodnym, ale to i tak TRZY razy mniej niż w wariancie
TSUNAMI (200% dzieci w jednym roku).

Wszystko można tylko po co;-)

[danuta49]

Na razie nie przedstawiono żadnego racjonalnego argumentu
uzasadniającego konieczność przeniesienia zerówek do szkól i to
jeszcze w tak szaleńczym tempie. MEN mówi, że trzeba bo trzeba;-)
Oświata Finlandii uchodzi za najlepszą w Europie, a u nich do szkoly
idzie się w wieku 7 lat!!!

Projekt reformy programowej

[graz.ka]

opracowany przez Polskie Centrum Origami:
www.origami.org.pl/index.phtml

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[mimi.0]

Ogólne założenia reformy nie są złe. Uważam, ze dostęp do edukacji przedszkolnej
powinien być bardzo szeroki. Jednak obawiam sie, że zmiany będą wprowadzone, jak
zwykle, zbyt szybko i bez odpowiedniego przygotowania, na zasadzie: wprowadzimy,
a potem jakoś sie ułoży...
Gdy dojdzie do realizacji zadań większość szkół sobie z nimi po prostu nie
poradzi, a gminom znowu zabraknie pieniędzy. Najgorsze jest to, że królikami
doświadczalnymi w tym wypadku będą małe dzieci.
Jestem mamą i nauczycielką.Potrafię realnie ocenić możliwości znanych mi szkół i
wiem na pewno, że nawet jeśli niektóre samorządy staną na głowie, to nie
zapewnią dzieciom 6-letnim warunków, o których pani minister nas przekonuje. W
wypadku mojej gminy nie da rady przez rok stworzyć oddzielnych świetlic dla
małych dzieci, wyposażyć ich. Obecnie świetlice i stołówki mieszczą się w tych
samych pomieszczeniach. Nie wyobrażam sobie mojej córki, której przyszłoby
cisnąć się na jednym krzesełku z kilkoma koleżankami, gdy w tym czasie starsze
dzieci i młodzież z gimnazjum będą jadły np. obiad. A taka jest rzeczywistość,
znam ją z autopsji.
Chcemy dogonić zachód, ale tam, po prostu, mają pieniądze!
Mój siostrzeniec poszedł w Belgii do I klasy jako sześciolatek.Klasa liczyła 12
osób, a oprócz nauczycielki, dziećmi zajmowała się pomoc (jak u nas w młodszych
grupach przedszkolnych), czyli na jedną panią przypadało 6 dzieci.Dzieci miały
do dyspozycji pracownie: plastyczną, komputerową, kuchnię do zajęć np. z
pieczenia ciasteczek... My możemy o tym tylko marzyć!!!!
Jak pracować w klasie, gdzie dzieci będą bardzo zróżnicowane pod względem
rozwoju w każdej sferze, zwłaszcza emocjonalnej i społecznej?To dopiero będą
różnice miedzy najzdolniejszymi (którzy najczęściej nudzą sie w takich klasach),
a tymi słabszymi!W dodatku ma ich być tylko do 25 osób-to żart, prawda?Już teraz
takie są przepisy, a ja w swojej klasie mam 30 osób.Gmina oszczędza i łączy klasy.
Pani minister odejdzie, a my, rodzice, nauczyciele, a zwłaszcza dzieci, będziemy
w praktyce przekonywać sie o tym, że politycy i teoretycy nie zawsze mają rację
i nie potrafią realnie ocenić możliwości naszego kraju.Polska, to nie tylko
wielkie miasta, małe, biedne gminy, gdzie pieniądze wydaje sie na inne cele niż
oświata.Niestety...

[izzo]

Zgadzam się z tym w stu procentach. Największą reformą i jedyną potrzebną w
Polsce byłoby dostosowanie wszystkich szkół do normalnych standardów. Klasy
mniej liczne, właściwa baza, właściwie opłacani specjaliści, własciwa opieka
psychologiczno-logopedyczo-terapeutyczna. I to już by wystarczyło, żeby oświata
odżyła. Żaden nowy program nie jest potrzebny, trzeba tlko dzieciom i
nauczycielom stworzyć odpowiednie warunki do nauki i pracy. Żeby wreszcie było
normalnie.

>Polska, to nie tylko wielkie miasta, małe, biedne gminy, gdzie pieniądze wydaje
sie na inne cele niż oświata.Niestety...
>

Niestety nawet w wielkich miastach są szkoły lepiej wyposażone i kiepsko
wyposażone. Obok szkół z basenami i świetlicami są szkoły, gdzie dzieci gnieżdżą
się w nieremontowanych od wybudowania szkoły budynkach z jedną małą salą
gimnastyczną. Samorządy nie dają rady dostosować wszystkich szkół do normalnego
poziomu już teraz, nie wspominając o warunkach, które obeicuje czy też proponuje
pani minister. Przecież nie o to chodzi, żeby w mieście stu- czy
dwustutysięcznym wypucować według standardów pani minister kilka szkół, resztę
pozostawiając na bliżej nieokreśloną przyszłość. Bo przecież do każdej z tych
szkół chodzą dzieci i to każdego roku.

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[katastrofa2008]

Argumentacja, za obniżeniem wieku rozpoczęcia nauki w polskiej
szkole, oparta na "bo tak jest w Europie", to kompletny absurd. Czy
w państwach Europy zachodniej szkoły wygladają tak jak w Polsce (nie
o budynki oczywiście chodzi)? Żeby zauważyć różnice, wystarczy
obejrzeć programy dla dzieci, emitowane także u nas, a realizowane w
innych krajach. Mam wrażenie, że MEN chce zrobić coś, żeby nazywało
się, że reformuje szkolnictwo (pod zaszczytnymi hasłami). Po
dzisiejszym werdykcie nad gimnazjalistami, co raz mniej wierzę, że
głosy społecznej konsultacji zostaną wzięte pod uwage. Otrzymaliśmy
kolejny dowód, że w naszym kraju nie szanuje się pojedynczego
człowieka, głos tysiąca też się nie liczy. Gdzie jest punkt
odcięcia, przy którym głosy obywateli są brane pod uwagę? Gdy
obywatel głosował w wyborach i wybierał PO, to miał rację, liczono
się z jego głosem i liczono na jego głos. Teraz już racji mieć nie
może.

"Reforma" Hall=koncert pobożnych życzeń!

[danuta49]

Wszytsko jest tu wzięte z powietrza - nawet rzekoma pilna potrzeba
poslania 6-latków do szkoly nie ma żadnego uzasadnienia.Bo to
prawdziwe(pracownik pracuje rok dlużej) jest śmieszne - za
kilkanaście lat spelni się hipoteza 20%-805(wobec komputeryzacji
potrzene będzie 20% sily roboczej, nie wiadomo co zrobić z 80%-
proporcje mogą oczywiście być np.25-75,ale problem będzie podobny!)i
ten rok pracy nikomu do niczego nie będzie potrzebny.Będą za to
dobrze (rzeczywiście(!)dobrze) wyksztalceni pracownicy!

Głos rodziców w dyskusji:

[graz.ka]

www.gazetawyborcza.pl/1,76842,5170052.html?as=1&ias=2&startsz=x

Wklejam tekst, bo zdarza się, ze archiwizowane znikają.

...
Bunt mam
Aleksandra Pezda 2008-04-30, ostatnia aktualizacja 2008-04-30
11:56:56.0

- Skoro moje miasto stać na stadiony na Euro 2012, to stać je
również na dobrze wyposażone szkoły, także dla dzieci w zerówce -
mówi Maja Majewska-Kokoszka, liderka zbuntowanych rodziców w Gdańsku


Nie znali się wcześniej, każdy mieszka w innej dzielnicy, dzieci
chodzą do innych przedszkoli. W gazetach przeczytali, że zerówki
będą w tym roku przeniesione do szkół. Nikt ich nie pytał o zdanie.
Więc skrzyknęli się sami przez internet. Nie agitowali w mieście,
nie pikietowali, nie krzyczeli. We czworo założyli stronę
internetową (Szesciolatki.tox.pl), wywiesili jej adres w gdańskich
przedszkolach i zebrali 1,6 tys. podpisów rodziców. Zablokowali
decyzję miejskich urzędników. Teraz dyskutują z MEN o tym, czy w
ogóle warto posyłać sześciolatki do szkół.

Rozmowa z Mają Majewską-Kokoszką, liderką zbuntowanych rodziców z
Gdańska

Aleksandra Pezda: Walczyliście, żeby w Gdańsku w tym roku nie
przenosić zerówek z przedszkoli do szkół. Dlaczego?

Maja Majewska-Kokoszka: Moja córka ma pięć lat, chodzi do
publicznego, bardzo dobrego przedszkola z lekcjami gry na skrzypcach
itp. Mąż pracuje, ja pracuję i studiuję zaocznie, a to przedszkole
może się zaopiekować naszym dzieckiem w godz. 6-18. Nie korzystamy z
tak dużego limitu codziennie, ale często się przydaje. W rejonowej
szkole, do której miasto chciało od września posłać moją córkę,
świetlica jest czynna w godz. 8-16.30. I nie dla każdego,
pierwszeństwo mają: dzieci z rodzin patologicznych, dzieci
nauczycieli i te, których rodzeństwo już chodzi do danej szkoły.
Moje dziecko odpada.

O planach miasta dowiedziałam się w marcu z gazet. Nie miałam szans
posłać dziecka do szkoły prywatnej, bo w Gdańsku na miejsce czeka
się dwa lata. Urząd miasta nie przeprowadził wcześniej żadnej akcji
informacyjnej, nie było spotkań z rodzicami. Odebrano mi możliwość
wyboru, więc postanowiłam walczyć. Poprzez forum waszej "Gazety"
skontaktowałam się z innymi rodzicami. Przekonywaliśmy gdańskich
radnych, że nie zostali wybrani dla urzędników, tylko dla
mieszkańców. Zadecydowało spotkanie, na którym poprosiliśmy
urzędników edukacyjnych o wykaz szkół z konkretnymi informacjami:
czy są świetlice, do której czynne, czy ten sam nauczyciel będzie
uczył dzieci w następnych klasach, do której godziny będą trwały
lekcje? Odpowiedzieli, że nie są w stanie tego przygotować, że
musimy w każdej ze szkół pytać osobno. Radni w końcu zrozumieli, że
miasto nie ma dobrej oferty dla naszych dzieci, że nie jest gotowe
na tak poważną zmianę.



Jesteście przeciwni, żeby sześciolatki poszły do szkoły?

- Nie, wcale. Chcemy jednak, żeby szkoły były do tego dobrze
przygotowane. Bo jeśli fundujemy dzieciom taką zmianę, to musi to
być zmiana na lepsze. Inaczej to absurd. Tymczasem z przerażeniem
czytam wypowiedzi minister Hall: że dzieci sześcio- i siedmioletnie
w 2009 r. będą się uczyły tego samego, w jednej klasie. Pytam -
dlaczego moje dziecko, wtedy już po dobrej zerówce, ma się cofać i
nudzić w szkole? Za karę?

MEN twierdzi, że dostosuje programy

- Ciekawe, jak to zrobi dla dwóch różnych roczników w jednej klasie?
Minister Hall uspokaja też: zrobimy tak, żeby nauczyciele z
przedszkola mogli uczyć w klasach 1-3. To znaczy, rozszerzymy im
uprawnienia. Czy to jest to samo co podniesienie poziomu
kwalifikacji, czy tylko dostosowanie do nowych wymogów? Nie zadowala
mnie stwierdzenie, że nauczyciel będzie miał gwarancje, że może
uczyć moje dziecko. Ja chcę gwarancji dla mojego dziecka. Że będzie
chodziło do dobrej szkoły. Że zdążę przed rozpoczęciem pracy zawieźć
je do szkoły i zostawię je tam pod dobrą opieką. Że będzie się
uczyło rano, gdy jest wypoczęte, a nie na drugą zmianę, że nikt go
nie będzie szturchał na korytarzu i w toalecie, że w ładny dzień
wyjdzie pod opieką na dwór, że nie będzie dźwigać rujnującego
kręgosłup tornistra.

MEN obiecuje, że spełni większość z tych warunków

- Podobno. Ale jak słyszę w wywiadach, min. Hall liczy na to, że
szkoły będą dobrze przygotowane do przyjęcia sześciolatków, bo
samorządy to załatwią. Przykład Gdańska pokazuje, że samorządy nie
są przygotowane. Na jakiej podstawie mamy wierzyć, że za rok będą
przygotowane lepiej? I kto mi odpowie na pytanie: jak ten podwójny
rocznik, w którym MEN umieści moje dziecko, będzie się uczył w już
przepełnionych gimnazjach? Skąd miejsce w liceach dla tylu
absolwentów? Myślenie MEN jest krótkowzroczne. Może i na Zachodzie
sześciolatkom w szkole jest dobrze, ale ja znam szkoły w Szwecji -
one wyglądają dużo lepiej niż nasze.

To może lepiej posłać dzieci do szkoły prywatnej?

- Ale dlaczego? Płacę podatki i mam prawo wymagać, żeby moje dziecko
korzystało ze szkoły publicznej. Jeśli się wszyscy postaramy, to i
szkoła publiczna będzie dobra. Najlepszą szkołą w województwie
pomorskim jest szkoła numer 18 z Gdańska, publiczna, a nie prywatna.

Polityka prorodzinna powinna polegać na wspomaganiu rodziny w jej
codziennym życiu - utrzymaniu rodziny i wychowywaniu dzieci.

Rząd nie ma pomysłu, jak dogonić czołówkę UE w upowszechnieniu
edukacji? Proszę, oto pomysł: niech w każdym mieście deweloper
stawiający większe osiedle wybuduje przedszkole, a miasto je
wyposaży.

Skoro moje miasto stać na stadiony na Euro 2012, to stać je również
na dobrze wyposażone szkoły. Istnieje ewidencja ludności, władze
doskonale wiedzą sześć lat przed wejściem rocznika do szkoły, ile
miejsc należy przygotować, aby dzieci nie musiały uczyć się na
zmiany. Ile pieniędzy zabezpieczyć w budżecie, aby zatrudnić więcej
nauczycieli i szkoły wyposażyć. Czas najwyższy, by politycy myśleli
długofalowo o sprawach dzieci. Bo my, rodzice, robimy to na co
dzień. I nie mamy zamiaru nagle patrzeć na życie w czteroletnim
systemie wyborczym - samorządowym czy rządowym.

Dlaczego w Gdańsku wam się udało?

- Cóż, okazało się, że i radni mają sześcioletnie dzieci, ha, ha. Że
wśród rodziców są prawnicy, którzy dobrze doradzą, o co i jak można
walczyć. No i że rodzicami są też przedszkolanki. O tym, że mam
rację, przekonała mnie nauczycielka, która na spotkaniu z
urzędnikami powiedziała otwarcie: "Moje dziecko nie będzie chodziło
do takiej szkoły". Radni wprawdzie przyznali się, że posyłają dzieci
do prywatnych przedszkoli, ale zrozumieli nasz problem. I
zrozumieli, że nic tak nie boli rodzica jak krzywda jego dziecka. A
potem tacy skrzywdzeni rodzice idą głosować... Poparł nas poseł
Jarosław Wałęsa, Bogdan Lis i senator Rachoń. Tylko nie prezydent
Gdańska Paweł Adamowski, którego dziecko też ma pięć lat. Ciekawa
jestem, czy pośle je do szkoły publicznej...

A na początku urzędnicy samorządowi w ogóle nie chcieli z nami
rozmawiać. Przez trzy tygodnie musieliśmy się starać o rozmowę z
prezydentem. Napisaliśmy też do premiera Donalda Tuska i do minister
edukacji - nigdy nie otrzymaliśmy odpowiedzi.


Co mogą zrobić inni rodzice?

- Zaangażować się. Rady rodziców w szkołach są martwe - zbierają
pieniądze na wycieczki. Może czas, żeby się wreszcie zainteresowały
jeszcze innymi sprawami. My w Gdańsku nie odpuścimy. Pilnujemy teraz
sprawy prywatyzacji przedszkoli. Bo odbywa się bez jasnych zasad. I
zakładamy stowarzyszenie, bo bez tego nikt się nie będzie z nami
liczył.

Czy rodzice w polskiej szkole w ogóle się liczą?

- Nasz protest pokazał, że się liczą, o ile są dobrze zorganizowani
i stanowczy. Ale w sprawach dotyczących uczniów rodziców nie
traktuje się w Polsce jako strony zainteresowanej. Formalnie ani
MEN, ani samorząd nie muszą się liczyć z naszymi opin

[graz.ka]

Czy rodzice w polskiej szkole w ogóle się liczą?

- Nasz protest pokazał, że się liczą, o ile są dobrze zorganizowani
i stanowczy. Ale w sprawach dotyczących uczniów rodziców nie
traktuje się w Polsce jako strony zainteresowanej. Formalnie ani
MEN, ani samorząd nie muszą się liczyć z naszymi opiniami. Zmiany
ustawowe albo rozporządzenia wysyłane są do tzw. konsultacji
społecznych, czyli specjalistów, przedmiotowców, do ZNP. A czy MEN
zostało powołane do ochrony praw nauczycieli, czy przede wszystkim
dla uczniów?

PO chce reformy dla najmniejszych dzieci. I jaki ma argument? Że
samorządy nie radzą sobie z miejscem dla sześciolatków w
przedszkolach, dlatego potrzebna jest reforma. Absurd! Czy w tej
sprawie były jakieś prognozy? Nie słyszałam. MEN powołuje się na
badania Świętokrzyskiej Akademii Pedagogicznej, ale tylko we
fragmentach, gdzie naukowcy uznali, że sześciolatki dojrzały do
szkoły. Pomija treści, gdzie wprost jest napisane, że jeśli szkoła
jest niedobrze wyposażona, to w porównaniu z przedszkolem daje dużo
gorszy start dzieciom.

Wzywam rodziców - nie pozwólmy wszystko jedno jakiemu rządowi ,by
dokonywał pospiesznych eksperymentów na naszych dzieciach, a nam
jedynie pozwalał się wypowiadać na forach internetowych! Żądajmy,
byśmy mogli stawiać warunki i być partnerami w dyskusji nad sprawami
dotyczącymi bezpośrednio nas, naszych dzieci i naszej codzienności!



Gdańskie postulaty rodziców

Płacę podatki, mam prawo wymagać dla mojego dziecka w szkole:

• mniej liczebnych klas

• jednozmianowej nauki

• jednego nauczyciela dla rocznika w klasach 0-3

• placu zabaw dla maluchów, a nie boiska razem z 12-latkami

• odrębnej świetlicy czynnej od 6.30 do 17, z dwoma opiekunami, tak
by część dzieci mogła wyjść z jednym na dwór

• gimnastyki korekcyjnej

• zajęć logopedycznych

• nowego programu nauczania, innego niż w obecnych klasach
pierwszych

• na nowo przeszkolonych nauczycieli - dotychczasowa praca w
klasach 1-3 to za mało, by poznać potrzeby i możliwości
intelektualne sześciolatka

• procentowego określenie czasu na naukę i zabawę w ciągu dnia

• klas wyposażonych w miękki dywan, z wydzielonym miejscem do
zabawy na podłodze, siedziska i zabawki


• ?szafki dla każdego dziecka na podręczniki

• zniesienia obowiązku codziennego odrabiania lekcji

• dostępu do szkolnej stołówki pod opieką nauczyciela, otwartej w
innym czasie niż dla starszych dzieci

• wycofania ze szkół automatów ze słodyczami i napojami gazowanymi

• ciepłej herbaty, wody do picia w świetlicy

• odrębnych sanitariatów

• zajęć wyrównawczych dla sześciolatków z trudnościami w
koncentracji i adaptacji


Aleksandra Pezda

[e-ftalo]

>niejedna mama będzie protestować, mówiąc, że
>"Gdybym wiedziała, że moje dziecko ma iść rok wcześniej do szkoły, to bym
>je wysłała wcześniej do przedszkola"

To samo dotyczy 7-latków.JE RÓWNIEŻ TRZEBA POSŁAĆ DO PRZEDZKOLA!!!
Mama która nie posyła dziecka,skazuje go na kłopoty w niedostosowanej szkole.
Nie ma znaczenia 6,7, czy 8,to jest podobny wiek i podobne problemy.

Ale przecież jak nie poślesz 6-latka do szkoły tylko do zerówki-to i tak to
zrobisz,reformy nic tu nie dadzą i tak nikogo to nie obchodzi,rodzice nie poślać
dzieci do placówek gdzie nie ma miejsca,poślą je do przedszkolnych zerówek.Ważne
żeby posłali,a nie siedziały dzieci w domu.

>środki na
>zajęcia wyrównawcze z języka polskiego

a czy 7-latki które nie były w zerówce mają zajęcia wyrównawcze z zakresu
zerówki?Jeśli nie to znaczy że pora to zmienić.

>pomysł (likwidacji zerówek w przedszkolach) nie jest dobrze przygotowany, wręcz
bezpodstawny.

A na dodatek bezsensowny i sprzeczny z logiką.Przecież Europa zachodnia ma
warunki szkolne podobne do nszaych przedszkolnych.Zatem sens miałoby
przeniesienie klas 1-3 do przedszkoli a nigdy na odwrót.

To już dobitny przykład nonsensu tej reformy o ile faktycznie chodzi o to co pisze.
Podejrzewam jednak że oficjalne komunikaty rozmijają się z faktycznymi pracami
nad reformą ,ma to na celu właśnie publiczną dyskusję i uświadomienie rodzicom
aby nie trzym,ali dzieci w domach tylko posyłali do zerówek.

[cbkemot]

graz.ka napisała m.in.:

>>> Gdańskie postulaty rodziców <<<

>>Płacę podatki,
Zawsze za duże, co? I oprócz darmowej oświaty na ekskluzywnym
poziomie, żądam osobistego policjanta, brygady wojska do ochrony,
darmowych dróg i autostrad (oświetlonych, bez dziur i
posprzątanych), darmowych, albo prawie darmowych przejazdów PKP, MPK
itp. itd.

>>mam prawo – proszę o konkrety: zapis w Konstytucji, ustawa,
paragraf?

>>wymagać – chyb raczej „oczekiwać” na miarę możliwości tego
społeczeństwa

>>dla mojego dziecka w szkole:

>>• mniej liczebnych klas - to znaczy? Jak licznych Waszym zdaniem?
Zapiszcie dzieci do jakiejś wiejskiej szkółki – tam są ponoć klasy o
bardzo małej liczbie dzieci. Szkoła taka też nie moloch – będą miały
jak w domu. Ale na marginesie: uważam, że klasy nie powinny być
większe niż 24 uczniów.

>>• jednozmianowej nauki – tu zgoda, ale jak to zrobić, jeśli
infrastruktura jest taka, jaka jest? Mamy budować nowe szkoły. A
może jednak najpierw autostrady. Kołdra krótka, więc?

>>• jednego nauczyciela dla rocznika w klasach 0-3 – nie znam
dyrektora szkoły, który by tak nie chciał. Ale czy bierzecie pod
uwagę, że nauczyciel to nie jest niewolnik – czasami się rozmnaża (z
rzadka planowo), czasami musi zmienić miejsce zamieszkania, bo męża
(żonę) gdzieś przenoszą. Czasami też nauczyciel, nawet taki, co ma
najlepsze chęci, nie wytrzyma konkurencji z głupawką bandy
przemądrzałych rodziców. Jakie macie pomysły na realizację takiego
postulatu? Zmienić Kodeks Pracy i Kartę Nauczyciela? A może
kontrakty 4-roletnie bez możliwości ich rozwiązania pod rygorem
wielotysięcznych kar umownych lub publicznej chłosty?

>>• placu zabaw dla maluchów, a nie boiska razem z 12-latkami – a
najlepiej odrębnie dla 6-ciolatków, odrębnie dla 7-miolatków itd.
Widać, że nie macie pojęcia o procesach edukacyjno-wychowawczych,
przez jakie przechodzą dzieci. Czy mają się tylko kisić w swoim
roczniku? A gdzie mają dokonywać obserwacji starszych i uczyć się na
dobrych i – czasami – na złych przykładach. Najlepiej zamknąć,
odizolować i później mieć pretensje do całego świata, że z dzieckiem
coś nie tak.

>>• odrębnej świetlicy czynnej od 6.30 do 17, z dwoma opiekunami,
tak by część dzieci mogła wyjść z jednym na dwór – a co z dziećmi
rodziców, którzy pracują od 5:00 lub do 18:00-19:00. Oj, będą się
czuli pokrzywdzeni. Nawet nie wspomnę o tych, co chodzą na nocki.
Policzyliście ile to etatów? 9,5 godz. x 5 dni = 47,5, czyli w
przeliczeniu na pensum (45-ciominutówki), to ponad 63 godz.
lekcyjne. Jeszcze razy 2 osoby i mamy 127 g.l./tydzień – to 5-6
etatów i tylko dla najmłodszych. A co z resztą dzieci?
Jaką część zapłaconych przez Was podatków to pochłonie? Ale jak
pójdziecie do szpitala na kilka dni, to jedzonko ma być oczywiście
za darmo, hę?

>>• gimnastyki korekcyjnej – na to są przewidziane tzw. godz. do
dyspozycji dyrektora i tylko trzeba umiejętnie, z determinacją i w
grupie upomnieć się.

>>• zajęć logopedycznych - j.w. lub do poradni

>>• nowego programu nauczania, innego niż w obecnych klasach
pierwszych – ludzie, trzymajcie mnie! Wtórny analfabetyzm? A o czym,
dopiero co i po wielekroć, mówią i piszą ludzie z MEN?

>>• na nowo przeszkolonych nauczycieli - dotychczasowa praca w
klasach 1-3 to za mało, by poznać potrzeby i możliwości
intelektualne sześciolatka
Wam się chyba wydaje, że jak jest np. nauczyciel matematyki w
klasach 4-6, to na studiach uczył się tylko o dzieciach z tego
przedziału wiekowego, a ten z klas 1-3, to o 5-cio-, i 6-ciolatkach
nic nie wie? Jest jeszcze ponad rok do wprowadzenia reformy. Wielu
nauczycieli nauczania zintegrowanego ma uprawnienia również do
prowadzenia zajęć w oddziałach przedszkolnych. A jeśli nawet jakiś
czas nie mieli styczności z 6-ciolatkami, to przecież nie są
przygłupami. Z pewnością zdążą odświeżyć sobie lub uzupełnić wiedzę.
Inną sprawą jest nabór do tego zawodu i program – w tym fatalna jego
realizacja - studiów (lub kursów) pedagogicznych. Oraz oczywiście
płace nauczycieli!!!

>>• procentowego określenie czasu na naukę i zabawę w ciągu dnia –
czytajcie propozycje MEN !!!

>>• klas wyposażonych w miękki dywan, z wydzielonym miejscem do
zabawy na podłodze, siedziska i zabawki – czytajcie propozycje
MEN !!!


>>• ?szafki dla każdego dziecka na podręczniki – tu jestem w kropce,
bo nie bardzo wiem, o co Wam chodzi? Precyzyjniej proszę.

>>• zniesienia obowiązku codziennego odrabiania lekcji – wiele szkół
już wprowadziło takie rozwiązania, zwłaszcza niepubliczne. Tu trzeba
współpracować z nauczycielem i dyrekcją oraz wykorzystać uprawnienia
rodziców zagwarantowane w obecnie obowiązującej ustawie.

>>• dostępu do szkolnej stołówki pod opieką nauczyciela – to jest
problem dotyczący wykorzystania i rozliczania czasu pracy
nauczyciela. Dopóki Karta Nauczyciela nie zostanie zmieniona, to
nauczyciel będzie uważał przerwę międzylekcyjną za przerwę w pracy.
Tu by się przydało kilka pokazowych procesów, bo wielu nauczycieli
lekceważy nawet obowiązkowe, wyznaczone dyżury na korytarzach. Ale
moim zdaniem wszystko w gestii dyrektora – dobry zagwarantuje
aktywną obecność nauczyciela w stołówce, kiepski i tak będzie miał
wszystko w nosie.

>> otwartej w innym czasie niż dla starszych dzieci – tu mój
sprzeciw (analogicznie jak w kwestii boiska)

>>• wycofania ze szkół automatów ze słodyczami i napojami
gazowanymi – po to są rady rodziców, aby wypowiadać się w takich
sprawach. Poza tym takie automaty, to zadanie wychowawcze i dla
kadry i dla rodziców. W naszej szkole automaty są, ale ich zawartość
jest ustalana autokratycznie przez dyrektora szkoły. A nauczyciele –
w porozumieniu rodzicami – uczą racjonalnego korzystania z takich
cywilizacyjnych udogodnień. Ludzie – XXI już wiek!
Można też nie dawać dziecku pieniędzy, to nie będzie mogło korzystać.

>>• ciepłej herbaty, wody do picia w świetlicy – a wara od
zapłaconych przeze mnie podatków. Nie zgadzam się, aby ciężko
zapracowane przeze mnie pieniądze szły na herbatkę dla Waszych
dzieci. A niby z jakiej racji? Mam kilkoro własnych, odchowanych już
dzieci i nigdy nie korzystały z publicznych pieniędzy, aby zaspokoić
głód czy pragnienie. To jest Wasze, rodziców!, zadanie i obowiązek.
Dajcie im parę groszy, ustalcie pewne limity i nauczcie właśnie
korzystać z automatów, w których jest i woda, i herbatka, i soczek

>>• odrębnych sanitariatów – a, z łaski swojej, zróbcie w swoim
gronie badanie: jaki procent podpisanych pod tymi postulatami
rodziców ma w swoich domach odrębne, dostosowane dla takich
mniejszych dzieci toalety? Podejrzewam, żę 0%. Więc, o czym mowa?
Dziecko nie chce być ciągle małym dzieckiem, dzień po dniu stara się
dorównać dorosłym (jak się kiedyś z nocnika przeniosło na zwykły,
domowy kibelek, to było całe z siebie dumne) . Dlaczego chcecie im
odebrać tę możliwość? Co innego z ławkami i krzesełkami – tu dziecko
spędza więcej czasu i meble takie powinny rosnąć razem z nim (normy
przewidują aż 6-8 rozmiarów), ale w kibelku, przy umywalce?

>>• zajęć wyrównawczych dla sześciolatków z trudnościami w
koncentracji i adaptacji – proszę wybaczyć, ale to jest wyłącznie
domena rodziców, którzy mają obowiązek leczyć takie dziecko. Bo to
oni przecież, albo powołali na świat dziecko z takimi deficytami,
albo we wczesnym okresie rozwoju dziecka popełnili

[graz.ka]

Pozwolę sobie odnieść się tylko do niektórych Twoich wypowiedzi, z
niektórymi się zgadzam, a niektóre muszę sobie przemyśleć :)

„graz.ka napisała m.in.:
>>> Gdańskie postulaty rodziców <<<”
*To nie ja napisałam, to cytat z artykułu w GW. Nawet nie jestem z
Gdańska.

>>• jednego nauczyciela dla rocznika w klasach 0-3 – nie znam
dyrektora szkoły, który by tak nie chciał.
* Poza wyjątkowymi losowymi sytuacjami tak właśnie wygląda praca w
klasach I-III – jest to jeden nauczyciel. A w przedszkolu
najczęściej dwie te same nauczycielki od 3 do 6 lat.

>>• odrębnej świetlicy czynnej od 6.30 do 17, z dwoma opiekunami,
tak by część dzieci mogła wyjść z jednym na dwór – a co z dziećmi
rodziców, którzy pracują od 5:00 lub do 18:00-19:00. Oj, będą się
czuli pokrzywdzeni. Nawet nie wspomnę o tych, co chodzą na nocki.
Policzyliście ile to etatów? 9,5 godz. x 5 dni = 47,5, czyli w
przeliczeniu na pensum (45-ciominutówki), to ponad 63 godz.
lekcyjne. Jeszcze razy 2 osoby i mamy 127 g.l./tydzień – to 5-6
etatów i tylko dla najmłodszych. A co z resztą dzieci?
Jaką część zapłaconych przez Was podatków to pochłonie? Ale jak
pójdziecie do szpitala na kilka dni, to jedzonko ma być oczywiście
za darmo, hę?
* To nie wymaga dla 6-latków zbyt wielu nakładów – bo tak właśnie
funkcjonują przedszkola – najczęściej od 6.00 do 17.00. Pensum
nauczyciela przedszkola liczy się w godzinach zegarowych – a przy
godzinach dydaktycznych przerwy liczone są do czasu pracy; to nie
jest czas wolny nauczyciela. Niezależnie od tego, że bywają – także
i tu na tym forum, niestety – nauczyciele, którym się wydaje, ze ich
etat to tylko pensum. Etat nauczycielski to 40 godzin w tygodniu.
Nauczyciel świetlicy – jeśli poza planowanym czasem nowych klas I-
III dzieci przebywałyby na świetlicy – ma pensum w wymiarze 26
godzin. A przecież nie wszystkie dzieci mają przebywać będą na
świetlicy. O manipulowanie zestawieniem "przedszkole za wielkie
pieniądze - szkoła za darmo - ale te same warunki!!!" tylko
wspominam. Bo to MEN właśnie podaje jako powód i efekt projektowanej
zmiany.

>>• gimnastyki korekcyjnej – na to są przewidziane tzw. godz. do
dyspozycji dyrektora i tylko trzeba umiejętnie, z determinacją i w
grupie upomnieć się.

>>• zajęć logopedycznych - j.w. lub do poradni
* Polecam artykuł:
miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,5190764.html
"Minister edukacji zabrała podstawówkom pieniądze na zajęcia
pozalekcyjne. Teraz dyrektorzy głowią się, co jest ważniejsze:
prosty kręgosłup czy prawidłowa wymowa ucznia."

>>• nowego programu nauczania, innego niż w obecnych klasach
pierwszych – ludzie, trzymajcie mnie! Wtórny analfabetyzm? A o czym,
dopiero co i po wielekroć, mówią i piszą ludzie z MEN?
* Nowa podstawa programowa poza paroma ciekawymi uwagami,
ukrócającymi rozpasanie wydawców podręczników i materiałów
metodycznych jest zbiorem pobożnych życzeń bez żadnej gwarancji. Dla
klasy I zaczyna się zapisem – „Dzieci rozpoczynają naukę w 6 roku
życia. Wcześniej uczęszczały do przedszkola .... Dlatego podstawy
edukacji wczesnoszkolnej uwzględniają to, czego dzieci nauczyły się
w przedszkolach...”
NIE MA w Polsce obowiązkowej edukacji przedszkolnej. I MEN nie
planuje wprowadzenia takiego obowiązku. To poważny merytoryczny błąd
już na starcie – bo radzę przeczytać, co musi umieć dziecko – 6
letnie, wchodzące w 7 rok szycia – a więc dzisiejszy zerówkowicz –
na koniec klasy pierwszej. Wbrew deklaracjom Pani Minister następuje
tu przyspieszenie wielu umiejętności niezgodnie z możliwościami
psycho-fizycznymi dzieci i deklarowaną głośno indywidualizacją. I
brakiem pracy - choćby tylko nad sprawnością grafomotoryczną od 3
r.ż.

>>• na nowo przeszkolonych nauczycieli - dotychczasowa praca w
klasach 1-3 to za mało, by poznać potrzeby i możliwości
intelektualne sześciolatka
Wam się chyba wydaje, że jak jest np. nauczyciel matematyki w
klasach 4-6, to na studiach uczył się tylko o dzieciach z tego
przedziału wiekowego, a ten z klas 1-3, to o 5-cio-, i 6-ciolatkach
nic nie wie? Jest jeszcze ponad rok do wprowadzenia reformy. Wielu
nauczycieli nauczania zintegrowanego ma uprawnienia również do
prowadzenia zajęć w oddziałach przedszkolnych. A jeśli nawet jakiś
czas nie mieli styczności z 6-ciolatkami, to przecież nie są
przygłupami. Z pewnością zdążą odświeżyć sobie lub uzupełnić wiedzę.
Inną sprawą jest nabór do tego zawodu i program – w tym fatalna jego
realizacja - studiów (lub kursów) pedagogicznych. Oraz oczywiście
płace nauczycieli!!!
* Tu się zgadzam – problem w tym, że mamy cykl "wizyt
gospodarskich", a nie mamy standardów kształcenia nauczycieli.

>>• procentowego określenie czasu na naukę i zabawę w ciągu dnia –
czytajcie propozycje MEN !!!

>>• klas wyposażonych w miękki dywan, z wydzielonym miejscem do
zabawy na podłodze, siedziska i zabawki – czytajcie propozycje
MEN !!!

* Tak, czytamy – a gdzie gwarancje na spełnienie tych zapisów?
Uważasz, że razem z Panią Minister przyjdzie nam wierzyć w "mądrość
samorządów?" Minister Szumilas bodaj dwa miesiące temu wprost
powiedziała, że MEN nie planuje opracowania standardów
organizacyjnych, bo samorządy wiedzą lepiej.


>>• zajęć wyrównawczych dla sześciolatków z trudnościami w
koncentracji i adaptacji – proszę wybaczyć, ale to jest wyłącznie
domena rodziców, którzy mają obowiązek leczyć takie dziecko. Bo to
oni przecież, albo powołali na świat dziecko z takimi deficytami,
albo we wczesnym okresie rozwoju dziecka popełnili
* To poproszę o likwidację rozporządzenia o wczesnym wspomaganiu
rozwoju – wtedy ze spokojnym (ustawowo) sumieniem przerzucę
obowiązki w tym zakresie na rodziców.

[graz.ka]

Matko, "7 rok szycia" - chyba podświadomość :) Czas coś uszyć
niewątpliwie.
Powinno być oczywiście "7 rok życia". Za kilka innych błędów
składniowych - strasznie trudno w tym małym okienku pisać -
przepraszam.

[...]

[karolinaelbanowska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[karolinaelbanowska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zmarta]

świetna inicjatywa w pełni popieram tylko coś nie mogę skutecznie się podpisać
dlaczego? Wam się udaje?

[...]

[karolinaelbanowska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[grazynas8]

Chcialabym zwrocic uwage, na to że reforma powinna sie zaczac od
poczatku tzn. od obowiazkowego poslania wszystkich pieciolatkow do
przedszkola a potem dopiero do szkoly, gdzie dzieci tak samo
przygotowane rozpoczna nauke majac rowne szanse. A nie na łapu-capu
poslane 6 latki z 7 latkami do szkoly, uwazam, ze to bez sensu i z
dużą szkoda dla dzieci.

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[wonia51]

Szanowna Pani Minister!
Nie miałam ochoty już zabierać głosu, ale ile razy słyszę te nowe
rewelacje to djabli mnie biorą. Jak Pani chce reformować szkolnictwo
to może zabrać się do tego zupełnie inaczej, a nie brnąć dalej w te
wszystkie popełnione błędy.Obowiązek szkolny od sześciu lat w tzw.
zerówce w szkole. Siedmioletnia szkoła podstawowa, czteroletnie
liceum lub pięcioletnie technikum, a potem studia lub szkoła
policealna.
Zmniejszyć zdecydowanie ilość godzin w ciągu dnia.(ośmiogodzinne
przebywanie na lekcjach mija się zupełnie z celem edukacyjnym).
Można to osiągnąć likwidując zajęcia religii w szkole i przenosząc
je do sal katechetycznych przy kościołach (wiele jest takich głosów
księży i katechetek, szkoda że tylko w prywatnych rozmowach). Lekcje
religii straciły w szkole swój charakter.
Należy również zlikwidować lekcje wf w godzinach rannych w szkole i
przenieść je jako sekcje po południu.Realizacja np trzech sekcji
wybranych w ciągu edukacyjnym. Dokładanie godzin wf w obecnym stanie
mija się zupełnie z założonymi celami. Uczniowie poza nielicznymi
wyjątkami nie chcą uczesniczyć w takich zajęciach. Zajęcia w formie
sekcji muszą spełniać aktualne oczekiwania rodziców i uczniów. Nie
będziemy wówczas sie dziwić, że kluby pękają w szwach, a uczniowie
na zajęcia wf przynosza zwolnienia lekarskie. Wcale im się zresztą
nie dziwię ( co za przyjemność ćwiczyć na brudnym korytarzu, w sli
gimnastycznej w której jest kilka klas jednocześniea, a potem
brudnym, zmęczonym i śmierdzącym uczestniczyć np w lekcji
matematyki czy rysunku technicznego).
Wrócić do starych , wypróbowanych i sprawdzonych standartów
nauczania przy wykorzystaniu istniejącej techniki.
Jestem nauczycielką z trzydziestoletnim stażem , po skończonej
wcześniej politechnice i licznych studiach podyplomowych, i naprawdę
nie wypbrazam sobie obecnie posłania swojego wnuka do tej nowej
szoły. Córka skończyła także politechnikę i dwukrotne studia
podyplomowe tylko dzięki jeszcze włśnie tym starym metodom nauczania
i standardom. Po obecnych nie miałaby takich szans.
Z poważaniem i prośbą o zastanowienie się może chociaż teraz.

[e-ftalo]

kilka osób na tym forum wyraźnie dało do zrozumienia,ze szkoły mają dokonać
jakichś zdecydowanych podziałów grup dzieci według wieku,miedzy innymi w
kalsach,na korytarzach w czasie przerwy i w końcu na świetlicach.
Zastanawiam się skąd biora się tak abusrdalne pomysły.
Jako niezależny obserwator,wiem że dzieci samoistnie dobierają się w grupy o
podobnym ale NIE IDENTYCZNYM wieku,lecz łączą ich wspólne
zabawy,zainteresowania,poziom emocjonalny i intelektualny.
Jaki prawem ktoś z ma ingerować w sprawy grupę dzieci i np rodzielać tych
zaprzyjaźnionych na świetlicy,bo jedno dziecko miało 10 lat a jego kolega 11???
To dziecko decyduje wśród których dzieci czuje się najlepiej.
Apeluję do wszystkich myślących w tych kategoriach aby przestali krzywdzić
dzieci swoimi urojonymi teoriami.Wiek nigdy nie był i nie jest wskaźnikiem dla
grupy dzieci.

I powtórzę,nie obchodzi mnie czy dziecko skończy zerówkę w wieku 5,6,7 lat,ma ją
skończyć a potem iść do 1 klasy.Jeżeli dziecko od początku będzie chodziło z
innymi rocznikami do klasy,uzna to za normę.Mówię o róznicach max 2 lata,czyli
dopuszczalnych.Człowiek od urodzenia powinien umiec funkcjonowac pośród dzieci w
kazdym wieku a nie tylko w swoim.I tak własnie jest,lecz reformatorzy ciągle
tworzą jakies nowe teorie na ten temat ,opierając się na błędnych stereotypach.

[yayka]

Nie chodzi o podziały typu "nie baw się z drugoklasistami", ale o
niekrzywdzenie dzieci 7-letnich nauką programu dla zerówki w całej
1szej klasie(powtarzaniem materiału) tylko dlatego, że Minister Hall
postanowiła połączyć roczniki.
Jak będą czuły się 6-latki, które jeszcze nie chodziły ani do
przedszkola ani do zerówki, a w klasie będzie np. 20 dzieci 7-
letnich i wszystkie będą umiały pisać, czytać, a 6-latek nie?
Czy w klasie, gdzie będzie 5 7-latków i 20 6-latków dopiero
poznających literki i ćwiczących szlaczki, te 7-latki nie będą w
końcu znudzone, złe, zniechęcone do szkoły, która każe uczyć się
kolejny rok tego samego i nie pozwala się wykazać?
To nie kwestia doboru naturalnego wśród dzieci, tylko odpowiednich
programów nauczania.

Druga sprawa to pobyt 6,7-latków w świetlicy. Naprawdę uważasz, że
klasy 1-3 powinny mieć świetlicę wspólną z klasami 4-6? Kiedy
ostatnio byłaś w szkolnej świetlicy?
Tu nie chodzi o przyjaźń czy uprzedzenia, ale o bezpieczeństwo
dzieci - Pani jedna na 60 dzieci, 12-latki nie bawią się już
puzzlami czy lalkami i nie zawsze rozmawiają o rzeczach, w które
powinien już być wtajemniczany 6-latek. Jeśli 12-latek karze wstać 6-
latkowi i "spadać" z tej ławki w świetlicy, jak myślisz, czy 6-latek
potraktuje go jako równego sobie?

Szkolne toalety powinne być dostosowane do wzrostu/wieku dzieci i
dlatego dla młodszych klas toalety powinny być inne/oddzielne od
toalet dla klas 4-6.

Wszystko to są kwestie praktyczne, a nie uprzedzeniowe.

[ada16]

Tyle, że ministar Hall nie bierze pod uwage zadnych argumentów.
Jedynie jej racja jest słuszna ( mam wrażenie)

[aga.tas]

Hall w trasie, czyli parodia dialogu
Minister edukacji Katarzyna Hall jeździ po regionach i promuje
rządową wizję zmian w oświacie. Tournee szefowej MEN finansowane
jest z unijnych pieniędzy i przedstawiane jako dialog z
nauczycielami. W praktyce okazuje się, że to żaden dialog, a na
spotkaniach z panią minister najmniej jest samych nauczycieli –
piszemy w najnowszym numerze „GN”.

Pierwsza taka debata odbyła się w Białymstoku w połowie kwietnia.
Organizatorzy prawie pominęli tych, którzy od dawna nie mogą
doprosić się o jakikolwiek dialog z rządem. – Otrzymaliśmy tylko
jedno zaproszenie. Interweniowałam w kuratorium, ale bezskutecznie –
mówi Iraida Tarasiewicz, prezes podlaskiego ZNP. I dodaje, że po
przyjściu na spotkanie zirytowała się po raz kolejny. – Na sali
dominowali samorządowcy i dyrektorzy szkół! Nauczycieli można było
policzyć na palcach jednej ręki!
Taki dobór uczestników debat MEN dominował w pozostałych sześciu
województwach, do których już przyjechała minister Hall. A miało być
tak pięknie. Samo ministerstwo w ten sposób zapowiadało cykl
spotkań: „MEN chce opracować reformę korzystając z doświadczenia i
wiedzy zainteresowanych środowisk. Spotkania będą okazją do dyskusji
o kierunkach zmian i kształcie systemu edukacji w Polsce”. W
praktyce nie ma mowy ani o dyskusji, ani o dopuszczeniu do
głosu „zainteresowanego środowiska”, czyli nauczycieli i
związkowców. Zamiast dialogu jest monolog MEN.


Co ciekawe, spotkania są współfinansowane ze środków Unii
Europejskiej, w ramach Europejskiego Funduszu Społecznego. Koszty
nie są małe, w każdym województwie trzeba opłacić koszt zaproszenia
na spotkanie ok. 200 – 300 osób, a także sfinansować dla nich lunch
i obiad. Gdyby te wydatki służyły dialogowi społecznemu, nie
mielibyśmy pretensji. Ale czy to w porządku, że rząd i MEN promują
się za pieniądze unijne?


Więcej w Głosie Nauczycielskim (nr 19/08)!

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[e-ftalo]

Szkolna świetlica,plac zabaw ,szkolny korytarz to miejsca gdzie spotykają się
dzieci,czyli grupa wiekowa 0-12 lat.Nie ma żadnych naukowych i logicznych
dowodów aby grupy dzieci rozdzielać podług wieku.Twoje wywody o bezpieczeństwie
i demoralizacji(przez starsze dzieci) są na miarę sloganu pedagogicznego.Po
drugie trzeba zmieniać system szkolny aby szkoła zajmowała się
wychowaniem,sprowadzanie problemu do kwestii wieku jest maksymalnym
uproszczeniem problemu.


Miejsce pobytu dzieci powinno być:
1)nadzorowane przez osobę odpowiedzialną za świetlicę
2)prowadzący powinien mieć na uwadze fakt że niektóe dzieci sie tam potwornie
nudzą ,bo siedzenie długi czas pod zamknięciem jest frustrujące zarówno dla
młodszych jak i starszych
3)prowadzący powinien interesować się sprawami wychowania przebywajacych tam
dzieci i czuwac nad bezpieczeństwem.

4)Dzieci powinny mieć swobodę dobierania się w grupy towarzyskie(a nie wiekowe)
i być niezależne od inych grup,a więc świetlica powinna być w miarę duża.

5)Zabawki powinny trafiać do tych dzieci,które chcą się nimi bawić

sprawa zerówek
jak się czuje 7-latek który idzie do pierwszej klasy,a nie byl w zerówce,jeżeli
większość była?
Dlaczego używasz określenia 6,7 latek ,a nie zwyczajnie "dzieci".
Problem neichodzenia do zerówek jest w Polsce powszechny i każdew dziecko które
nie chodziło do zerówki ma problem w pierwszej klasie.Nie ważne ile ma lat.
Nie wolno obniżać programu pierwszej klasy,jak dziecko nie daje rady w pierwszej
klasie ,trzeba go przenieść do zerówki,która i tak powinna być obowiązkowa.

[hubertyn]

e-ftalo, o czym ty piszesz? Zerówka JEST obowiązkowa od ładnych paru lat. Nie ma
problemu niechodzenia dzieci do zerówek.

To co piszesz, o miejsce pobytu dzieci, jest fajne - ale to są ideały. Powiedz
szczerze, kiedy ostatnio byłeś/byłaś w szkolnej świetlicy?

Fragment wywiadu z Głosu:

[graz.ka]

www.glos.pl/art.php?action=show&id=3230&s=&idg=60
... G: Donald Tusk miał też wątpliwości, czy szkoły są przygotowane
do nauczania sześciolatków?
KH: Sześciolatki chodzą już dziś obowiązkowo do zerówki i wielu
rodziców musi płacić ciężkie pieniądze za przedszkola. A część
posyła dzieci do szkół, ale niepokoi się, czy są tam bezpieczne. My
chcemy im zapewnić w szkołach taki standard opieki jak w
przedszkolu. Rozpoznajemy stan gotowości samorządów do tej zmiany. I
nastawienie rodziców.



G. Najpierw ogłaszacie zmianę, a potem badacie realia? Niech pani
poczyta listy rodziców. Są przerażeni, że muszą posłać małe dziecko
do brudnej i przeładowanej szkoły.
KH: Przy takiej postawie należałoby chyba nic nie robić. Pozostawić
wszystko, tak jak jest. Mówimy bardzo wyraźnie: za rok ta oferta
będzie tak dobra jak w przedszkolach, tyle że za darmo.



G: Skąd pieniądze na dodatkowe godziny lekcji, na świetlice?
KH: Mamy jeszcze ponad rok na spokojne przygotowanie tej zmiany.
Samorządy dostaną pieniądze na każde dziecko. A dziś sześciolatek
uczy się na koszt samorządów. Sprzyja nam demografia, liczba dzieci
w systemie będzie w najbliższym czasie spadać, nawet po dodaniu
kolejnego rocznika. To sytuacja ułatwiająca taką reformę. W
większości szkół są wolne sale, a koszty, poza podwyżkami dla
nauczycieli, będą niewielkie. Są na to zresztą jeszcze i środki
europejskie.



G: Myśli pani, że rodzice będą uspokojeni takimi deklaracjami? Oni
widzą rzeczywistość.
KH: Więc dodatkowo jeszcze przez kolejne dwa lata rodzice będą mogli
sześcioletnie dziecko posłać do przedszkola, a nie do szkoły, jeśli
uznają, że ich dziecko jeszcze nie dojrzało do szkoły, w której
warunki są nadal złe. Nic na siłę.

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[cbkemot]

Ale mnie większość z Was wkurza! Tylko byście narzekali, krytykowali
i żądali. Każdy czeka na obiecany cud, a tak po prawdzie to
reprezentujecie komunistyczno-socjalistyczne postawy roszczeniowe.
Gdyby w Konstytucji zapisano, że każdy obywatel ma prawo nie być
głodnym, to znakomita większość siadłaby na tyłku i czekała aż rząd
ją nakarmi. Jeszcze miałaby pretensje, że to za gorące, albo za
zimne, albo za słone ... etc. etc.
Puknijcie się w czoła i weźcie się do roboty - a przede wszystkim
zapiszcie się na kurs czytania (i słuchania) ze zrozumieniem.
Ile razy można Wam powtarzać to samo (w mowie i w piśmie).
Po co w kółko opluwacie wszystko i wszystkich? Skończyły się czasy
socjalizmu - mamy kapitalizm, a jak się komu nie podoba to droga
wolna: Kuba, Rosja, Chiny - świat stoi otworem.
Jak byłem mały i powtarzałem z uporem, że chcę to, czy to lub tamto,
to Ojciec pytał: a kopa chcesz?
Szybko więc dorosłem i od wielu lat biorę odpowiedzialność nie tylko
za siebie, ale za dość liczną rodzinę i wielu przyjaciół, a nawet
ludzi obcych. I od nikogo (a szczególnie od rządzących) niczego nie
oczekuję, bo mam ciągle dwie ręce i głowę nie od parady.
Czemu nie zainteresujecie się swoimi potencjalnymi szkołami, nie
włączycie się (niektórzy - mam wrażenie - będą mieli za złe p.Hall,
że osobiście nie zawiesiła firanek w klasie ich dziecka!) w ten nurt
odbudowy naszego kraju, już choćby poprzez wyjście z jakąkolwiek
ofertą do tego lub innego dyrektora wg własnych możliwości i nie
urządzicie swojej pociesze odpowiedniego, do swoich wyobrażeń, raju?
Tylko dawaj i dawaj. A jak podatki płacić, to jak najmniej i co się
da to ukryć za pazuchę i udawać biedaczka.
Ech, narodzie, narodzie ...

[ada16]

Super pomysł.
Zbierzmy sie rodzice, wybudujmy w rok szkołe w naszej dzielnicy(
albo chociaz dodatkowe skrzydło..
Teraz jest 1 szkoła, 7 pierwszych klas, w przyszłym roku , po
reformie może będzie 14?
Tylko budowa nowej szkoły rozwiąze problem,
Więc do roboty!!!

[e-ftalo]

>kiedy ostatnio byłeś/byłaś w szkolnej świetlicy
A niby jak miałem tam trafić skoro nie pracuję w szkole?Podkreslam dzieci są nie
tylko na świetlicach ,więc nie sprawadzjmy sprawy tylko do sztucznego tworu
jakim jest szkolna świetlica.W ogóle w lecie powinny być świetlice wyłącznie w
plenerze i koniec problemu.

To nie ideały tylko obowiazaek prowadzącego świetlice-celowo nie uzwyam słowa
"wychowawca" bo akurat nie ma żadego znaczenia ile uczelini ukończy(i czy w
ogóle)ł prowadzący,a tylko mają znaczenie jego zdolności wychowawcze i
opanowanie ghupy dzieci przebywających tam.I jak ktoś ma problem ,to jest jego
problem i jego wina a nie wina świetlicy ani ministra.

>Powinno być oczywiście "7 rok życia". Za kilka innych błędów
>składniowych - strasznie trudno w tym małym okienku pisać -
ja piszę w notatniku i potem kopiuję do okienka na stronie

__________________________________________________
Czytam właśnie dokument "opinia o projekcie reformy programowej" i znowu te
dyrdymały

>Mozliwosci percepcyjne szesciolatków i dzieci siedmioletnich sa dalece odmienne,
>a pomysl umieszczenia tych dwóch roczników w jednej klasie to zamach na
>prawidlowy, naturalny przebieg procesów poznawczych

Cóż za ogólniki i mocne słowa.Jakoś nie widze tych odmienności.Odmienności są
natomiast w rozwoju intelektualnym i emocjonalnym,który nie zależy od wieku.

i znowu
>Indywidualne przypadki czytajacych dzieci w przedszkolu
>to jeszcze nie naukowa podstawa, aby proces nauki czytania przyspieszac o trzy lata

To nie są żadne indywidualne przypadki tylko powszechne zjawisko,bo dziś dzieci
mają dostęp do urządzeń elektronicznych,internetu.Często rodzice w tym
pomagają,choć wciąż system zbyt mało mobilizuje rodziców do indywidualnej pracy
w domu.Ale to już inna kwestia

>Nie pozwala na to fizjologia, stan rozwoju soczewki i miesnia wzrokowego.
Trzeba tutaj
>podkreslic, ze czytanie i pisanie sa umiejetnosciami wyzszego rzedu, których
opanowanie
>wiaze sie bezposrednio z duza sprawnoscia motoryczna i wspólpraca wszystkich
zmyslów
>zewnetrznych

Czy to są cytaty z jakiejś pseudonaukowego podręcznika pedagogicznego?

Fakty są jednak takie,że jeśli dziecko jest uposledzone,faktycznie może mieć
taki problem.Ale obecnie programy szklne są dostosowane do nauczania
zintegrowanego i bierze po uwagę wspomniane niedogodności.Dalsze wywody
przemawiają jedynie za koniecznością posyłania dzieci do przedszkli i zerówek a
nie mają nic wspólnego z konkretnym wiekiem.każde dziecko rozwija się w innym
tępie i czasie.

[graz.ka]

e-ftalo napisał:

> A niby jak miałem tam trafić skoro nie pracuję w szkole?Podkreslam
dzieci są nie tylko na świetlicach ,więc nie sprawadzjmy sprawy
tylko do sztucznego tworu jakim jest szkolna świetlica.W ogóle w
lecie powinny być świetlice wyłącznie w plenerze i koniec problemu.
To nie ideały tylko obowiązek prowadzącego świetlice-celowo nie
uzwyam słowa "wychowawca" bo akurat nie ma żadego znaczenia ile
uczelni ukończy( i czy w ogóle) prowadzący, a tylko mają znaczenie
jego zdolności wychowawcze i opanowanie ghupy dzieci przebywających
tam.I jak ktoś ma problem ,to jest jego problem i jego wina a nie
wina świetlicy ani ministra.<<

Właściwie już ta wypowiedź świadczy o Twojej kompletnie niewiedzy na
temat tego, o czym dyskutujesz. Proponuję zacząć od Ustawy o
systemie oswiaty, ramowych statutów różnych placówek, rozporządzenia
o kwalifikacjach nauczycieli. Wtedy pogadamy.

I koniecznie jakikolwiek - może być taki cieńszy - podręcznik
psychologii rozwojowej. I jakiś skrypt z biomedycznych podstaw
rozwoju i wychowania - najczęściej na pierwszym roku studiów
pedagogicznych jest taki przedmiot.

Zamieszczę tylko krótki cytat z fundamentalnej pracy E. Hurlock -
"Rozwój dziecka".
„Chociaż sekwencje zmian rozwojowych są podobne u wszystkich dzieci
i można je przewidzieć, to jednak u poszczególnych dzieci rozwój
może przebiegać odmiennie i przybierać różne tempo. Niektóre dzieci
rozwijają się stopniowo, spokojnie, krok po kroku, podczas gdy
rozwój innych dzieci odbywa się zrywami. U niektórych dzieci
obserwujemy lekkie wahania rozwoju, podczas gdy u innych – duże
odchylenia od normy. Z tego tez względu nie wszystkie dzieci
osiągają ten sam poziom rozwoju w tym samym wieku.”

I tamże – skracam z braku miejsca - wymienione co najmniej pięć
czynników wpływających na różnice – mniej lub bardziej: determinanty
genetyczne konstrukcji fizycznej i zdolności, pożywienie, klimat,
emocje, wysiłek fizyczny, znaczne różnice w osobowości. Także płeć.
Zasadniczo także środowisko działa silniej niż dziedziczność.

i dalej: „rodzice i nauczyciele wykazują tendencje do myślenia o
dzieciach w tym samym wieku, iż są do siebie podobne, a w
konsekwencji oczekują od nich podobnego zachowania albo tez
spodziewają się, że to, co jest odpowiednie dla jednego dziecka,
będzie automatycznie właściwe dla innego dziecka.”


Wracając di Twojej wypowiedzi:
> To nie są żadne indywidualne przypadki tylko powszechne
zjawisko,bo dziś dzieci mają dostęp do urządzeń
elektronicznych,internetu.Często rodzice w tym pomagają,choć wciąż
system zbyt mało mobilizuje rodziców do indywidualnej pracy
> w domu.Ale to już inna kwestia <ciach>

Stereoptypy. Poczytaj raport z projektu "Dziecko sześcioletnie u
progu nauki szkolnej" - zobaczysz prawdę o tych 100 % czytających
dzieci.

Nawiasem mówiąc - lepiej chyba pisać w Wordzie. Jest przynajmniej
autokorekta. :)

[e-ftalo]

graz.ka ,pojęcia nie masz ty i to żadnego skoro proste sprawy komplikujesz
maksymalnie i sprowadzasz do absurdu.
Szkoła powinna być raz na zawsze odbiurokratyuzowana,a świetlicami zajmowac się
wychowawcy w prawdziwym tego słowa znaczeniu a nie jakieś
zas..urzędasy.Przepraszam za ton ale łągodniej się nie da na taką demagogię

[e-ftalo]

>podręcznik
>psychologii rozwojowej. I jakiś skrypt z biomedycznych podstaw
>rozwoju i wychowania - najczęściej na pierwszym roku studiów
>pedagogicznych jest taki przedmiot.

Ja nie kwestionuję twojej wiedzy i proponuję abyś nie podważała mojej.Ja oprócz
suchych teorii mam pewne doświadczenie i nie obchodzą mnie twoje wkuwane
podręczniki psychologii które i tak po zderzeniu z rzeczywistością na świetlicy
nie mają tu nic do rzeczy.

[graz.ka]

E-ftalo - w życiu nie pracowałam na świetlicy. Więc mże masz racje :)

EOT

[e-ftalo]

>odrębnej świetlicy czynnej od 6.30 do 17, z dwoma opiekunami,
>tak by część dzieci mogła wyjść z jednym na dwór a co z dziećmi
>rodziców, którzy pracują od 5:00 lub do 18:00-19:00. Oj, będą się
>czuli pokrzywdzeni.

Do takich zadan jak świetlica można zatrudnić np stażystów czy
wolontariat.Naprawdę saą ludzie którzy mogą dla własnych obsrwacji i satysfakcji
wyukonywac nieodpłatnie niektóre zadania szkolne.Dlaczego wszystko mają robić
nauczyciele zatrudnieni?
A co z np rodzicami bezrobotnymi(znającymi się na rzeczy)?Dla nich nie ma pracy
w szkole,ale jednoczesnie wszystko zwala się na nauczycieli.
Ale co zrobić jak chory system nie pozwala rodzicom ani nikomu spoza szkoły na
współpracę.

>na nowo przeszkolonych nauczycieli - dotychczasowa praca w
>klasach 1-3 to za mało, by poznać potrzeby i możliwości
>intelektualne sześciolatka

Nauczyciel jest od uczenia,a od potrzeb x-latka jest rodzic ,ewentualnie
psycholog szkolny.Wiedza książkowa dla przyszłych nauczycieli nie zawiera niemal
zupełnie praktycznej wiedzy z zakresu wychowania.Zamiast tego kupa durnych
pseudonaukowych tekstów.
Dlatego nie ma znaczenia ile i jakie szkolenia przejdzie nauczyciel(lub nie
nauczyciel).Ale o tym się oczywiście nie mówi głośno.

>dostępu do szkolnej stołówki pod opieką nauczyciela – to jest
>problem dotyczący wykorzystania i rozliczania czasu pracy
>nauczyciela
To samo co pisałem wczesniej.Mniej formalności dla stazystów i innych ludzi
którzy wypałnią niektóre prace.

>wycofania ze szkół automatów ze słodyczami i napojami
>gazowanymi
Jak dziecko ma pieniądze to chyba ma prawo kupić sobie coś do jedzenia i
picia?Skąd ten absurdalny pomysł?

Szkoda dzeci z 2003!!!

[mk208]

Szkoda mi dzieci z 2003 roku. Dolacza w klasie do dzieci z 2002
roku, ktore bede silnijsze, dojrzalsze i madrzejsze. Od pocztaku
bede slabsze, co moze wplynac na ich cale zycie. Zalozenie, ze
rodzice moga odroczyc obowiazek szkolny jest dobre dla rodzicow
swiatlych i wyedukowanych. Wiekszosc rodzicow z uwagi na brak miejsc
w przedszkolu posle dzieci do szkoly nawet jesli sie nie beda
nadawaly. To nie jest rowny start. Reforma powinna objac dzieci
maksymalnie urodzone do czerwca 2003 i rozdzielic dzieci w klasach
rozcznikami. Szkoda dzieci!

[e-ftalo]

dalsze postulaty

>ciepłej herbaty, wody do picia w świetlicy

Dofinansowano mleko do picia to może i na herbatę(na stołówce) też uda sie.

>zajęć wyrównawczych dla sześciolatków z trudnościami w
>koncentracji i adaptacji – proszę wybaczyć, ale to jest wyłącznie
>domena rodziców, którzy mają obowiązek leczyć takie dziecko. Bo to
>oni przecież, albo powołali na świat dziecko z takimi deficytami,
>albo we wczesnym okresie rozwoju dziecka popełnili

Problem w koncentracji to powszechny problem ,podobnie jak nerwica.Tego się nie
leczy tylko się żyje.Program zintegrowany w klasach 1-3 jest na ogół dostosowany
do dzieci

>przedszkole za wielkie
>pieniądze - szkoła za darmo - ale te same warunki!!!" tylko
>wspominam. Bo to MEN właśnie podaje jako powód i efekt projektowanej
>zmiany.

To jeszcze nie powód aby likwidować przedszkolne zerówki.Zerówki przedszkolne
powinny być po prostu dofinansowane i darmowe tak jak jak klasy 1-3.Czyli zmiana
finansowania

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[aga-1979]

Nie podoba mi się bardzo plan Pani Hall.
Chcemy kontynuować zerówkę w przedszkolu!
Jestem mamą dziecka ur. w 2003r. Mały chodzi do wspaniałego
przedszkola, jeśli byśmy chcieli- ma zapewnioną opiekę, edukację i
zabawę od 6 rano do 17, w znanym, przyjaznym środowisku- gdzie
pięknie sie rozwija.
Bardzo bym chciała, żeby uczęszczał do "O" w przedszkolu, zwłaszcza,
że jego Pani ma ku temu przygotowanie i zerówka tam do 2009 r.
będzie.
Perspektywa zerówki w szkole zapowiada się nam tak, że od 9 do 13
syn będzie miał zapewnione lekcje, a potem świetlica do 16- do póki
po niego nie przyjdziemy. Moim zdaniem to dla dziecka o wiele gorsze
rozwiązanie...Uważam, że 6 letnie dziecko może być jeszcze za małe,
nie gotowe do przeżycia tak znacznej zmiany jak pójście do szkoły i
przesiedzenie w ławce 45 minut - do tej pory nie musiało tego robić.
Alternatywa od Pani Minister, to pozostawienie 6 latka wśród 5
latków w przedszkolu - dla mnie i mojego syna - zupełny bezsens
naprawdę.Nie chcę być rodzicem, trzymającym dziecko pod kloszem,
pragnę jedynie, żeby rozwiązania proponowane przez ministerstwo,
służyły mojemu synowi. Nie widzę ani jednego powodu, dla którego
chciałabym, żeby poszedł szybciej do szkoły. Najbardziej zależy mi
na bezpieczeństwie dziecka, jako nauczyciel wydaje mi się, że wiem,
co mówię...Przedszkole z pewnością gwarantuje większe bezpieczeństwo-
sam fakt, że dziecko tak wcześnie nie styka się z palącymi 12
latkami, z chamstwem, z pobiciami.
Jestem ciekawa co z etatami nauczycieli i obsługi w przedszkolach?
Mniejsza liczba oddziałów skutkuje przecież zwolnieniem nauczycieli.
Dobrze jest tak, jak jest. Dziś rodzic 6 latka ma wybór- albo
dziecko zostaje w przedszkolu, albo- jeśli rodzic chce, zapisuje
dziecko do szkoły. Tak powinno moim zdaniem pozostać. Pomysł
ministerstwa- do bani. Bardzo boleję.

www.ratujmaluchy.pl

[kuba67a]

Nie wiem czy było to juz na forum? Może zechcecie poprzeć swoim podpisem taką akcję?

[e-ftalo]

ja bym poparł ,ale znowu to określenie "sześcioletnie".
Skończmy z tymi mitami i wieko-fobią,bo to nie ma poparcia naukowego i jest
wytworem stereotypu ,że 6-latki to i to ,a 7-latki to już zupełnei co
innego.Protestuję przeciwko takiej propagandzie

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[wioget]

Co za głupota. Czy naprawdę w naszym kraju jest tyle miejsc pracy,
że trzeba przyspieszać napływ młodej siły roboczej. Pani minister
nie ma chyba dzieci,albo za bardzo się nimi nie przjmuje będąc
zajęta karierą polityczną. Dlaczego moje dziecko ma byc okradzione z
jednego roku "wolnosci". Przecież każdy młody człowiek zaczynający
edukację szkolną wchodzi w ciąg obowiązków, które właściwie kończą
się dopiero na emeryturze( jeżeli takowej doczeka). czy nie lepiej
dać szansę tylko nadgorliwym, którzy już w łóżeczku uczą dzieci
czytać i tabliczki mnożenia. Moje dziecko jest maleńkie i nie wiem
czy będzie bardziej czy mniej zdolne, ale niezależnie od tego
wolałabym zorganizować mu czas na zainteresowania prywatnie niż
wysyłać rok wcześniej do szkoły. Nadmienię nieskromnie, że sama
byłam bardzo dobra uczennicą i studentką.
Pozdrawiam wszystkich rodziców "okradzionych" z dzieciństwa dzieci

To przez głupców którzy głosowali na PO

[grece1]

Chcieliście to macie - ciekawe ilu z narzekających głosowało na
niewykształconą miernotę Tuska który sobie dobrał do rządu podobnych
do siebie "fachowców"

[cbkemot]

Gratuluję kultury, szanowna grace1 !
Ja głosowałem w 2005 i w 2007 na PO i jestem z tego dumny.
Moi rodzice i teściowie głosowali na PiS, ale nie uważam ich za
głupców (zwłaszcza, że część z nich ma profesorskie tytuły).
„Opluwanie” innych na forum, to chyba nie jest najlepsza forma
wypowiedzi w dyskusji (szczególnie, gdy dotyczy oświaty). Gdzie
chodziłaś do szkoły i który nauczyciel tak „wspaniale” Cię
wyedukował?

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[dar25]

Czegoś tutaj nie pojmuję... Właśnie się dowiedziałam że nasze dzieci
z rocznika 2003, którzy teraz sa w przedszkolu w średniakach, w roku
2008/2009 będą w starszakach, a niby w roku 2009/2010 maja iśc do
pierwszej klasy- w przyszłym roku szkolnym NIE BĘDĄ się uczyły
literek i cyferek???? To jest niby takie zalożenie programowe żeby
dzieci po przedszkolu "na czysto" szły do szkoły i tam wszystkiego
się nauczyły... To jest informacja od naszj Pani nauczycielki z
przedszkola.
A jak to ma się do tegpo że kolega mego syna z roku 2002 teraz
pojdzie do szkolnej zerówki, gdzie sadzę będzie się uczył i czytania
i liczenia. A po roku nasze dzieci się spoykają w jednej klasie!!!
Gdzie tutaj równe szansy? To jakas paranoja!
Nawet się zgodziłam na zerówkę w szkole, jednak wolałabym w
przedszkolu, ale na takie rozwiazanie się NIE ZGADZAM!
Ja sama zaczęłam edukację szkolną od 7 lat (nie była to Polska)-
dzieci były łączone w klasy od prawie 8 lat do tych co maja
skonczone 7, a nie równanie do dołu! Sadzę że to jest odpowiedni
wiek, warto się tylko zastanowic czy nie skrócic okresu nauki ( mnie
i moim rowiesnikom 10 lat szkoły całkiem starczyło)
Oczywiscie skorzystam z mozliwosci odroczenia terminu obowiazku
szkolnego dla mego dziecka, tylko co będziemy robic przez temn rok
pomiedzy starszakami a szkoła?
Uważam że zerówki się sprawdzają i zostawcie wszystko jak jest!!!

[cbkemot]

dar25 napisała:
> Czegoś tutaj nie pojmuję... Właśnie się dowiedziałam

Nie wiem kto i czego Ci naplótł, ale sięgnij do źródeł:
www.men.gov.pl

> Uważam że zerówki się sprawdzają i zostawcie wszystko jak jest!

Pobożne życzenie, ale niestety nierealne. Prędzej czy później do
reformy musi dojść, bo nie jest prawdą, że „zerówki się sprawdzają”.
Coraz więcej dzieci nudzi się w zerówkach szkolnych, albo w obecnych
klasach pierwszych jeśli są po zerówce w przedszkolu.
Te wszystkie narzekania na propozycje MEN wynikają albo z
niezrozumienia założeń, albo ze strachu przed zmianami, które
wymuszą zmianę mentalności, głównie nauczycieli (wyszukaj wypowiedzi
np. danuta49, to zrozumiesz w czym rzecz).

Pozdrawiam

Raz Dzierzgowska&Handke tą retoryką oszukali

[danuta49]

ludzi ze swoją "reformą"[a Hall im pomagala;-)]!!!Drugi raz się nie
uda!!!;-)
>albo ze strachu przed zmianami, które wymuszą zmianę mentalności,
głównie nauczycieli (wyszukaj wypowiedzi np. danuta49, to zrozumiesz
w czym rzecz).<
Rozumiem,że prawda w oczy kole;-))))))))))))))))))))))))))

Reforma przygotowana tak dobrze jak matura;-))))))

[danuta49]

Bo to fachowcy są od wszystkiego, szczególnie przejadania EFS;-))))

[e-ftalo]

>Dla
>klasy I zaczyna się zapisem – „Dzieci rozpoczynają naukę w 6 roku
>życia. Wcześniej uczęszczały do przedszkola .... Dlatego podstawy
>edukacji wczesnoszkolnej uwzględniają to, czego dzieci nauczyły się
>w przedszkolach...”

Obecnie to rodzic decyduje kiedy zaczyna się edukacja,czy w wieku 6,7 czy też
wcześnie.
Nie bardzo wierzę że obecnie wszystkie 6 latki chodzą do płatnych zerówek.

>nną sprawą jest nabór do tego zawodu i program – w tym fatalna jego
>realizacja - studiów (lub kursów) pedagogicznych.
Tak będzie do póki kandydatów na nauczycieli bedzie się oceniać po ukończeniu
kursów.
Kandytat powinien mieć praktykę szkolną niezależnie od tego co studiuje i czy
studiuje.
W ten sposób wyłoni się stażystów kompetentnych oraz tych którzy się do tego
zawodu nie nadają.Bo co innego studyjne teorie a co innego praktyka szkolna.
Ale ten postulat jestoczywiście ignorowany i każdy się dziwi czemu te szkoły
takie złe.

>Zbierzmy sie rodzice, wybudujmy w rok szkołe w naszej dzielnicy(
>albo chociaz dodatkowe skrzydło..
Np ide do dyrektora z taką czy inną inicjatywą io dowiaduję się że rodzic jest w
skzole nie potrzebny.Rodzice są odpowiedzlni za wychowanie ale na pewno nie sa
winni szkolno-administracyjnej biurokracji,która jest bardzo nieprzyjazna
każdemu kto nie pracuje w szkole.
Chory system i reforma nic tu nie da.Trzeba zmienić myślenie.

[barbaram1]

Ja nie rozumiem jeszcze jednej kwestii, mianowicie darmowych podręczników, które
mają być własnością szkoły. Taki zapis jest w projekcie reformy.
Obecnie podręczniki są tak skonstruowane (przynajmniej te dla I-II klasy), że
należy je wypełniać. Czy oznacza to, że wypełnione podręczniki będą przekazywane
następnym rocznikom? A może powrót do zeszytów, w których przepisywało się
treści z książek?

[izab71]

Wyczytałam posty, z których wynika, że w I klasie przerabia się
program z zerówki. To bzdura. Mam 7-letnie dziecko w I klasie, które
przerabia "Wesołą szkołę" (5 książek+5 ćwiczeń+5 kart pracy, które
przerabia obecnie mnożenie i dzielenie, uczy się nazw nut i reguł
ortograficznych, o trudnych tematach przyrodniczych nie wspomnę-tego
nie było w zerówce!!! Do tego skomasowanie roczników 2004, 2003 i
2002 w pierwszych latach reformy przełoży się proporcjonalnie na
liczbę dzieci w klasie, a później w gimnazjum i na studiach.Czy
reformatorzy mają chociaż przybliżone dane o liczbie dzieci w jednym
roczniku??? I jak chcą rozwiązać ten problem w już i tak
przeładowanych szkołach? Kolejnym problemem jest utrzymanie uwagi
dziecka 6-letniego na 45 min. lekcji, czy ktoś to w ogóle bierze pod
uwagę???
Powtarzam, posłanie dziecka 6-letniego do szkoły jest w dzisiejszym
systemie możliwe, wystarczy pozytywna opinia psychologa. Dla
rodziców chcących posłać dzieci 6-letnie do szkoły jest to proste i
tanie rozwiązanie, nie trzeba przeprowadzać żadnej reformy (o
skutkach reformy matur nie wspomnę !!!).
Doskonalmy i dofinasujmy istniejący system szkolnictwa i zerówek.
Jeśli zdaniem reformatorów program nauczania w zerówkach jest zbyt
niski podnieśmy ten poziom, to samo można zrobić w klasach 1-3, ale
bardzo proszę jako matka dziecka z rocznika 2004- NIE
EKSPERYMENTUJCIE NA NASZYCH DZIECIACH.

[nena22]

I co z tego, że mądrze piszesz i wlaściwie wszyscy o tym wiedzą.
Problem w tym, ze nie o to tutaj chodzi... Nie o to, zeby lepiej
naszym dzieciom zrobić. Jakoś przeżyją, a potem za to rok dłużej
pracować będą - ku chwale ojczyzny... Jezu, żebym ja to wczesniej
wiedziała, to pracowałabym już ku chwale innej ojczyzny i moje
szczęśliwe dziecko również.

[izab71]

No czytam, czytam list p. Minister, i jak zwykle MEN zarządzi, a
samorządy znajdą środki, cyt. "Trzeba na to znaleźć środki[...]", na
opiekę przedszkolną i posłanie 6-latków do szkół.
Tylko, jak mój syn w 2007r. poszedł do I klasy w szkole publicznej,
w której jest 31 dzieci, to samorząd nie był w stanie sfiansować
jeszcze jednej nauczycielki, by stworzyć 2 klasy po 15 osób.A papier
do ksero przynoszą rodzice dzieci, bo szkoła też nie ma na to
pieniędzy. Takie są polskie realia p. Minister...
Cyt."w wielu małych miejscowościach w ogóle nie ma trdycji edukacji
przedszkolnej", bo przedszkoli nie ma, a jak są to drogie na pensje
tych z "prowincji", i lepiej wziąć ciotkę lub babcię, bo ta chociaż
za darmo i z miłości.
No i fantastyczne założenie, że rodzice będą mieli prawo wyboru, czy
posłać dziecko w wieku 6 lat czy 7 do szkoły. Tylko to prawo będzie
przysługiwało w pierwszych dwóch latach reformy, a później zostanie
tylko obowiązek posłania 6 latka do szkoły.
I jak zwykle rozjeżdżamy się p. Minister, bo cyt. "Jeśli rodzic
oceni, że mimo wszystko jego dziecko jeszcze nie jest gotowe do
pójścia do szkoły, może złożyć na wiosnę 2009 w samorządzie wniosek
o odroczenie terminu podjęcia nauki w szkole. Powinien wtedy zapisać
dziecko na rok szkolny 2009/2010 na jakąś formę edukacji
przedszkolnej (razem z 5-latkami)." Ta "forma" to w szkole czy w
przedszkolu, tę "formę" dziecko w takiej sytuacji będzie przerabiało
2x z zupełnie nowymi dziećmi i nauczycielkami, by rozumiem "wyrównać
te szansy edukacyjne", a jak po wakacjach rodzicowi się "odwróci" i
będzie chciał posłać dziecko do I klasy to będzie mógł? Ależ będzie
bałagan!

[gocha71]

Cała ta dyskusja nie ma najmniejszego sensu !!! Piszemy swoje zdanie: rodzice i
nauczyciele, a i tak nikt tego nie bierze pod uwagę !!! Pani Hall sie nie
odzywa, a Gazeta też nie porusza tego problemu na swoich łamach.

Ja sama bezskutecznie poszukuję konkretnej informacji: w jaki sposób będą
łączone dzieci z roczników 2002 i 2003?

[truten.zenobi]

może jednak coś daje...
wszak minister Hall jest oceniana jako "kandydat" do opuszczenia
rządu
;)

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[wiolka_65]

Niestety, moje dziecko w przyszłym roku będzie miało 6 lat.Nie chcę
żeby na nim eksperymentowano.Mam wrażenie, że p.Hall chce za wszelką
cenę wpisać się do historii, tylko dlaczego kosztem najmłodszych?
Czy pani Minister nie ma w swoim otoczeniu racjonalnie myślących
ludzi? Przecież chyba każdy widzi, że polska szkoła nie jest
przygotowana na przyjęcie tak dużej ilości maleńkich dzieci!!!
Proszę w imieniu przerażonych rodziców o przyłączenie się do
protestu!
www.ratujmaluchy.pl

MEN czeka na opinie do 15 czerwca.

[ela-gda]

byłam dzisiaj w mojej szkole podstawowej i nie ma mowy żeby dziecko
z 2003 roku posłać od września do zerówki, bo... jeszcze nic o
reformie nie wiedzą. mam nadzieje, że jednak nie wejdzie ona w zycie

Reforma Hall: sześciolatki do szkoły

[superanna]

Jestem przeciw puszczaniu sześciolatków do szkoły. Na dzień
dzisiejszy szkoły nie potrafią sie uporać z reformą wprowadzającą
podział na SP i Gimnazja a już moje małe dziecko ma się spotkać z
gimnazjalistami na jednej przerwie. I już widzę te super wyposażone
szkoły i klasy z częścią rekreacyjną. Szkoda słów. Nie macie innych
problemów z edukacją? A może jeszcze więcej dni wolnych od nauki dla
uczniów wprowadźcie, bo i tak już blisko trzy miesiące w roku
szkolnym nie ma zajęć. I kto moim sześciolatkiem się będzie
zajmował? Ja mam tylko 26 dni urlopu!!!

[e-ftalo]

Ostatnio widziałem panią minister w telewizji i faktycznie wypowiada sie na ten
temat bardzo skrótowo,nieprecyzyjnie.
Uważam że potrzeby jest nowy minister który przyjrzy się nieco dokładniej
reformie edukacji i będzie znał odpowiedzi na ważne pytania dotyczące tego tematu.

Już nawet tzw experci ocenili że jest to experyment bez przewidywalnych skutków.
Podobno za 3 lata wszystkie 6 latki obowiązkowo idą do szkoły.Ale za 3 lata
będzie nowy minister i nowy program reformy,więc i tak nic nie wiadomo.
Poczekajmy do lipca,premier zapowiedział dymisję,miejmy nadzieje na szybko
zmianę i że tym razem pojawi się ktoś kompetentny