Bebechy do nowego kompa

[lubczykwroc]

Noszę się z zamiarem złożenia nowego kompa. Prawdę mówiąc byłem już
zdecydowany na Pentium IV 3.0 GHz, lecz po analizie wątków dochodzę do
wniosku, że mój wybór jest niezbyt trafny.
W różnych wątkach wypowiadacie się niezbyt przychylnie do Pentium. Np. w
wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34&w=17716016&a=17716912
kell99 wyraźnie stwierdza, że nie wybrał by Intela.
Czyżby naprawdę Intel zszedł na psy?
Wpiszcie parę interesujących zestawów. Przede wszystkim procek, płyta i karta
grafiki.
Z pewnością nie tylko ja skorzystam z takich porad. Jest tyle nowości, że po
prostu nie mam czasu na ich "przerobienie"
Kell99 złóż coś w ramach czasu poświęconego walce z nudą. Może inni coś także
klikną.
W jakiej cenie? Wychodzę z założenia, że lepiej dołożyć i mieć coś
niezawodniejszego niż skąpić, a później żałować, że coś nie gra.
Po prostu średnia półka lub trochę wyżej. :-)


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[Gość: PcMaster]

Pentium nie jest zle
Ale pamietaj ze nalzaey zastosoac duzy wentylator
o srednicy kilku merow
www.muzeum-chleba.pl/images/wiatraki/06.jpg

[kell99]

Alez ja nie mowie, ze Intel jest zly, lubie amd (pomimo, ze bzyk mi ta milosc
bardzo utrudnia ostatnio;), po tym jak mialem p2, to dalej same athlony, ale
glownie z powodow finansowych (bylem studentem, wiec wybralem wiekszego kopa za
mniejsze pieniadze, a to daje amd)
Jezeli chcesz z amd (srednio-wysoka polka) to dzisiaj bym kupil cos takiego:
-amd64-3500+ socket 939 - ok 1100zl (mozesz taniej, tylko wtedy ograniczasz sie
do martwej juz platformy na socket 754, trudna decyzja czy warto, bo niewiele
wolniejszy procesor (3000+) mozna miec za 650zl)
-Asus A8V Deluxe (via kt880)/MSI K8T-F Neo2 - osla milosc do via, jakos zrazilem
sie do nforce, ale jestem uzytkownikiem linuksa i stwierdzam, ze z via bedzie
mniej problemow, - ok 450zl
-512MB ddr (zaleznie od tego ile masz $$$ mozesz kupic oem, albo bardziej
firmowe), pamiec mozna zawsze rozszerzyc, nie trzeba kupowac ogromnej ilosci od
razu - od 300zl za oem ddr400 do 500-600 zl za np szybka ocz
-grafika agpx8 to zaleznie od potrzeb, malo grasz gf5700/radeon9550, wiecej
gf6600/xt600, duzo (drogo!) gf6800/xt800 - raczej od znanego producenta -
pojawiaja sie tez plyty z pcie dla socket939, ale na razie pcie nie daje zadnych
zyskow ponad agp, a na agp jest duzo wiekszy wybor kart - ~500zl za msi gf5700,
poprzez 600zl za msi gf6600 do ~1500zl za msi gf6800
-muzyka to zaleznie od finansow, ja zostawilbym swojego sb live, ale mozna tez
dokupic audigy2zs, albo zostac przy tym na plycie,
-dysk sata (jakis segate bo sa bardzo ciche;)
-dvdrw mozna zaszalec nie sa takie trogie - plextor/benq/sony/... wg mnie nie
tak wielka roznica jaki,
-sieciowka zintegrowana,
-ciche chlodzenie (boxowe amd jest beznadziejne), dobry zasilacz i obudowa w
razie potrzeb (zawsze mozna dokupic potem, wiec nie ma co szalec),
-mycha i klawiatura bezprzewodowe (np logitech bo bardzo solidne).

To taka moja propozycja.. a moze ktos poda inne (intel?)

Osobiscie

[Gość: Reader]

wydaje mi sie, ze stosunek wydajnosci do ceny moze tu przemawiac jedynie
za jednym czy drugim procesorem. Z reszta o tym napisal wczesniej kell99.

Dopoki nie wykorzystujesz komputera profesjonalnie a co za tym idzie nie
wymagasz specjalnych wlasciwosci (np. szybkie kodowanie, dekodowanie. lub
przygotowujesz sie do zawodow Quake itp) to roznicy wielkiej nie ma.

Mozna tu mowic o 64 bitach AMD ale to takie same gadanie (w obecnej chwili) jak
o wykorzystaniu 3.8 Ghz Intela czy HT.


ps. Histerie niektorych forumowiczow przemiawiajacych za jednym czy drugim
procesorem potraktuj z przymrozeniem oka. Bo chowajac racjonalnosc na dno
szuflady zachowuja sie jak nastoletni wielbieciele Atari walczacy z Amigowcami :-)

[kell99]

Haha, dokladnie;) Kazdy ma wlasne preferencje, tak samo jak kazdy kupilby np
inny samochod. Tak samo z komputerami, chociaz wg mnie lepiej wydac pieniadze na
komputer niz na piwo;)
Co do 64bitow, to na razie tylko uzytkownik linuksa/bsd moze je wykorzystac, a i
one sa nie za bardzo przydatne, 64bity to reklamowy chwyt, kiedys na osnews.com
byly testy i w wielu operacjach 64bitowy cpu + 64bitowy system byl mniej wydajny.
Trzeba poczekac az zaczna wychodzic wydajne biblioteki, na ktorych wydajniej
beda dzialac programy.

Aby

[Gość: Reader]

wykorzystac 64 bity musza byc dwie rzeczy:
odpowiedni OS (jest Linux aczkowliek sa problemy) oraz aplikacje, bo
architektura (AMD64 czy EMT64) umozliwia mieszanie 32 i 64 bitowych programow.

Dla ZU watpie by zauwazyl roznice w szybkosci przesuwania okienek w KDE czy
GNOME :-) tak jak i ls czy ssh nie bedzie dzialalo szybciej. Rowniez mozliwosc
adresowania 2251799813685248 (2^51) bajtow jest raczej abstrakcyjna (serwery
obecnie to i tak klastry z tysiacami jednostek). Longhorn (jesli chodzi o M$) i
tak bedzie mial narzut nowych warstw, bibliotek, interpretowanych modulow, dot
net'ow itd ze i 64 bity ugna sie pod tym balastem...

Profesjonalisci obecnie korzystaja z bibliotek czy modulow przeznaczonych dla
np. SSE3 gdzie obliczenia wykonywane sa na 128 bitach.

Ale w sumie dobrze, ze cos sie dzieje...bo nudno by bylo.

[tswiercz]

Najgorsze jest to, że w tej chwili obie platformy nie są zbyt przyszłościowe. Intel zmienia podstawki co pare chwil, natomiast nie ma jeszcze płyty głównej z soketem 939 AMD z PCI - Express. Ale wydaje mi się, że jednak lepszym rozwiązaniem będzie AMD ale tylko na 939, bo to jest docelowa podstawka pod A64 i następną generacje procesorów dwurdzeniowych.

[Gość: Cornolio]

Abit już robi takie płyty. Natomiast nie ma jeszcze płyty na AMD z DDR2

Cos mi sie

[Gość: Reader]

wydaje, ze "przyszlosciowosc" jesli chodzi o komputery PC mierzy sie w
miesiacach nie latach.

Wiec nie ma chyba wiekszego sensu wstrzymywanie sie, bo i tak od momentu kupna
liczac po 12tu miesiacach beda zapowiedzi nowych technologii...a prawo Moora
bedzie mialo zastosowanie do ilosci nozek :-)

Problemem jest tu umiejetnosc wykorzystania komputera a nie wymiany w nim plyty
glownej :-)

[Gość: Cornolio]

Mimo wszystko czekałbym (i czakam właśnie) na płytę pod AMD z PCI-Ex od Asusa
lub Gigabyte'a.

[kell99]

Nie rozumiem tylko po co czekasz, skoro nie ma wydajnych kart na pcie, a te
ktore sa sa czasem wolniejsze niz ich wersje na agp (ostatnie testy porownawcze
gforce6600). Wiele osob pisalo o wiekszych opoznieniach dostepu do karty poprzez
pci zwiazanych z ta technika (stad takie wyniki).
IMHO nie warto czekac na pcie (asus oferuje taka plyte) skoro sa lepsze obecnie
karty na agp, a takze na ddr2, skoro zaden cpu amd tego nie wykorzystuje (btw.
widziales test p4 ze zwiekszonym fsb? wyniki byly fatalne, przyrost predkosci
niezauwazalny).. niektore "nowe technologie" to po prostu slogany reklamowe.

[lubczykwroc]

Mogłem chyba zostać przy swoim zamiarze i kupić Pentium IV 2,8 lub 3,0 GHz i
płytę Asus P4P800-E Delux i865PE, LAN, SATA, FIRE WIRE, a teraz to już całkiem
mam mętlik w głowie.
Zdaje się, że tymczasowo pokombinuję aby mój stary zdezelowany komp. widział
duże dyski (prawdopodobnie można to zrobić), zamontuję mu taki dysk i poczekam
z miesiąć lub dwa.
Po przeglądnięcu cenników wrocławskich firm, tylko w jednej znalazłem AMD64 3500
(2.2G,512) s-939 BOX w cenie (sic!) 1339 zł.
Natomiast w żadnym cenniku nie było płyty Asus A8V Deluxe (via kt880) lub MSI
K8T-F Neo2. Z MSI pod socket 939 jest tylko K8N Neo2 Platinum nForce3.
Po prostu jast jeszcze mało maneli pod ten socket i warto jednak zaczekać, aż
będzie tego więcej na rynku. kell99 podałeś cenę ok. 1100, a tu ździerają aż
1339. Boga w sercu nie mają :-)
Jak się mój syn dowie, że mu jutro nie złożę (w nagrodę za dobrą naukę)kompa,
to... a, szkoda gadać, marny mój los :-]


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[kell99]

To musisz pomyslec, czy twoj syn bedzie w stanie poczekac do np swiat by dostac
lepszy komputer pod choinke i czy ty uwazasz, ze warto wydac wiecej pieniedzy na
nowszy, ale niekoniecznie duzo wydajnieszy sprzet.

ps. ceny podalem bardzo orientacyjne, czasem sugerujac sie cennikiem z
komputronik.pl (bo lubie ich www;)

[lubczykwroc]

Jeżeli zaistaluję mu większy dysk do tego gruchota, którego teraz mamy, to
jakoś przeżyje to. Mam jakiegoś samsungo 80 GB, ale czy ta płyta to zobaczy, to
nawet najstarsi górale nie wiedzą


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[Gość: Cornolio]

No to powiedz, co to za płyta i może coś Ci koledzy z forum podpowiedzą.

[Gość: aqar]

80GB ? Hehe... ja mam 30GB calkowitej pojemnosci swojego hdd, z czego wolne
18GB... jak teraz patrze na oferty w cenniku to az sie lezka kreci... Gdzie te
czasy, moj pierwszy dysk mial 110MB :)

A swoja droga, im mniejszy dysk tym w moim odczuciu wieksze bezpieczenstwo i
wiekszy pozadek :)

[lubczykwroc]

aqar, nie ma się co śmiać. Ty masz teraz 30 GB, aco ja mam powiedzieć z (sic!)
4.3 GB. To dopiero jest śmiechu warte. Ale żeby nie te gry, które teraz tak
dużo potrzebują miejsca na dysku, to na poje potrzeby, to by mi starczyło, że
ho, ho. Ale niestety, kaczory rosną i trzeba także dla nich coś złożyć. Do tej
pory udawało mi się jakoś "ślizgać" i wymigiwać od nowego kompa. Dałem nawet
warunek synowi, że jak będzie dobrze się uczył, to... I po prostu nie
przewidziałem, że mnie tak załatwi i tak szybko podciągnie się w nauce.


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[lubczykwroc]

Cornolio, wiesz co skorzystam z Twojej rady i to nie dlatego, że mi się nie
chce szukać w Google czy w innych źródłach. Po prostu brak czasu. A jak zrobię
to do rana, to łatwiej mi będzie wytłumaczyć pacholęciu, że lepiej poczekać z
nowym komputerem jeszcze miesiąc lub dwa.
A więc, (proszę się nie śmiać) płyta ATC-5000 Intel 430TX i do tego archaichny
na dzień dzisiejszy procesor Pentium 233 MMX. W 97 r. to był dopiero wypas. :-)
Ale jeżeli da radę podpiąć tego samsunga (80 GB, to na razie będę miał argument
aby zaczekać.


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[Gość: Cornolio]

To faktycznie stareńka :).
A próbowałeś już podpiąć ten dysk? Z jakim skutkiem?

[lubczykwroc]

Próbowałem i niestety auto detection nie widzi tego dysku


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[Gość: Cornolio]

Można się było tego spodziewać.
Ja widzę rozwiązanie takie: Kupić kontroler ATA100, wpiąć go do gniazda PCI i na
nim podpiąć dysk. Kontroler tem ma swój BIOS, który dysk zobaczy na pewno. Do
tego na tym samym kontrolerze podepniesz drugi dysk (ten 4.3GB który masz obecnie).

Niestety jest to wydatek ok. 100 PLN za kontroler i ok. 10 PLN za taśmę.
Więc może lepiej tego nie robić? Zwłaszcza, że ciągle będziesz miał sprzęt, na
którym nie zrobisz prawie nic. To już zależy od Ciebie.

[lubczykwroc]

Albo zrobię tak jak napisałeś, albo pójdę i kupię mu, to co wcześniej
zaplanowałem. Przecież nie będę robił z gęby holewy. Dwa tygodnie temu
powiedziałem, że mam temperaturę. Tydzień temu, że się źle czuję. A jutro co
mam wymyśleć?


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[Gość: Cornolio]

"Mimo wszystko czekałbym (i czakam właśnie) na płytę pod AMD z PCI-Ex od Asusa
lub Gigabyte'a."

W momencie gdy pisałem to zdanie, na stronie Asusa nie było jeszcze żadnej
wzmianki o płycie A8N SLI Deluxe (nForce4). Zresztą teraz też raz się informacja
pojawia, raz znika.

Dlaczego nie ma wydajnych kart PCI-Ex? Bo nie ma płyt. Jak będą ogólnodostępne
płyty to i karty się pojawią mocniejsze. I dlatego właśnie czekam na ASUSa (mam
sentyment do tej firmy i chyba jednak to będzie tylko ta). No i życzyłbym
(he,he) sobie jeszcze taką płytę, coby była na chipsecie Vii, bo jakoś do NVidii
to nie mam przekonania. Ale jak będą po przystępnej cenie na NVidii (powiedzmy
ok. 1000 PLN) to kupuję.
Ciekawe czy w tym roku jeszcze coś dotrze do Polszy i z jaką ceną na wejściu?

[kell99]

Zapytaj sie tylko czy warto. Kupisz dzisiaj stabilna i sprawdzona plyte i np
gforce6800, a nastepny sprzet to i tak pewnie wymienisz karte i plyte:)
ps. afaik nie ma 6800 na pcie

[lubczykwroc]

kell99, Ty to potrafisz człowiekowi zburzyć tok myślenia. Nie, nie żebym miał
pretensje. Co to, to nie. Twoje uwagi są na pewno trafne. Jesteś po prostu w
temacie i zorientowany w sprzęcie. Już byłbym skłonny kupić tę płytę i procek.
Ale Twoje argumenty trafiaja do mnie.
Dobra, jutro idę i kupię ten kontroler ATA100 o którym wspomniał Cornolio. Bo
rzeczywiście, innego wyjścia chyba nie ma, aby podpiąć tego nowego twardziela.


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.

[kell99]

Wybacz, juz wiecej nie bede;) Nie znam sytuacji, nie wiem czy osoba kupuje
sprzet nie myslac o pieniadzach, czy odklada/zapozycza sie na niego, nie wiem do
czego potrzebuje itd:) A najczesciej to mysle to co ja bym kupil dla wlasnych
potrzeb.
Pozdrawiam!

Już po problemie (prawie)

[lubczykwroc]

Dziecko już się cieszy, a portfel zrobił się lżejszy :-)


----------
Człowiek uczy się całe życie, a i tak głupi umiera.