Reforma Hall: nowy kanon lektur

[redakcja]

W tym wątku dyskutujemy o reformie edukacji MEN. Rozmowa o klasykach, których
jest albo za mało albo za wiele w programie szkolnym, naszych gustach
literackich, oraz o tym, czy można poznawać literaturę z fragmentów dzieł.

Ups, dyskusja toczy się w innym miejscu. Oto link

[redakcja]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=78217984&a=78217984

[olias]

ja ojciec....
wszyscy ministrowie od szkolenia moich dzieci traktują polonistów
jak niedouczonych matołków, zaś uczniów jak ślepców, których trzeba
prowadzić za rękę. A może czas by po prostu odejść od sztywnej listy
lektur?
Do przemyślenia scenariusz szerokiej listy. Uczeń ma w określonym
czasie (roku szkolnego) przeczytać i "opisać" określoną liczbę
lektur z listy szerokiej. Przyjmuję że polonista ma na swoim koncie
nieco więcej przeczytanych lektur niż wymagane dla ucznia ;-)
Jak wygląda lekcja? Fakt, to wyzwanie dla polonisty - uczniowie
zamiast 1 lektury na lekcjji omawiają ich kilka. Nauczyciel musi to
jakoś powiązać. Twierdzę że da sobie radę, ale mogę się mylić - mnie
uczyli starzy belfrzy, po starych, solidnych uczelniach. Jaki
problem, można puścić pilotaż w kilku szkołach.
Zalety? Uczeń wybiera co chce czytać. Wybór - choć ograniczony -
istnieje. Uczeń zestawia swoją lekturę z lekturą kolgi. Jeden temat -
różne psojrzenie - to samo spojrzenie.
nauczyciel może wreszcie sterować procesem nauczania, nie zaś
uczniem.
Ale ... jakoś nie widzę ministra który mógłby oderwać się od
szablonu. Te wszystkie Łybackie, Handke, Radziwiłły ... nie, nie
wierzę.
Pani minister! zły pomysł?! na pewno?

[ptasuawa]

To bardzo dobry pomysł, trzeba skończyć z fikcją(że uczniowie
naprawdę te lektury czytają) i dostosować listę do współczesnego
świata w którym żyją małolaty. Najlepiej wybrać kilka najlepszych
pozycji z literatury zarówno polskiej i światowej (literatura
jedynie polska, wbrew temu co niektórzy twierdzą, nijak nie
przygotowuje do funkcjonowania w kulturze europejskiej, a niestety
często propaguje katolicko-narodowy zaścianek). Dobrzeby było usunąć
ewidentne knoty -telenowele sienkiewicza - przecież można obejrzeć
film!), i w ogóle postawić na inne środki przekazu - zamiast czytać
opasłe tomiska, może na lekcjach posłuchać fragmentów na
audiobookach? W radiu tokFM dziś rano ktoś okropnie oburzał się na
powiedzenie że z części polskiej 'tradycji' trzeba zrezygnować - a
przecież to prawda, pewne idee umierają naturalnie i nie ma co ich
sztucznie konserwować.A w dodatku, lista lektur wycelowana jest
chyba w przyszłych literaturoznawców - a jaki procent młodzieży
kończy polonistykę?

[loppe]

w każdym razie odwaga min. Giertycha zachęciła i panią minister Hall
do przyjrzenia się liście, w tym Gombrowiczowi
niech żyje swoboda myśli
:)

[marzeka1]

Kanon dla liceum jest tak ułożony, że nauczycielowi nie starcza czasu na omówienie literatury najnowszej,o niej w szkole uczeń nie dowie się wiele.Jest za to nadreprezentacja tekstów z XIX w.- a dla uczniów problemy np.Kordiana są tak wydumane i nieprzystające do nich, że nie są w stanie tego czytać (komentarz mojego ucznia do monologu Kordiana: ja wiem, że on szuka celu w życiu, ale dlaczego, by to powiedzieć potrzeba aż 3 stron?- prof.Janion już w l.90-tych zauważyła "wygasanie paradygmetu romantycznego"-a tu ciągle tyle niestrawnych dziś dla młodych tekstów!).

[kazek100]

trochę nie wyczuwam intencji Twojej wypowiedzi?
Jak odwaga ministra Giertycha?

Spis lektur jest archaiczny i nieżyciowy. Giertych wprowadzając tam
kolejne pozycje Sienkiewicza i Kossak-Szczcuckiej jeszcze dalej
odsunął ten spis od współczesnego zycia. Nie ma nieomal wcale
literatury współczesnej, sa za to pisma biskupów, bez żadnego
znaczenia dla literutury polskiej (teraz mówię o liceum).

[kasiak37]

byc moze poprzednik ma zle doswiadczenia jezeli chodzi o czytelnictwo.Ja nie
boje sie powiedziec ze 90% uczniow lektury czyta.A na podstawie filmu nie da sie
zrobic analizy literackiej utworu!!!

[olias]

chłonąłem w młodości tysiące książek. i ok. 10% obowiązkowych
lektur.

[zabrzanin]

Cała, dokładnie cała rozgrywka o kanon lektur jest dla mnie nieporozumieniem. Co
kilka lat urzędnicy, może wyraźniej: URZĘDNICY, decydują o tym, co ma przeczytać
młody człowiek, by osiągnąć dany poziom wykształcenia.

Dla mnie oczywistością jest myśl najprostsza:

NIE POWINIEN ISTNIEĆ ŻADEN MINISTERIALNY KANON LEKTUR!!!

Jego trwanie jest przejawem braku zaufania do polonistów i polonistek,
niezrozumienia , że istnieją lokalne uwarunkowania i potrzeby, że są różne
klasy, o różnych możliwościach i różnych zainteresowaniach.

Myślę, że każdy/a nauczyciel/nauczycielka potrafi dla każdej swojej klasy
zbudować taki wewnętrzny zbiór lektur, który pozwoli uczniom orientować się w
poszczególnych epokach, zaznajomić z dorobkiem literackim, a zarazem uwzględni
ich zainteresowania, współczesne prądy oraz pozwoli radzić sobie z otaczającym,
wielokulturowym światem. Moim marzeniem jest, by proces powstawania takiego
KLASOWEGO kanonu był całkowicie zdemokratyzowany, by w jego powstawaniu
uczestniczyli chętni rodzice i uczniowie. By w klasie pracowano na tych
tekstach, którymi rzeczywiście żyją młode osoby.

Ale boję się, że dla urzędników to nie do pomyślenia,i co kilka lat będę słuchał
politycznych "wyroczni" mówiących w imieniu młodych Polaków i młodych Polek, cóż
to oni powinni przeczytać, by uważać sie za wykształconych. A po czterech latach
ktoś to wyśmieje i poda swój kanon. I w kółko Macieju...

[gdabski]

> Myślę, że każdy/a nauczyciel/nauczycielka potrafi dla każdej swojej klasy
> zbudować taki wewnętrzny zbiór lektur, który pozwoli uczniom orientować się w
> poszczególnych epokach, zaznajomić z dorobkiem literackim, a zarazem uwzględni
> ich zainteresowania, współczesne prądy oraz pozwoli radzić sobie z otaczającym,
> wielokulturowym światem. Moim marzeniem jest, by proces powstawania takiego
> KLASOWEGO kanonu był całkowicie zdemokratyzowany, by w jego powstawaniu
> uczestniczyli chętni rodzice i uczniowie. By w klasie pracowano na tych
> tekstach, którymi rzeczywiście żyją młode osoby.


Literatura w szkole, to nie jest tylko, ani nawet przede wszystkim, kwestia
czerpania przyjemności czytania. Nie mogą być to tylko (ani nawet przede
wszystkim) lektury, "którymi żyją młode osoby". Pewien kanon musi obowiązywać.

/Gdabski

[kasiak37]

bardzo sluszne spostrzezenie.Gdyby mialo byc tak jak we wklejonym przez
poprzednika tekscie nie wiem czy ktokolwiek przeczytalby "Pana Tadeusza "...o
innych lekturach nie wspomne.

a po co ma czytać "Pana Tadeusza"?

[czpw]

Śmiem twierdzić, że większość lektur szkolnych odstręcza młodego
człowieka od czytania książek. I śmieszą mnie te wszystkie debaty
nt. dlaczego Polacy nie czytają książek. Gdybym nie miał szczęścia
trafić w czasie studiów na ludzi, którzy mi podsunęli kilka
ciekawych lektur, to dziś na pewno bym nie czytał, bo nie
wiedziałbym, jak wspaniała może być literatura. Literatura
romantyczna pisana przez ludzi chorych na choroby weneryczne,
alkoholików, schizofreników, których nie można zrozumieć, na pewno
nie zjednuje czytelników. Po "przerobieniu" kanonu lektur młody
człowiek kończy szkołę i zaczyna oddychać z ulgą. Wreszcie mam to za
sobą (jak ospę wietrzną). A omawianie "Dziadów" Mickiewicza to nie
lekcja literatura a kolejna histo(e)ryczna lekcja polskiego chorego
męczennictwa i politykierstwa. To tak na przykład.
A teraz konkretne przykłady: niech młodzież czyta (zależnie od
wieku) o Harrym Potterze pani Rowling, DZIEŁA Orsona Scotta Carda, a
z Polaków Nienackiego, którego kocha i szanuje.
To tylko takie drobne przykłady.

Żeby zarobili"spece"od romantyzmu-masa ich;-)

[danuta49]

Np.p.Janion.A fachowców od np.Harrego Pottera(jeszcze?) nie ma,
toteż nie promują się zabierając "naukowy" glos w dyskusji;-)))))))

[olias]

efektem istnienia kanonu jesy totalne odejście od czytelnictwa. WE
czasach gdy ksiązka jest droższa od butelki wódki należy pzrede
wszystkim dbać by młody człowiek nie patrzył na książkę wzrokiem
wymiotnym.

[olias]

no co Ty!? toż to rewolucja, niemal akt terroryzmu! za samą myśl
taką powinni zamykać do więzień. pzreca nasi Mędrcy z urzędu lepiej
wiedzą niż my malutcy co dla nas dobre. Mieliby nas nie prowadzic za
rączkę? Sami tak mamy w gęstym lesie?! Horror!

[rama24]

A kto powiedział, że szkoła to same przyjemności? Czytałam lektury -
w liceum to była czysta przyjemność! A co złego jest w literaturze
XIX wieku? Mickiewicz się w grobie przewraca :-( To jak się ktoś
uprze, może powiedzieć - po co mi historia, to już było :-( Bo
biedny uczeń musi mieć czas na przesiadywanie przed kompem...Na
kierunkach humanistycznych też trzeba czytać...dużo! I powinni w
szkołach czytać całe dzieła, fragment nic nie da!