pełnosprawny

[Gość: asiouek]

w doróżnieniu do niepełnosprawnego, np. organizujemy warsztaty dla dzieci
pełno i niepełnosprawnych????

un- und behinderte Kinder

[businessangel]

ohne und mit Handicap

i obóz

[asiouek]

taki turystyczny, ten Lager jakoś tak nie tak mi się kojarzy, może być?

ferienlager

[businessangel]

tinyurl.com/q2uwh
linki "w tym temacie"

nie ma dzieci pelnosprawnych

[ggigus]

mozesz organizowac warsztaty no intergracyjne

[tiggerific]

wyjechali na wakacje?

podobnie, jak nie ma pelnosprawnych gigusiow?

[Gość: jecki]

:-)

j.

chamjecki, jestes nudny

[ggigus]

[tiggerific]

pelnosprawny . definicja

[ggigus]

pełnosprawny
pełnosprawny ~ni
«posiadający pełną sprawność; całkowicie zdolny do wykonywania określonych
czynności»
Pełnosprawny pracownik.
Pełnosprawny pojazd.
Pełnosprawna maszyna.


uwaga stylistyczna

ach, gigulko, nie ma zatem dzieci

[Gość: jecki]

«posiadających pełną sprawność; całkowicie zdolnych do wykonywania określonych
czynności» ?

j.

[tiggerific]

gupoty jakieś, skoro jest pełnosprawny pracownik, a jego przeciwieństwem byłby
niepełnosprawny pracownik, to przeciwieństwem dziecka niepełnosprawnego będzie
pełnosprawne.
chyba zdajesz sobie sprawę, że w słowniku nie będzie połączeń przymiotnika z
absolutnie wszystkimi rzeczownikami?

styl nie ma z tym nic wspólnego

niepelnosprawny . definicja:

[ggigus]

niepełnoprawny
niepełnoprawny ~ni
«nie mający pełnych praw, nie korzystający z pełnych praw»


wiec zastanow sie, kto pisze glupoty

errata - wlasciwa definicja

[ggigus]

(skopiowalam zle haslo, sorek)
niepełnosprawny
niepełnosprawny ~ni
1. «nie osiągający pełnej sprawności fizycznej wskutek ułomności lub
upośledzenia umysłowego»

2. rzad. «niezbyt dobrze funkcjonujący; niesprawny»

niepełnosprawny w użyciu rzecz. «człowiek ułomny fizycznie lub upośledzony umysłowo»
Zatrudniać niepełnosprawnych przy lekkich pracach.
Rehabilitacja niepełnosprawnych.

synonimus: gigulkowaty ? :-)

[Gość: jecki]

j.

[tiggerific]

czyli o co Ci konkretnie chodzi?

[tiggerific]

pewnie gdzieś pod sufitem
niepełnosprawny ~ni
1. «nie osiągający pełnej sprawności fizycznej wskutek ułomności lub
upośledzenia umysłowego»

pomylilam sie, tobie tez to sie zdarza

[ggigus]

definicje tez podalam
z uwagi na slowa ulomnosc i uposledzenie warto zastosowac inne, lagodniejsze
okreslenia
ale to kwestia stylu, nie tylko stylistyczna
o ile zrozumiesz uwage na poziomie abstrakcji jezykowej dla zaawansowanych
(przypominam sobie, ze masz powazne problemy ze zrozumieniem ironii)

[tiggerific]

według mnie nie ma nic bardziej idiotycznego niż wymyślanie eufemizmów
może zeszłabyś ze swojego poziomu abstrakcji i zauważyła, że rozmawiamy o jęz.
niem. polskie ułomność i upośledzenie nie mają nic do rzeczy
Behinderung to to samo co Handicap, ale to drugie brzmi nobel, a to pierwsze
swojsko.

wg mnie ma

[ggigus]

mnie sie podoba okreslenie sprawny inaczej
sposob, w jakim mowimy, odzwierciedla nasz stosunek do rzeczywistosci
mozna powiedziec tez oboz dla dzieci kalekich/ulomnych i dzieci zdrowycb

[tiggerific]

nawet rozumiem, dlaczego sprawny inaczej przypadło Ci do gustu :)
mądry inaczej też może być, brzmi dużo lepiej niż głupi na ten przykład

pamietam, dlatego pisalam o slowie

[ggigus]

Integration, musisz uwaznie czytac posty, jesli chcesz dyskutowac
nie widze powodu, zeby te dzieci dzielic na takie i siakie
po niemiecku sie pisze Intergration (itepe) i kazdy madry(sic!) czlowiek wie, o
co chodzi

aha, bawisz sie w psychoanalityczke-amatorke?
to juz bylo, tiggerificu, myslalam, ze ci przeszlo
szkoda, bo to nudne

a co do madry/glupi - kontekst, proste

[tiggerific]

ja z Tobą nie dyskutuję o Integration, tylko o stwierdzeniu: "nie ma dzieci
pełnosprawnych"

A Integration jest zbyt ogólna, różna może być integracja: kulturowa,
narodowościowa, a jeśli sobie otworzysz jakikolwiek link pt.
Integrationskindergarten, to w większości przypadków zobaczysz pedagogikę
Montessori, która z integracją w Twoim wyobrażeniu niewiele ma wspólnego.

jezeli pisze o Intergtationsschule np.

[ggigus]

nie ma zaden madry (sic!) czlowiek problemu ze zrozumieniem kontekstu
intergracji i nikt nie myli, ze chodzi o intergacje dzieci emigrantow z dziecmi
niemieckimi czystymi np.
tzn. zaden madry (sic!) czlowiek tak nie mysli

a slowo pelnosprawny oznacza:
pełnosprawny ~ni
«posiadający pełną sprawność; całkowicie zdolny do wykonywania określonych
czynności»
Pełnosprawny pracownik.
Pełnosprawny pojazd.
Pełnosprawna maszyna.


ze sie powtorze, bo widze, ze slabo jarzysz
gipsyradio.com/portal.htm
www.prince-online.com/

[tiggerific]

auf 710 klugen Seiten?
www.google.de/search?hl=de&q=Integrationsschule&meta=cr%3DcountryDE
bescheuerter gibts nicht und wirds niemals geben.

wiesz, jak ciezko jest taka klase/szkole zalozyc?

[ggigus]

od lat pedagodzy monituja, ze takich szkol/klas jest za malo
przykro mi, tiggerificu, ale stosujesz argumenty ilosciowe, a nie jakosciowe,
na dodatek nie masz pojecia o realiach

np. w Monachium jest jedna, jedyna

[ggigus]

klasa intergacyjna i walka o jej zalozenie trwala pare lat
czytalam artykul w SZ, wiec opieram sie nie o google, a o realia

Nie przesadzasz ?

[Gość: chopin_m]

W naszej miescinie (20.000) jest np. przedszkole integracyjne. I nikt o nie
walczyc (pfuj Dajbel - slownictwo jak z Kaczylandu!) nie musial.

czym innym jest przedszkole intergacyjne, a czym

[ggigus]

innym szkola - program nauczania itepe
ile klas intergacyjnych jest w twojej miescinie?

[Gość: chopin_m]

o ile sie orientuje (nie zanizam), to cztery w jednej podstawowce.

gratuluje, a jakie to miasto?

[ggigus]

ciekawe ze w Monachium jest dopiero jedna taka klasa

[Gość: chopin-m]

miasto???
Wieksza wiocha w NRW :-)

[tiggerific]

nie mam zielonego pojęcia, bo w Polsce takie szkoły i klasy to w miarę normalna
rzecz.
ostatnio stosowałaś ten sam argument i mówiłaś, że to granica błędu, więc nie
narzekaj.

wybacz, tiggerificu, ale tego:

[ggigus]

ostatnio stosowałaś ten sam argument i mówiłaś, że to granica błędu, więc nie
narzekaj.

nie rozumiem
jak nie masz czasu na pelne i zrozumiale zdania, to moze sfrun z sufitu

a ztego co wiem, w Polsce tez takie klasy nie sa az taka codziennoscia, jakby
sie chcialo

[tiggerific]

szczególnie dużo uwagi poświęć tematom

• Re: podalam w wyszukiwarce AUS DER SCHULE....
kokolores 11.01.06, 00:16 zarchiwizowany

www.google.de/search?hl=de&lr=lang_de&q=%22von+der+Schule+geschmissen+werden%
22&spell=1

to nie moj brak pamieci

[ggigus]

(amnezja nie pasuje, niestety) ale twoja obsesja, ze tak pilnie pamietasz, co
pisalam 11.01.2006
ale Twoje obsesje to twoj problem, tiggerificu, podobnie jak twoim problemem
jest brak wyczucia ironii

[tiggerific]

amnezja Ci nie pasuje?
meinetwegen

ple ple ple - to powazny argument,, taaa

[ggigus]

amnezja ż I, DCMs. ~zji, blm
med. psych. «utrata lub osłabienie pamięci, zwykle dotyczące wydarzeń pewnego
okresu, występujące na skutek różnorodnych przyczyn, np. urazu głowy, chorób
psychicznych, padaczki i in.; niepamięć»
gr.

nie zawsze pomaga uzycie obcego slowa

[tiggerific]

pewnie uraz głowy, rąbnęłaś się o żyrandol?

no nie wiem, co mam na tak glupi post odpowiedz

[ggigus]

iec, tiggerificu, naprawde
ale twoje obsesje sa twoim problemem

łojej

[Gość: asiouek]

aleście się skłócili
a ja użyłam behindert i nicht behindert i myślę, że wiadomo, o co chodzi
no i Ferienlager, o żadnej integracji na obozie nie było mowy

dziękuję za różnorodne propozycje i podpowiedzi

a do czego sluza takie obozy, jak nie do intergacj

[ggigus]

i??
nie klocilismy sie, wymienialismy poglady

[tiggerific]

że nie miała w tekście sformułowania 'obóz integracyjny'
jakie to proste, prawda?

tego nie miala, ale dzieci pelnosprawnych

[ggigus]

tez nie ma - proste, czyz nie?

w słownikach może nie ma

[Gość: asiouek]

ale na stronach o tematyce dot. niepełnosprawnych to słowo coraz częściej się
pojawia, podobnież w tekstach, poradnikach opisujących problemy tych ludzi

język to system , jednakowoż system żywy i rozwijający się:)

slownik ma zadania normatywne

[ggigus]

pelnosprawny nie jest zawsze antonimem niepelnosprawnego
ze tak pisza, podobniez nawet w tekstach i jednakowoz w ogole, no coz, ze tak
podobniez pisza, nie znaczy, ze to jednakowoz prawidlowe, niestetyz

[tiggerific]

sama przytaczałaś definicje pełnosprawnego i niepełnosprawnego, weź się nie
wygłupiaj, bo to już nudne jest.
i zróbmy tak: może u Ciebie, w kosmosie, nie ma, a u nas, na Ziemi są dzieci
takie i owakie, tak się je określa i koniec. jest to najprostsze, neutralnie
brzmiące określenie i pogódź się z tym.

wez moze czytaj, zanim cos napiszesz

[ggigus]

pelnosprawny odnosi sie do innych slow niz niepelnosprawny
czlowiek moze byc nie pelnosprawny, w sensie sprawny inaczej, ale nie moze byc
pelnosprawny

A tak w ogole, to :

[chopin_m]

Man ist nicht behindert -
behindert wird man!

to jest fajne powiedzonko i podkresla

[ggigus]

bezsensownosc uzycia slowa dzieci plenosprawne.
moim skromnym zdaniem

[...]

[tiggerific]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

agresywne posty przesylam do abuse

[ggigus]

polecam na berdyczów nt

[tiggerific]

[tiggerific]

że słownik nie będzie zawierał WSZYSTKICH możliwych połączeń. jeśli jest
pracownik pełnosprawny/niepełnosprawny (OSOBA), to i dziecko też może być
i sama czytaj, bo cytujesz, a potem nie wiesz, co.
I nie czepiaj się innych znaczeń słowa pełno/niepełnosprawny, tylko DOKŁADNIE
tego jednego znaczenia, o które nam wszystkim chodzi.

nigdy tez nie twierdzilam, ze slownik zawiera

[ggigus]

WSZYSTKIE polaczenia
ale zanalizujmy:
1. «nie osiągający pełnej sprawności fizycznej wskutek ułomności lub
upośledzenia umysłowego»

2. rzad. «niezbyt dobrze funkcjonujący; niesprawny»

niepełnosprawny w użyciu rzecz. «człowiek ułomny fizycznie lub upośledzony umysłowo»
Zatrudniać niepełnosprawnych przy lekkich pracach.
Rehabilitacja niepełnosprawnych.

i
pełnosprawny ~ni
«posiadający pełną sprawność; całkowicie zdolny do wykonywania określonych
czynności»
Pełnosprawny pracownik.
Pełnosprawny pojazd.
Pełnosprawna maszyna.

jesli w slowniku czytam o pelnosprawnym pojezdzie, pracowniku i maszynie i jesli
mam rzadko: niezbyt dobrze funkjonujacy (!!!)

to jesli mam wyczucie jezykowe slonia w skladzie porcelany, uzywam okreslenia
dzieci pelnosprawne.
Wtedy tak.

Podane przyklady kazdemu madremu (sic!) czlowiekowi pozwalaja zdecydowac, czy
slowo, jakiego chce uzyc, pasuje do kontekstu czy nie.
Slonia w skladzie porcelany ta regula, niestety, nie dotyczy.
Z tym sie zgadzam.

[tiggerific]

1. nie analizuj mi rzeczowników, bo mówimy o przymiotniku, kumasz czaczę?
dziecko niepełnosprawne ---> PRZYMIOTNIK
2. nie przytaczaj żadnych maszyn, nie mówimy o użyciu tego przymiotnika w
jakimkolwiek innym znaczeniu poza sprawnością/brakiem sprawności OSOBY
3. znów robisz burdel
4. po ch.?

???

[ggigus]

nie pisze o formie gramatycznej slowa, sloniu, a o jego znaczeniu
2)maszyn nie przytaczam, cytuje slownik
3)???
4)???!

[tiggerific]

to trzymaj się znaczenia przymiotnika w odniesieniu do osoby
nie cytuj bezdurno, cytuj z sensem, jeśli mówimy o osobach, nie wyjeżdżaj z
maszynami
3. jak nie rozumiesz to trudno
4. jak nie umiesz czytać, tym gorzej

[ggigus]

1)to slownik tak definiuje znaczenie sprawny, musisz uwaznie czytac
2)jak piszesz bez sensu, trudno zrozumiec
3)j.w.

[tiggerific]

to ja Ci coś opowiem teraz o słoniu?
rozróżnienie pełnosprawny/niepełnosprawny jest jak najbardziej taktowne
a dajmy na to rozróżnienie: niepełnosprawny/zdrowy jest krzywdzące dla
niepełnosprawnych. Czy Twoja mózgownica potrafi dociec dlaczego???
tak samo jest w niemieckim: behindert - nichtbehindert
schön neutral
Parkplätze für Behinderte
behindertengerecht itepe itede

pelnosprawny i niepelnosprawny

[ggigus]

to jezyk polski, sloniu. Wczoraj bylas mi golebica...
W jezyku niemieckim jest inaczej.

[tiggerific]

chcesz pofrunąć do kosza, ms "naskarżędoabuse"?
co w języku niemieckim jest inaczej - niepełnosprawni są inni i dlatego trzeba
ich inaczej nazywać? nie ma słowa behindert albo nichtbehidert?
o co Ci biega, ggiguś, bo jak słowo daję, że szlag mnie za moment trafi.
co do qrwy nędzy w niemieckim jest inaczej?

ooo mam sie bac?

[ggigus]

nie ja pisze ordynarne posty, wiec sie nie boje
nie, tego nie pisalam, ale te slowa sie inaczej uzywa niz w polskim, moj drogi
sloniu jezykowy
caly czas o tem

[tiggerific]

i moją skromną osobę. Po co tak trzymać w tajemnicy arkana używania
behindert/nichtbehindert lub też innych bliżej nieznanych nikomu słów,
używanych w niemieckim na określenie osób (nie)pełnosprawnych.
no nie daj się prosić, ggigus, wiem że potrafisz mi to sensownie i logicznie
wytłumaczyć.

irony needs company

[Gość: chopin_m]

zdaniem experta: najlepszy jest "Vorschlag" businessangel:

... für Kinder mit und ohne Handicap.

Chyba masz fajny text do tlumaczenia :-)

Kind mit Handicap brzmi milutko, jak

[ggigus]

sie ma dziecko sprawne inaczej, smiem przypuszczac

ja bym napisala cos z Integration
czytalam ostatnio art. o szkole dla wszystkich dzieci i mit Handicap nie bylo
uzywane

what's about

[Gość: jecki]

Integrationswekstatt/-stätten bzw. Integrationsferienlager, drogi chopinie ?

j.

ok, ok ...

[Gość: chopin_m]

(tez do ggigus)

Integrations...bla, bla bla jet tez ok.
Ale: mit und ohne Handicap brzmi milej :-)

jesli dla ciebie ich habe ein Kind mit Handicap

[ggigus]

brzmi milej, to nie wiem, jak definiujesz slowo mily

[Gość: gast]

Integratives Ferienlager.

[Gość: chopin_m]

W tym slowie nie tylko chodzi o dzieci.
My (niepelnosprawni) czujemy sie z tym okresleniem dobrze.

Tytul najpopularniejszego portalu dla nas:

Handicap Life - Portal für Menschen mit Behinderung

:-)

to już druga wypowiedź na moje konto!;)

[businessangel]

tiggerific zrobiła ze mnie nawet noblistę, cieszę się ;)

[tiggerific]

jo wygrałam, hehehe :)