Dodaj do ulubionych

germanizacja i polonizacja Slonzokow

06.09.06, 15:22
proponuja roztworzyc tyn wontek i pozbiyrac sam fakty i mity na tyn temat -
od czego by sam zaczonc?

mozno od takego fragmyntu:

"W 1908r. ukazala sie ustawa, na mocy ktorej mozna bylo wywlaszczyc z ziemi
Polaka, jezeli wymagal tego interes niemczyzny, a takze tzw ustawa kagancowa,
w mysl ktorej dozwolone bylo uzywanie jezyka polskiego na zebraniach
publicznych tylko w miejscowosciach, w ktorych spisy wykazaly conajmniej 60
procent ludnosci polskiej"

zastanawiajonce je we tym cytacie ze godo sie niy o ludnosci slonskyj ino o
polskyj i miyszanie pojyncia Polok ze pojynciym Slonzok. Moim zdaniym w
tamtych czasach jak slonzok godou we swojyj godce - kero niy musiaua byc
niymieckom, to bou chyntnie okreslany jako Polok. Fakt tyn bou wykorzystywany
niyjednokrotnie i przez Niymcow i przez Polokow jako dowod na cos tam, ale
nigdy niy na to ze slonzok niy je ani Polokym ani Niymcym ...

Faktym je ze polityka Prus w tak zwanych "rugach" boua oficjalnie zwrocono
przeciw przibyszom z "Gorolandi" czyli ze zaboru pruskego - abo? Jak ja to
czymu Poloki do dzisiej manipulujom tym i twirdzom ze bouo to nic inkszego
jak germanizacja Slonska? Sam widac perfidja propagandy polskyj ...

Ze strony niymieckyj suyszy sie zawsze ze przibysze ze Gorolyji i Poznanskego
robiyli polsko propaganda miyndzy Slonzokami - to je prowda, ale czi same
Niymcy jyj podobnie niy robiyli?? Skutkym tch obu polityk bouo
niydopuszczynie we tzw plebiscycie do pojawiynia sie moim zdaniym jedynyj
sprawiediwyj opcji, kerom boua by opcja slonsko -
Obserwuj wątek
    • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 15:38
      w tym synsie pytom sie o nastympny fragmynt ze ksionzki kero wydou Michal
      Lis "Gorny Slask - Zarys dziejow do I wojny swiatowej":

      "Przejawem antypolskiej polityki stalo sie calkowite usuniecie jezyka polskiego
      z gornoslaskich szkol, z wyjatiem pomocniczego urzywania go w poczatkach
      nauczania religi. Jezyk niemiecki stal sie jezykiem urzedowym wladz i
      sadownictwa, zaczeto germanizowac nazwy miejscowosci, wykorzystywac urzedy
      stanu cywilnego do germanizowania nazwisk mieszkancow. Stosowano tez praktyke
      zakazyxwania zebran odbywanych w jezyku polskim"

      ps
      Cz urzyndnik w tamtych czasach zapisywou od kogos miano inaczyj jak bouo do
      tzyj pory zapisywane we papiorach?
    • szwager_z_laband miauo byc! 06.09.06, 15:48
      proponuja roztworzyc tyn wontek i pozbiyrac sam fakty i mity na tyn temat -
      od czego by sam zaczonc?

      mozno od takego fragmyntu:

      "W 1908r. ukazala sie ustawa, na mocy ktorej mozna bylo wywlaszczyc z ziemi
      Polaka, jezeli wymagal tego interes niemczyzny, a takze tzw ustawa kagancowa,
      w mysl ktorej dozwolone bylo uzywanie jezyka polskiego na zebraniach
      publicznych tylko w miejscowosciach, w ktorych spisy wykazaly conajmniej 60
      procent ludnosci polskiej"

      zastanawiajonce je we tym cytacie ze godo sie niy o ludnosci slonskyj ino o
      polskyj i miyszanie pojyncia Polok ze pojynciym Slonzok. Moim zdaniym w
      tamtych czasach jak slonzok godou we swojyj godce - kero niy musiaua byc
      niymieckom, to bou chyntnie okreslany jako Polok. Fakt tyn bou wykorzystywany
      niyjednokrotnie i przez Niymcow i przez Polokow jako dowod na cos tam, ale
      nigdy niy na to ze slonzok niy je ani Polokym ani Niymcym ...

      Faktym je ze polityka Prus w tak zwanych "rugach" boua oficjalnie zwrocono
      przeciw przibyszom z "Gorolandi" czyli ze ZABORU RUSKEGO - abo? Jak ja to
      czymu Poloki do dzisiej manipulujom tym i twirdzom ze bouo to nic inkszego
      jak germanizacja Slonska? Sam widac perfidja propagandy polskyj ...

      Ze strony niymieckyj suyszy sie zawsze ze przibysze ze Gorolyji i Poznanskego
      robiyli polsko propaganda miyndzy Slonzokami - to je prowda, ale czi same
      Niymcy jyj podobnie niy robiyli?? Skutkym tch obu polityk bouo
      niydopuszczynie we tzw plebiscycie do pojawiynia sie moim zdaniym jedynyj
      sprawiediwyj opcji, kerom boua by opcja slonsko -
      • annak12 Re: miauo byc! 06.09.06, 20:04
        szwager_z_laband napisał:

        > Moim zdaniym w
        > tamtych czasach jak slonzok godou we swojyj godce - kero niy musiaua byc
        > niymieckom, to bou chyntnie okreslany jako Polok. Fakt tyn bou wykorzystywany
        > niyjednokrotnie i przez Niymcow i przez Polokow jako dowod na cos tam, ale
        > nigdy niy na to ze slonzok niy je ani Polokym ani Niymcym ...
        >

        Mnie się wydaje,że nadal uważają nas (w zalezności jakim językiem się
        posługujemy,bądż,gdzie mieszkamy)albo za Niemców( niemiecki Ślązak),albo za
        Polaków( polski Ślązak).Dla nich tylko Ślązak nie istnieje.
        • szwager_z_laband Re: miauo byc! 07.09.06, 10:27
          i to je feler, a najgorsze je to ze juz sie i tym i tamtym udauo mocka
          Slonzokow tysz podzielic - to je to co mie nojwiyncyj nerwuje!
    • szwager_z_laband tak ech myslou ... 06.09.06, 18:34
      wydowo mi sie ze tyn tzemat je za trudny, bo nojwiyncyj prowdy dotyko ...
      • rita100 Re: tak ech myslou ... 06.09.06, 19:40
        szwager_z_laband napisał:

        > wydowo mi sie ze tyn tzemat je za trudny, bo nojwiyncyj prowdy dotyko ...

        to nie jest trudny temat, to jest cięzki i bardzo, bardzo bolesny temat dla
        jednej strony tylko.
    • rita100 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 19:38
      hehe
      A na czyjim terenie odbywał się Plebiscyt ?
      Kto miał przewagę ?
      • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 10:28
        Rita, do plebiscytu niy bou wziony couki Gorny slonsk a ino odniego cznsc!
    • oppelner_os Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 20:11
      Opinia pewnego oryginala na temat polskosci Slaska:


      Śląsk jest i będzie Polski!
      Autor: lublin1978
      Data: 04.09.06, 14:08

      + dodaj do ulubionych wątków

      + odpowiedz cytując + odpowiedz
      To forum jest przerażające! Wy chcecie rozbić naszą Ojczyznę na jakieś
      heimaty, zamienić Polaków mieszkających na Śląsku w Niemców, zniszczyć polską
      kulturę i historię tej zawsze polskiej dzielnicy. Wasi dziadkowie walczyli za
      Polskę, a wy zapomnieliście chyba, jak Niemiec pluł wam w twarz i
      germanizował wasze dzieci!
      To Polska wybudowała wam po wojnie kopalnie, w których wydobywacie nikomu
      niepotrzebny węgiel, to Polska zapewniła wam edukację i opiekę zdrowotną,
      czyż nie pamiętacie, że jeszcze przed przed wojną żyliście w nędzy
      i służyliście niemieckim panom? Może ta natura niewolnika w was pozostała,
      jest uwarunkowana genetycznie i dlatego, zamiast być polskimi patriotami,
      zdradzacie Ojczyznę?
      Na czyim żołdzie są tacy ludzie jak Gorzelik i Kutz? Kto tak naprawe podkopuje
      nasze państwo, czy samym rasistom mogłoby zależeć na ucięciu gałęzi, na
      której siedzą?
      Przypomnijcie sobe wreszcie o krażącej w waszych żyłach polskiej krwi!
      Nie dajcie się bałamucić niemieckim prowokatorom, dla których Polska zawsze
      była wrogiem i którzy już nieraz podnieśli brudną rękę na niepodległość
      naszej Ojczyzny!
      Historia Śląska to historia Polski, to historia walki z germńskim żywiołem i
      germańską przemocą! Opamiętajcie się, zanim nie będzie za późno!

      Mozna sie posmiac, he he
      • hanys_hans Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 20:15
        oppelner_os napisał:

        > Opinia pewnego oryginala na temat polskosci Slaska:
        >
        >
        > Śląsk jest i będzie Polski!
        > Autor: lublin1978
        > Data: 04.09.06, 14:08

        z kerego forum zes to wyczas?
        • annak12 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 20:21

          hanys_hans napisał:

          > oppelner_os napisał:
          >
          > > Opinia pewnego oryginala na temat polskosci Slaska:
          > >
          > >
          > > Śląsk jest i będzie Polski!
          > > Autor: lublin1978
          > > Data: 04.09.06, 14:08
          >
          > z kerego forum zes to wyczas?


          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=48019066
          • hanys_hans Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 20:39
            annak12 napisała:

            >
            > hanys_hans napisał:
            >
            > > oppelner_os napisał:
            > >

            >
            >
            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=48019066

            Tyn lublin1978 wygloondo mi na jakis´ organizacyjny nick
            (ino2 wpisy na na F.GW) Na zicher numer 7 produkuje kontrowersje coby miec´ o
            czym rosprawiac´
            • oppelner_os Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 21:13
              Jo mysla, co go wszypoloki wydelegowali, he he
              • oppelner_os Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 21:14
                Musza teroski wyciepnac ta sygnaturka, bo moze kto pomyslec, co to moje slowa:)))
            • ballest Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 06.09.06, 21:14
              cos mi sie zdou, ze tyn lublin to tbb1
              !!!!
              • oppelner_os 6:0 für Deutschland 06.09.06, 21:33
                Masz racje Ballest. Ze tez na to nie wpadlem:(

                • ballest Re: 6:0 für Deutschland 06.09.06, 21:53
                  Jeszcze roz uech to przeczytou i tera uech je na 100% pewny !
                  • oppelner_os Re: 6:0 für Deutschland 06.09.06, 21:58
                    Ja juz tez jestem sicher. Dzieki za tipp:)

                    Swoja droga normalny czlowiek czegos takiego by nie napisal, he he
                    • ballest Re: 6:0 für Deutschland 06.09.06, 22:09
                      ale uon nie je normalny;)
                      • oppelner_os Re: 13:0 für Deutschland 06.09.06, 22:40
                        Normalny chlop takich tekstow by nie wymyslil, he he
      • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 10:31
        no typowe, jeszcze nom pedzom cos o "naturze niywolnika"
        • annak12 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 10:48
          szwager_z_laband napisał:

          > no typowe, jeszcze nom pedzom cos o "naturze niywolnika"
          • ballest Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 11:27
            Jedna strona mou do tego wielkie prawo, ale drugou nic a nic!
            • rita100 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 19:51
              Czy możecie na ten temat porozmawiać.
              Chciałam sie dowiedezieć dokładnie o Plebiscycie . Miedzyy czym , a czym trzeba
              było wybierać ?
              Czy między Polską a Niemcami
              czy jednak jeszcze cos wchodziło tu w grę ?
              Czy nie czasmi właśnie autonomia ?
              • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 20:20
                Rita zodyn niychciou dopusci do plebiscytu opcji slonskyj, chociosz same
                Slonzoki by tego nojwiyncyj chcieli, bouy nawet ze odnich strony plany
                utworzynia Republiki Gornoslonskyj, tak na wzor szwajcarii trocha. Faktym je
                ale tysz ze obie strony straszouy inkszych jak im to bouo wygodnie czyms takim
                w niykerych momyntach, nawet Korfanty w jednyj chwili tym Wwa postraszou, ale
                to juz je inkszo inkszosc. Som we internecu wiadomosci na tyn temat - ja by co
                to kukej sam:
                • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 20:21
                  www.slonsk.de/
                  najlepi sznupej we indeksie!
                  • rita100 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 07.09.06, 23:23
                    Laband, mowi sie Plebiscyt, wszyscy wiedza Plebiscyt i jedno - między Polska a
                    Niemcani. A tak napradę to na Mazurach był plebiscyt między Prusami a Polską, a
                    nie między Rzeszą a Polską. Z tym , że Prusy miały stać sie autonomią i powstał
                    Związek' Mazsurenbundu' na ten cel. Prusy Wschodnie miały być autonomią , stąd
                    taki wynik plebiscytu. A po wygraniu plebiscytu obietniece odeszly w las. I w
                    ten sposób plebiscyt był potraktowany. Związek ten obiecał Prusy Mazurskie,
                    ktore z Rzesza nie miały by nic wspolnego.
                    Nie wiem jak bylo u Was ? Jakies musieliście miec obietnice. Normalnie , jak
                    przy wyborach, obietniece, kiełbaski wyborcze.
                    A tu taki kawaleczek o Śląsku, calkiem innym regionie od Prus Mazurskich.

                    " Moze istotnie - podczas gdy na Śląsk do Polski wlały się bramą morawską ludy
                    alpejskie, rasa dzielna i odporna, która wieki germanizacji przetrwała i dała w
                    rezultacie plebiscyt śląski, może kiedy z południo-wschodu zasiliły naszą
                    ojczyznę elementy dynarskie, pełne inicjatywy, gorącokrwiste, kiedy z północo-
                    wschodu weszły sarmanckie elementy, hartowane jak stal, władcze, organizujące
                    wschód Europy - to tu może, na północo-wschód, wyciekała prasłowiańska ropa,
                    szara, nijaka ? "
                    • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 15:24
                      Rita, we sprawie slonskyj autonomia tysz boua takom przinyntom kero stosowauy
                      obie zajty
                      • rita100 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 20:11
                        szwager_z_laband napisał:

                        > Rita, we sprawie slonskyj autonomia tysz boua takom przinyntom kero stosowauy
                        > obie zajty

                        No widzisz i autonomi nie dostaliście.
                        Tu nie chodzilo o Slązaków chyba, tylko o panowanie .
                        • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 20:14
                          Rita Gorny Slonsk podzielili a Polska go wykajplowaua i to ino pod warunkym
                          autonomi = to bou najwiynkszy grzych Korfantego kerego coniykere nawet z
                          chnciom podciongajom pod pojyncie "mynza stanu". Niywiym jak by sie skonczoua
                          ta autonomia pod Niymcym ...

                          Dlo mie je klar, handlowali i kupczyli niyswoim i tela, a jak ktos pedziou afie
                          dali zygorek a ona go sfandzoloua ...
    • pistulka2 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 00:46
      Na Slasku te praktyki nie mialy miejsca, dotyczylo to rejony Poznanskiego i
      czesciowa Prus Zachodnich.
      Jakby Slask nie zostal zajety przez Polske i nie zrobiono nanim czytek
      etnicznych i zastosowano totalnej polonizacji to dzis na Slasku przezywalibysmy
      renesans slaskosci, gdzie do dobrego tonu nalezlo by poradzic godac itd.


      Lis jak i wiekszosc polskich histrykow przerabiaja historie na swoje kopyto,
      celem jest by powstalo odczucie, ze Slask jak i Poznanskie byl jakby pod
      zaborem, troche dluzyszym bo 700letnim ale zaborem.
      • bartoszcze Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 01:05
        pistulka2 napisał:

        > Na Slasku te praktyki nie mialy miejsca, dotyczylo to rejony Poznanskiego i
        > czesciowa Prus Zachodnich.
        > Jakby Slask nie zostal zajety przez Polske i nie zrobiono nanim czytek
        > etnicznych i zastosowano totalnej polonizacji to dzis na Slasku przezywalibysmy
        >
        > renesans slaskosci, gdzie do dobrego tonu nalezlo by poradzic godac itd.
        >
        A jeszcze niedawno Pistulka twierdził, że nie ma śląskości bez niemieckości. A
        co jest niemieckiego w godaniu, poza zapożyczeniem iluś tam słówek?
        • pistulka2 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 01:21
          Poniewaz tak jest, bez niemieckosci nie ma slaskosci.
          Tu nie chodzi o slowka, tu chodzi o zbrodnie takie jak czystyki etnicze, ktore
          na Slasku przeprowadzono.
        • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 15:28
          bartoszcze napisał:

          > pistulka2 napisał:
          >
          > > Na Slasku te praktyki nie mialy miejsca, dotyczylo to rejony Poznanskiego
          > i
          > > czesciowa Prus Zachodnich.
          > > Jakby Slask nie zostal zajety przez Polske i nie zrobiono nanim czytek
          > > etnicznych i zastosowano totalnej polonizacji to dzis na Slasku przezywal
          > ibysmy
          > >
          > > renesans slaskosci, gdzie do dobrego tonu nalezlo by poradzic godac itd.
          > >
          > A jeszcze niedawno Pistulka twierdził, że nie ma śląskości bez niemieckości. A
          > co jest niemieckiego w godaniu, poza zapożyczeniem iluś tam słówek?
          >
          >
          co jest niymieckego jeszcze w godaniu, pytosz sie - no to ci odpowia
      • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 15:27
        pistulka2 napisał:

        > Na Slasku te praktyki nie mialy miejsca, dotyczylo to rejony Poznanskiego i
        > czesciowa Prus Zachodnich.
        > Jakby Slask nie zostal zajety przez Polske i nie zrobiono nanim czytek
        > etnicznych i zastosowano totalnej polonizacji to dzis na Slasku
        przezywalibysmy
        >
        > renesans slaskosci, gdzie do dobrego tonu nalezlo by poradzic godac itd.
        >
        >
        > Lis jak i wiekszosc polskich histrykow przerabiaja historie na swoje kopyto,
        > celem jest by powstalo odczucie, ze Slask jak i Poznanskie byl jakby pod
        > zaborem, troche dluzyszym bo 700letnim ale zaborem.


        Zgodzom sie co do tyj opini o Lisie, ale dodou bych ze na swoje kopyto slonsko
        geszichta tysz w jakim stopniu czynsto i strona niymiecko przerabio. Do mie je
        wazne spojzynie ze pozycji niyzaleznego od nich Slonzoka - i takim starom sie
        przinajmiyj byc ...
      • rita100 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 20:12
        Czystki etniczne - Pistulka , co to u Was ? Zobacz na Mazury jakie czystki
        zrobiono.
        • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 20:15
          i to mo byc pociszynie?

          :)
    • praszka.m Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 08:51
      oj, oj , ale to forum powinno dawno zmienić nazwe , ponieważ z problemami
      Gliwic nie ma nic wsplnego,dalej mielicie te same problemy , .MY teraz żyjemy
      innymi sprawami wybory , tiry nowe markety. odnosze wrażenie, że te osoby to
      nie z Gliwic , a problemy miasta maja gdzieś. Po czasie okazuje sie że Wam tak
      naprawde nie chodzi o dobro tego miasta.
      • hanys_hans Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 09:40
        praszka.m napisała:

        > oj, oj , ale to forum powinno dawno zmienić nazwe , ponieważ z problemami
        > Gliwic nie ma nic wsplnego,dalej mielicie te same problemy , .MY teraz żyjemy
        > innymi sprawami wybory , tiry nowe markety. odnosze wrażenie, że te osoby to
        > nie z Gliwic , a problemy miasta maja gdzieś. Po czasie okazuje sie że Wam ta
        > k
        > naprawde nie chodzi o dobro tego miasta.

        Jak mosz jakes´problymy odnos´nie Gliwic to polecoom
        forum tymatyczne dlo wszyskich zainteresowanych o mies´cie GLIWICE

        forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=94

        Glywice - Gleiwitz - Gliwice jes forum narychtowanym dlo GLYWICZOKOOW
        zaineresowanym wszyskimi tymatami

        Glywice i okolice - co byuo piyrwy i co je tero noo i wszysko co nos sie tyczy w
        tyj naszyj piyknyj sloonskyj okolicy

        pyrsk_hanys_hans
      • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 08.09.06, 15:30
        praszka.m napisała:

        > oj, oj , ale to forum powinno dawno zmienić nazwe , ponieważ z problemami
        > Gliwic nie ma nic wsplnego,dalej mielicie te same problemy , .MY teraz żyjemy
        > innymi sprawami wybory , tiry nowe markety. odnosze wrażenie, że te osoby to
        > nie z Gliwic , a problemy miasta maja gdzieś. Po czasie okazuje sie że Wam
        ta
        > k
        > naprawde nie chodzi o dobro tego miasta.


        wybocz ale polsko "partyzantka" to je problym Gliwiczan a niy Glywiczokow:)
    • szwager_z_laband z inkszyj beczki 08.09.06, 16:07
      Zapis śląski w czasach pruskich

      Wprowadzając do ewidencji komputerowej akta USC (w celu szybszego wyszukiwania
      i drukowania) z lat 1898 - 1922, zauważyłem występowanie (przy podpisach aktów,
      o ile akta są podpisane) ciekawego sposóbu zapisu imion i nazwisk.

      Może na początek najciekawsze: w kilkunastu USC, jak również w innych
      dokumentach tego okresu, pisanych przez Ślązaków znajduje się litera " ÿ "
      zastępujące występujące w językach polskim i niemieckim "y" (choć nie każde)
      lub czasami "i", jest to sposób zapisu (stosowany jeszcze w latach 40)
      na "miękkie y", na które poprzednio proponowałem znak "è". Jeszcze w akcie
      urodzenia mojego ojca z 1944 widnieje nazwisko babci zapisane "Zÿdziok" przy
      obecnym polskim zapisie "Żydziok". Często w tzw. "typowo polskich nazwiskach"
      jak np. moje "Kalinowski" zapis wyglądał następująco: "Kalinowskÿ". Zazwyczaj
      zawsze zastępowano tym znakiem znajdujące się końcu nazwiska "i" oraz
      niektóre "y" występujące po miękkich samogłoskach w środku nazwiska. Było to
      tak rozpowszechnione, że stosowano ten zapis nie tylko przy aktach z
      adnotacją "polnisch" (chodzi o odczytanie aktu w języku polskim, z powodu nie
      znajomości niemieckiego przez stronę), które głównie na wsiach są podpisywane
      krzyżykami: "+++", ale również w samej treści aktów, a więc wypisywane przez
      urzędników pruskich. W alfabecie niemieckim taki znak jak "ÿ" nie występuje. Co
      więc spowodowało używanie tego znaku? Wpływy tureckie wydają się mało
      prawdopodobne (choć w tureckim alfabecie jest taki znak). Czy już wtedy
      podejmowano zakrojone na szeroką skalę próby unormowania
      pisowni "Wasserpolnisch"? A jeśli, to jak dziś dotrzeć do wyników ich prac?
      Pytania na które dziś jest trudno uzyskać odpowiedź.

      Inną ciekawą sprawą jest stosowanie w zapisie śląskich nazwisk
      tzw. "doppelliter" czyli liter podwójnych. Oprócz typowych dla
      niemieckiego "ss" występującego na śląsku zazwyczaj w parze (przy użyciu zapisu
      alfabetem łacińskim brak jest możliwości oddania różnicy pomiędzy "długim s"
      i "krótkim s") właśnie długie/krótkie, zastępowane czasami znakiem "ß" lub w
      późniejszym czasie "hs" (spowodowane wielkim podobieństwem liter alfabetu
      gotyckiego "h" i "długie s"). Dla uniknięcia nieporozumień jedynie dla celów
      tego artykułu zastąpię "długie s" znakiem "ß", które we współczesnym niemieckim
      jest trochę do niego zbliżone. W czasach pruskich były to zupełnie różne
      głoski. Typowym przykładem może być zapis nazwiska: "Osadnik" (przy dzisiejszej
      pisowni), zapisywane głownie: "Oßsadnik", co w latach późniejszych odczytywano
      dwojako "Ossadnik" lub "Ohsadnik". Prócz pary "ßs" często występują
      inne "doppellitery" jak: "tt" ("Klytta"), "pp" ("Sappa"), "ll"
      ("Kollodzieiczyk"), co miało na celu odpowiednie utwardzenie czytanych głosek.

      Osobną sprawą jest stosowanie zapisu dwu i więcej znakowego dla oddania głosek
      słowiańskich jak "sz/ś", "cz/ć", "szcz/ść" (specjalnie zastosowałem te łamanie,
      ponieważ dla ówczesnych mieszkańców Śląska nie stanowiło to istotnego
      problemu). O ile dla "cz" stosowano zapis (preferowany przez urzędników) "tz",
      który Ślązacy poprawiali na różne sposoby: "cz" ("Filiptzyk/Filipczyk"), "tsch"
      ("Kwietzinski/Kwietschinskÿ") lub "z" ("Filiptzyk/Filipzyk"), o tyle dla "sz"
      preferowany zapis "sch" pozostawał w większości przypadków bez zmian
      ("Moschny", "Schitek", "Muschik", "Schlimok", "Schlenzok"). Całkiem inną sprawą
      jest zapis dźwięku "szcz" lub "ść", który na Śląsku wymawiany jest raczej
      jak "scz" czy "sć". Zapis preferowany przez urzędników pruskich "szcz"
      ("Maruszczyk") poprawiany był na "scz" ("Marusczyk"), "sc" ("Plascymonka"),
      czy "sz" ("Maruszyk" czytać: Maruscyk!).

      Całkiem inną sprawą, również wartą poruszenia, jest zniekształcanie nazwisk
      ("Cogel"/"Zogiel"), germanizacja ("Fritz"/"Fryc") czy polonizacja (takie rzeczy
      również się zdarzały!) ("Kwiecinski"/"Kwietschinskÿ"). Często w zapisie
      nazwiska stosowanym przez urzędnika znajdują się typowo polskie znaki jak "ż"
      ("Xionżek"/ "+++"), "ą" ("Książek"/"Xionzek"), "ł" ("Kozioł"/"Kozioll"). Nie
      można dziś stwierdzić dlaczego pruscy urzędnicy na Śląsku polonizowali
      nazwiska, o ile sobie tego strona nie życzyła (podpis innym nazwiskiem niż na
      górze aktu może o tym świadczyć). Nas w szkołach uczono jedynie o germanizacji
      Śląska w czasach pruskich, a dokumenty wykazują jednak także polonizację.

      Na razie to tyle moich uwag i spojrzenia wstecz.

      Piotr Kalinowski

      --------------------------------------------------------------------------------
      www.echoslonska.com/0208/PiotrKalinowski_Zapisslaski.htm
      • baltazarek Re: z inkszyj beczki 15.09.06, 08:57
        taka mam malutka uwage. sznowany autor raczyl wspomniec, ze w tureckim
        wystepuje znak: "ÿ". chcialbym powiedziec, ze znam turecki i twierdze, ze nie
        wystepuje. dodatkowo, autor pisze o dokumentach powstalych przed/do roku 1922,
        natomiast Turcy do 1921 stosowali jedynie pismo arabskie, by w '21 wprowadzic
        alfabet nowy, oparty na lacince. owszem jest tak pare "umlautow", ale owa para
        to O i U z kropeczkami u gory. pozdrawiam.
        • szwager_z_laband Re: z inkszyj beczki 15.09.06, 09:27
          Faktycznie tego ÿ tam niy znoduech a co do 22go roku to ale niywyglondo mi na
          to coby autor go(tego roku) ale odnosiou do Turkow i odnich szkryflania przeca.
          Faktym je tysz ale ize przedtym Turki szkryflali jak araby. co do tych
          podwojnych kropek wogole to mog ino dodac ze pochodzynie ich je tak samo dlo
          mie niyjasne jak i tego "E" ze kreskom na wiyrchu - dyc to ani polske niyma
          richtik ani niymiecke.
          Abo?
          • szwager_z_laband Re: z inkszyj beczki 15.09.06, 09:29
            co do Y ze kropkami na wiyrchu to spotkouech sie juz ale ze opiniom ze je to
            uproszczony szkryflanie dwoch liter po sobie a mianowicie ij = ÿ
            • szwager_z_laband Re: z inkszyj beczki 15.09.06, 10:31
              a sam cos ciekawego o tyj literce:

              de.wikipedia.org/wiki/%C5%B8
    • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 15.09.06, 11:56
      sam je ciekawy dosc tekst i pora dokumyntow:

      www.de-pl.info/_files/File/px_Sprachpolitik_in_Oberschlesien_nach_dem_Zweiten_Weltkrieg
      %5B1%5D.doc
      • szwager_z_laband Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 15.09.06, 12:20
        www.polen-news.de/puw/puw67-05.html
        artikel tyn uwazom za prowokujoncy nos slonzokow - co nos obchodzi to na co
        autor na koncu dowo obacht?

        cytuja ostatnie zdanie:

        "es dominiert eher die sinnlose Freude darüber, dass die Zugewanderten
        Oberschlesien wieder verlassen."
        • sloneczko1 Re: germanizacja i polonizacja Slonzokow 18.09.06, 08:43
          jeżeli Kluczbork i okolice to jeszcze Ślonsk to musza pedzieć,że około 150 lot
          tymu tysz tam ludziom na niykierych gminach zmiyniali nazwiska
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka