Gdzie są te zwierzęta, których nie zjedliście?

[Gość: kankan]

z których zjedzenia zrezygnowaliście?

[luna333]

pytanie powinno brzmieć - "(...)których nie chcieliście zjeść" ja nie
zrezygnowałam z niczego - odrzuciłam z radością.
a gdzie się podziały? zapewne ktoś je zamordował, strawił i wydalił do
kanalizacji? może to ty? a może podczas reinkarnacji ktoś z mięsożerców odrodzi
się pod postacią cielaczka, ktoś inny go zamorduje i przerobi na potrawkę :)?
pozdrawiam :)

[Gość: kankan]

Jeden wierzy w UFo inny w reinkarnacje, wolna wola. Twierdzisz że wegetarianizm
nie ratuje żadnych zwierząt, tylko przed karą w nastepnym wcieleniu?

[Gość: kankan]

pozdrawoiam :)

[luna333]

<usmiech> to była ironia.
bardzo bym chciała wierzyć że ratuję jakieś zwierzęta ale taka prawda byłaby
wtedy gdyby wszyscy ludzie przestali je zjadać i produkować po to by je zjadać.
Ludzie zabijają siebie nawzajem więc jak im wytłumaczyć żeby nie zabijali
innych stworzeń? nie moja to rola - ale nie znaczy to że będę przyczyniać się
do ekonomicznego traktowania zwierząt przez ludzi. Czyń to co uważasz za
słuszne byle nie krzywdzić przy tym innych. Dla mnie zwierzę które idzie na
rzeź wcale nie jest z tego powodu szczęśliwe.
pozdrawiam :)

[Gość: stefan kiełbasa]

no to ja Ci podrzucę mały paradoks co do ratowania zwierząt.
krowy, świnie, owce, kurczaki, kaczki, gęsi i cała reszta zwierząt
chodowlanych, poza rybami i ostrygami i innymi istotami morsko/rzecznymi, więc
zwierzęta chodowlane od tysięcy lat chodowane w niewoli btyłyb poddane
selekcji, tak żeby wytworzyć istoty najbardziej nadające się do zabicia i
pożarcia. Ale efektem ubocznym tej selekcji jest fakt, że nie są już
przystosowane do życia w środowisku naturalny,; słowem gdybyśmy zaprzestali
chodowli i puścili je wolno, po kilku latach poumierałyby z głodu. wolałabyś
żyć 20 lat a potem umrzeć czy umrzeć jutro? Więc widzisz, przejscie ludzi na
wegetarianizm nie jest takim fajnym rozwiązaniem, bo wcale nie uratuje od
śmierci wszsytkich tych krówek i świnek. Wegetarianizm może najwyżej osobistym
wyborem jakiejś grupy ludzi i jego przydatność sprowadza się do zaspokajania
ich potrzeby samorozwoju a nie jest rozwiązniem kwestii zabijania krów - chyba
że zabiocie ich z głodu jest lekarstwem na to że zabijają je rzeźnicy

[luna333]

wielka filozofia - krowa je trawę i z tego żyje, chyba że durni ludzie zaczęli
eksperymentować w celu uwydajnienia produkcji i porobili mączki kostne i inne
patałajstwa - a potem szok - BSE ło matko - czy nosimy to w sobie? ptasia
grypa - wytłuc wszystkie kurczaki, zabić owce. Wiele gatunków przetrwało by
gdyby ludzie nie skazili środowiska albo tych zwierząt po prostu nie
wymordowali (patrz bizony i wiele innych gatunków na liście zagrożonych). I
fakt smutnej prawdy - zwierzęta się choduje po to by je pożerać, a i tak mało
ludziom tego - chodzą po lasach i strzelają do zająców, saren, dzików, czy to
aby na pewno z głodu czy z chorej przyjemności zabijania (mam karabin - mam
władzę)
pozdrawiam

[karafka_do_wina]

luna333 napisała:

> wielka filozofia - krowa je trawę i z tego żyje

zimą też?

[Gość: stefan kiełbasa]

"wielka filozofia - krowa je trawę i z tego żyje, chyba że durni ludzie zaczęli
eksperymentować w celu uwydajnienia produkcji i porobili mączki kostne i inne
patałajstwa - a potem szok - BSE ło matko - czy nosimy to w sobie? ptasia
grypa - wytłuc wszystkie kurczaki, zabić owce. Wiele gatunków przetrwało by
gdyby ludzie nie skazili środowiska albo tych zwierząt po prostu nie
wymordowali (patrz bizony i wiele innych gatunków na liście zagrożonych). I
fakt smutnej prawdy - zwierzęta się choduje po to by je pożerać, a i tak mało
ludziom tego - chodzą po lasach i strzelają do zająców, saren, dzików, czy to
aby na pewno z głodu czy z chorej przyjemności zabijania (mam karabin - mam
władzę)
pozdrawiam"

jezuuu dziewczyno masz 13 lat? NIE PISAŁEM ŻE TO NIE ZA SPRAWĄ CZŁOWIEKA
zwierzęta są hodoane i zabijane. Pisałem że w obecnej sutyacji nie ma
alternatywy która pomogłaby zwierzętom. Mam pomysł. PRZECZYTAJ UWAŻANIE to co
napisałem, przemyśl CO CHCIAŁEM POWIEDZIEĆ i podzukaj KONTRARGUMENTÓW. taka
prosta lekcja z erystkyki. boże... a potem siędziwią jak ludzie myślą że
wegetarianie to oszołomy :/

[luna333]

zrozumiałam twoje argumenty - znapisałam juz na początku że nie czuję się
zbawcą tego świata i nie uważam żebym kodokolwiek ratowała - nie jem zwierząt
bo się brzydzę wkładać do ust zwłoki, bo jestem przeciwna zabijaniu i z tysiąca
innych powodów których nikomu wyjaśniać nie muszę. Nie mam zamiaru również
nikogo na nic nawracać, zwracać i przewracać niczyjego światopoglądu, nie stoję
nad żadnym mięsożercą i nie płaczę nad jego talerzem. To że piszę szybko więc
czasem nieskładnie wynika z faktu że jestem w pracy, w której mam co robić.
co to znaczy brak alternatywy która pomogłaby zwierzętom? ptaszki w parkach
dokarmiamy, nawet karmniki budujemy, to samo jest w leśniczówkach - są miejsca
w których w zimie dokarmia się dzikie zwierzęta - myślałam że ci którzy tak
robią dbają o te zwierzęta. Taka moja naiwność że jednak można się zaopiekować
tymi - którzy owej opieki potrzebują.
pozdrawiam

[kraxa]

A skad sie biora male cielaki, krowy sa zapladniane na potege. Jesli nie bedzie
duzego poytu to i podaz zwierzat chodowlanych sie zmniejszy, i nie trzeba
bedzie ich wypuszczac, które to rozwizanie proponuje Twoim bliskim. Moze haust
swiezego powietrza dobrze by ci zrobil na glowe?

[abracadabra1]

Ja zwierzatek nie jadam ! I nie zabijam rowniez
Za to jadam kotleciki , sznycelki , kielbaski , jajka i bardzo to sobie chwale
i na zdrowie ani sumienie nie narzekam .
Kury na rosol nie zabije ale rosolkiem sie chetnie pokrzepie .
Hipokryta jestem ? A jestem
Jak kurki nie zjem to ja lis lub wilk zezre a zabije wcale nie w humanitarny
sposob
Wole zjesc makrele niz ma mi ja sprzatnac sprzed nosa jakis straszny rekin !
A jak stonka w ziemniakach grasuje albo bielinek w kapuscie to tez to licho
trza wytepic , zatruc bo inaczej zabraknie nawet roslin do przetrwania
wegetarian
Szkodniki to tez zwierzatka ...
Ach my ludzie zabijamy wszystko , tepimy karaluchy i szczury nas rak zabije
albo jakas inna katastrofa ale glowny problem to czy nie ma krwi zwierzecej w
ptasim mleczku lub zelatyny w innym pokarmie ... ech zycie zaklety krag
Natura sama sie kreci jeden zjada drugiego zawsze sobie mysle aby moim
posmiertnym mieskiem nakarmic jakiegos fajnego zwierzaka w ZOO w drodze
rewanzu niech sie cieszy ale co z tego? Zakopia mnie gdzies i tylko robale
beda mialy podziemne party :-(

[abracadabra1]

A zauwazyliscie jak misie w kanadzie zra lososie?
Stoi nad rzeka wylawia nadgryza do polowy i wyrzuca
Losos to droga ryba a misie tak je marnuja i tyle bolu im zadaja , za az
serce sciska. Czlowiek chociaz je humanitarnie sieknie a nie odgryzie pletwe
i rzuci z powrotem do rzeki takiego inwalide -lososia
Przyroda jest okrutna !
Ale zgadzam sie z postem powyzszym o polowanu dla przyjemnosci
To jest okrucienstwo zorganizowana nagonka na zwierze , ktore nie ma szans .
To nie walka o przetrwanie to zwykla i perfidna zbrodnia
Widzialam na francuskim programie pare lat temu takie polowania "na zywo"
sfora psow i sarenka bez szans zawsze wpadajaca w sadzawke bez wyjscia gdzie
dobijano ja przy oklaskach gawiedzi , podobnie corrida - lubie jak byk
wygrywa mimo , ze krotko bo i tak nie ma szans ocalic wlasnego zycia
Nie- takie sporty to zbrodnia a potem celebrowanie kulinarne jader zabitego
byka

[Gość: :D]

> Nie- takie sporty to zbrodnia a potem celebrowanie kulinarne jader zabitego
> byka

Lub kulinarne celebrowanie jaj torreadora... :D

[Gość: nie_wierze]

Podstawowa roznica miedzy ludzmi a zwierzetami jest to, ze czlowiek ma poczucie
rzeczywistosci i wole- nie musi zjadac zwierzat. Inne istoty ida na zywiol, ich
mozg nie jest na tyle rozwiniety zeby zastanawiac sie czy zjesc makrele czy
baklazana w ciescie. Oczywiscie, czlowiek tez moze isc na zywiol- zamieszkac w
chatce z blota jak niektore afrykanskie plemiona.
Ale po co nam w takim razie postep cywilizacyjny? To jeden.
Dwa. Jasne ze zwierzeta moga nie przezyc, z powodu zmodyfikowanych genow.
Moze to wynika z dosc anarchistycznej postawy ale wolalabym jeden dzien zyc na
wolnosci niz 100 w farmie z innymi chociazby kurczakami, poupychanymi jedne na
drugich, zagryzajacymi sie w panice.
A trzy- czy rzeczywiscie te rozmowy do czegos prowadza? Znam wielu wegetarian i
sposrod, liczmy, 80 osob tylko 2 badz 3 naleza do tych purytanow nawracajacych
miesozercow, sterczacych nad ich stekiem z grymasem.
Tolerancja przede wszystkim.

[tyczny_roman]

Ok.Puśćmy wodze fantazji i wyobrażmy sobie, co by się stało, gdybyśmy wszystkim
uwięzionym i skazanym na smierć /za niewinność!/, zwierzakom darowali zycie...
Na pewno trzeba byłoby je, do końca ich dni dokarmiać, a do paszy dodawać
środki antykoncepcyjne aby stada już nie powiększały się.
Owszem, byłoby to trudne, uciążliwe, ale możliwe.

[Gość: Rycho]

Gość portalu: nie_wierze napisał(a):
>Podstawowa roznica miedzy ludzmi a zwierzetami jest to, ze czlowiek ma poczucie
rzeczywistosci i wole- nie musi zjadac zwierzat.<
Myślę,że podstawowe różnice są inne.Pierwotne potrzeby nasze i zwierząt są
identyczne.Sposó odżywiania nie zależy od twojej woli tylko od
potrzeb.Oczywiście możesz sobie narzucić dowolne ograniczenia lecz w takim
razie musisz "walczyć "ze swoim organizmem i nie dotyczy to tylko jedzenia.
>A trzy- czy rzeczywiscie te rozmowy do czegos prowadza?<
Każda wymiana poglądów jest pożyteczna.Ty głosisz swoje poglądy,ja swoje i
prowadzi to do lepszego wzajemnego zrozumienia.Jeżeli znajdziesz w moim
rozumowaniu jakieś nieścisłości i je przedstawisz to tylko mogę ci
podziękować ,że nie będę tkwił w błędnych przekonaniach.
>Tolerancja przede wszystkim<
Jasne ,co nie oznacza niezadawania pytań o powody konkretnych zachowań.

[karafka_do_wina]

ale wolalabym jeden dzien zyc na
> wolnosci niz 100 w farmie z innymi chociazby kurczakami, poupychanymi jedne na
> drugich, zagryzajacymi sie w panice.

a ja bym wolala zyc 100 dni na fajnej farmie, gdzie nikt mnie nie popycha i nie
zagryza w panice. i do tego nalezy dazyc: przyzwoitych warunkow hodowli
zwierzat, a nie uwalniania ich po to by ich gatunek wyginal, bo nie jest w
stanie zyc samodzielnie na wolnosci.

[nie_wierze]

jasne, kulturalne dyskusje sa jak najbardziej rozwiajajace ale przpychanki w
stylu "tak-nie-ja wiem lepiej- nie! ja wiem lepiej" ktorych jest tu mnostwo SA
bez sensu.
zgadzams sie- masz swoje argumenty i nikt Ci ich nie odbierze. chwala bogu.

a tak na marginesie- a ja bym wolala jeden dzien biegac po polanie wolna niz zyc
sto dni na kulturalnej farmie. i sadze ze jesli porozmawiasz z kimkolwiek kto
doswiadczyl bycia na "farmie"- ludzi ktorym udalo sie przezyc w obozie
koncentracyjnym, powiedza Ci to samo.

ale to moze kwestia bycia wygodnym- mam dobrze przez sto dni a pozniej odetna mi
glowe. ale przez sto dni mam dobrze. genialnie.

[karafka_do_wina]

przesadzilas z tym porownaniem hodowli zwierzat do obozu koncentracyjnego.

[Gość: Julcia]

W tym roku z powodu głodu zginie ok. 25 tys. ludzi. Ilość paszy uprawianej dla
wyżywienia zwierząt mogła by wykarmic co najmniej 17 mld ludzi. Niestety,
blisko 90% pokarmu roślinnego uprawianego na Ziemi przeznacza się na wyżywienie
43 mld zwierząt hodowanych i zabijanych przez człowieka każdego roku.Aby
człowiek mógł "otrzymać" 1kg mięsa zwierzę musi zjeść prawie 10 kg
pełnowartościowego pokarmu roślinnego. To powód który przekonał mnie do
wegetarianizmu. Tu juz nie chodzi o zwierzęta lecz o życie ludzkie !!

[Gość: misiu]

Dałaś sobie zrobić wodę z mózgu. Spożywanie mięsa NIE MA ŻADNEGO ZWIĄZKU z
głodem na świecie, a już wkrótce może go ZMNIEJSZAĆ. Teza o odpowiedzialności
mięsożerstwa za głód na świecie to największe, najbardziej łajdackie, ale też i
najbardziej skompromitowane kłamstwo wegetariańskiej propagandy.
Na ten temat było już tutaj wiele dyskusji. Ostatnia tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=17638297

[Gość: Rycho]

Czysta demagogia.
Po pierwsze ludzie umierają z głodu bo nie mają za co kupić pożywienia a nie
dlatego że go brakuje.Nawiasem mówiąc umiera ich z głodu chyba dużo więcej niż
25tys.
Po drugie to ktoś musiałby zapłacić za wyprodukowanie żywności dla tych 17 mld.
ludzi.
Po trzecie zwierzęta hodowlane zjadają w zdecydowanej większości to czego
ludzie nie jedzą i trzeba by to wyrzucić.
Po czwarte pokarm roślinny nie zastąpi całkowicie w każdej sytuacji pokarmu
pochodzenia zwierzęcego.
Po piąte to jak ma się apetyt na mięso to wszystkie inne argumenty nie mają
zadnego znaczenia, z własnym organizmem nie będę walczył gdyż więcej dla mnie
znaczy niż wszystkie zwierzęta świata razem wzięte.

[nie_wierze]

Gość portalu: Rycho napisał(a):

> pochodzenia zwierzęcego.
> Po piąte to jak ma się apetyt na mięso to wszystkie inne argumenty nie mają
> zadnego znaczenia, z własnym organizmem nie będę walczył gdyż więcej dla mnie
> znaczy niż wszystkie zwierzęta świata razem wzięte.

I to jest dla mnie wlasnie ludzki egoizm.
A ja sie nie moge powstrzymywac od palenia cudzych rowerow. I co teraz?

A co do Holocaustu, miala miejsce wystawa (w BUWie)
most.org.pl/pipermail/wobroniezwierzat/2004-April/003253.html
a dla ciekawszych proponuje :
www.masskilling.com/ DLA MOCNYCH NERWOW- ja nie wytrzymalam ale moze
jestem glupia i za bardzo wspolczuje...?

Pytanie do Julci

[Gość: rodzynek]

> To powód który przekonał mnie do wegetarianizmu, Tu juz nie chodzi o
> zwierzęta lecz o życie ludzkie

To jak Julcia teraz będzie z Twoim wegetarianzimem? Teraz wiesz, ze Twoja dieta
i głód na świecie nie mają nic wspólnego. (jeśli przeczytałaś posty Misia i
Rycha)
Wracasz do mięsa?

niby gdzuie przesadzila

[kraxa]

Trafne porównanie

[Gość: misiu]

Porównanie obrzydliwe i znamionujące brak szacunku dla ofiar tych obozów.
Godne w sam raz esesmanów, którzy traktowali więźniów właśnie na równi ze
zwierzętami.

[Gość: rodzynek]

> a tak na marginesie- a ja bym wolala jeden dzien biegac po polanie wolna

Teraz tylko trzeba zapytać kur, świń i krówek czy podzielają Twoje zdanie. Poza
tym można należy pytanie: Wolisz 100 dni biegać po kulturalnej farmie czy sie
nie narodzić? ;)

[nie_wierze]

Jezeli mam zyc w jednym celu- zeby mnie zjedzono, wole sie nie narodzic.
Ale tu juz nie ma o czym dyskutowac, zwierzeta NIESTETY

uciela mi sie notka

[nie_wierze]

(uciela mi sie notka)
zwierzeta NIESTETY nie maja rowmych praw, prawa do eutanazji itp. a juz napewno
nie wybiora zeby nie zyc, bo zwierze czlowiekowi UFA...

[Gość: rodzynek]

> Jezeli mam zyc w jednym celu- zeby mnie zjedzono, wole sie nie narodzic.
No cóż i tak nas zjedzą :)

[balbinia]

We Francji i Niemczech (zapewne tez w paru innych krajach, chociazby nasze
polskie Korabiewice) sa schroniska dla zwierzat hodowlanych, tych uratowanych
od rzezi. Tam sobie zyja do poznej starosci. :))

[Gość: slawek]

balbinia napisała:

> We Francji i Niemczech (zapewne tez w paru innych krajach, chociazby nasze
> polskie Korabiewice) sa schroniska dla zwierzat hodowlanych, tych uratowanych
> od rzezi. Tam sobie zyja do poznej starosci. :))
>


Juz pal licho twoją inteligencje ;( ale gdzie twoje sumienie ?? pielęgnować
wyliniałe słaniające się zwierzęta podczas gdy [pieniądze przeznaczane na tan
cel mogłyby uratować tysiące iśtnień LUDZKICH , wstyd mi za ciebie :(


Slawek

[caprice83]

słuchaj odczep się od nas!
skoro tak uwielbiasz ludzi to weź im pomagaj!
jestem pewna że ani dla zwierząt ani dla ludzi nic nie robisz, tylko siedzisz
przed kompem i krytykujesz, nie mając ku temu żdnych podstaw.
ja wolę zwierzęta, jak juz wiele razy powtarzałam i wole po stokroć im pomagać
niż ludziom, którzy w większości okazują się tacy jak ty.
więc odczep sie i przestań krytykowac kogoś kto chce pomóc tym biednym
cierpiącym przez ludzi istotom.

[nie_wierze]

zgadzam sie w zupelnosci.
Zbyt wiele razy spotkalam sie z niewdziecznoscia czlowieka po tym jak mu
pomoglam- zwierzeta sa wdzieczne i wykazuja to w sposob nadzwyczajny, poprzez
milosc.
Slawek, przygarnales kiedys psa lub kota? Chyba nie. Inaczej wiedzialbys jakie
to uczucie kiedy zwierze ktore bylo bite i glodzone ktoregos dnia zasnie Ci
spokojnie na kolanach. Tego sie z niczym nie porownuje.

[Gość: slawek]

nie_wierze napisała:

> zgadzam sie w zupelnosci.
> Zbyt wiele razy spotkalam sie z niewdziecznoscia czlowieka po tym jak mu
> pomoglam- zwierzeta sa wdzieczne i wykazuja to w sposob nadzwyczajny, poprzez
> milosc.
> Slawek, przygarnales kiedys psa lub kota? Chyba nie. Inaczej wiedzialbys jakie
> to uczucie kiedy zwierze ktore bylo bite i glodzone ktoregos dnia zasnie Ci
> spokojnie na kolanach. Tego sie z niczym nie porownuje.


Hmmm zal mi ciebie , nie potrafisz zbudować odpowiedniej więzi z człowiekiem ??;
( możesz liczyć co najwyżej na psa lub kota ???


Slawek

[Gość: misiu]

caprice83 napisała:

> ja wolę zwierzęta, jak juz wiele razy powtarzałam i wole po stokroć im
> pomagać niż ludziom.

Oto kwintesencja wegetariańskiej etyki i moralności. Jeśli kiedyś przydarzy
się, że caprice83 sama będzie potrzebowała pomocy, mięsożercy na pewno nie
odseślą jej po ratunek do świń czy innych nutrii. Taka to i różnica między
moralnością zwykłą a wegetariańską.

[Gość: slawek]

caprice83 napisała:

> słuchaj odczep się od nas!

jakto odczep ???? co ty smarkulo u siebie jesteś czy co ??? nie podoba ci się
na forum to zmiataj ;)

> skoro tak uwielbiasz ludzi to weź im pomagaj!


właśnie to robię ;) swoim zachowaniem obnażasz cały ten wegetarianizm ;) moze
ktoś dwa razy pomyśli ;))))))))

> jestem pewna że ani dla zwierząt ani dla ludzi nic nie robisz, tylko siedzisz
> przed kompem i krytykujesz, nie mając ku temu żdnych podstaw.


dziecinko nie przenoś swoich mysli na moją osobe , nie znasz mnie , mozesz
pisać o tym co ty robisz lub o tynm co ja piszę inaczej twoje posty są
zwyczajnie personalne i chamskie ;)

> ja wolę zwierzęta, jak juz wiele razy powtarzałam i wole po stokroć im
pomagać
> niż ludziom, którzy w większości okazują się tacy jak ty.


no włąsnie "uboga" dziewczynko aby zaimponować człowiekowi trzeba czegoś więcej
niż kawałka kiełbasy czy miseczki mleka ;)

> więc odczep sie i przestań krytykowac kogoś kto chce pomóc tym biednym
> cierpiącym przez ludzi istotom.
>


palisz swieczki ofiarą swoich "morderstw" ???;)


Slawek

slawek nie uzurpuj sobie prawa

[kraxa]

Do czyjegos poczucia wstydu. Wstydz sie za swoje postepowanie. Innych zostaw w
spokoju, nie jestes niczyim sumieniem, chyba, ze to jakies zaburzenie psychiczne

[Gość: slawek]

> Do czyjegos poczucia wstydu. Wstydz sie za swoje postepowanie. Innych zostaw
w
> spokoju, nie jestes niczyim sumieniem, chyba, ze to jakies zaburzenie
psychiczn
> e

Kraxa czy ty umiesz czytać ??? mnie jest wstyd !!!! za kogoś jako np. członka
społeczeństwa, gatunku itp. ale czy niezrozumienie słowa pisanego moze
świadczyć o twoich zaburzeniach psychicznych ???? raczej nie to zwykłe
wyrwanie ;)))))) bez przemyślenia


Slawek

Jedno pytanie

[Gość: rodzynek]

Czy te zwierzaki tam trafiają dlatego, że ktoś nie je mięsa? Może dlatego, że
ktoś dał trochę kasy na ich wykup?

pare notek wyzej pod wypowiedzia Rycha

[nie_wierze]

moja notka nie wiem dlaczego pojawila sie pod notka RYCHA.
moze warte przeczytania.

[Gość: rodzynek]

Ta o paleniu rowerów?

[Gość: Rycho]

nie_wierze napisała:
>I to jest dla mnie wlasnie ludzki egoizm.<
Podtrzymuję w całości,nie poświęcę swojego zdrowia dla żadnego zwierzaka.Jak
chcesz to się poświęcaj nie moja sprawa.
>A ja sie nie moge powstrzymywac od palenia cudzych rowerow. I co teraz?<
Jeżeli palenie cudzych rowerów jest ci niezbędne dla zdrowia to nie dziwię
się ,że je palisz,sam bym też tak robił.

[nie_wierze]

Tak, to ta o paleniu rowerow.
A gdybym dla wlasnego zdrowia musiala zabijac ludzi, tez by Ci to nie
przeszkadzalo? Nie rozumcie tego jak atak, ja jestem po prostu ciekawa bo nigdy
w zyciu sie z takim czyms nie spotkalam.
Zeby traktowac siebie jako najwazniejsza istote... Nadzwyczajne. Ja tak nie
potrafie.

[Gość: Rycho]

nie_wierze napisała:
>A gdybym dla wlasnego zdrowia musiala zabijac ludzi, tez by Ci to nie
> przeszkadzalo? <
Dla ratowania życia innego człowieka być może gotów byłbym ryzykować swoje
bezpieczeństwo,dla zwierzaka napewno nie i założe się ,że taki pogląd
podzielają prawie wszyscy ludzie.Jeżeli ty dla własnego zdrowia musiałabyś
zabijać innych ludzi to mnie by to przeszkadzało. Zadaj sensowne pytanie. Na
głupoty ciężko odpowiadać.Wszystko można sprowadzić do absurdu tylko co ci to
da?Jak bardzo chcesz to mogę ci powymyślać równie debilne problemy jak te które
ty mi zadajesz.
>Nie rozumcie tego jak atak, ja jestem po prostu ciekawa bo nigdy
> w zyciu sie z takim czyms nie spotkalam.<
Z czym się nie spotkałaś?
>Zeby traktowac siebie jako najwazniejsza istote... Nadzwyczajne. Ja tak nie
> potrafie.<
Sama siebie nie znasz.A kto jest dla ciebie najważniejszy?Poświęcisz swoje
życie dla ratowania np.głodującej świni i dasz się zjeść?Pomożesz człowiekowi
napadniętemu przez bandytów czy jak najszybciej uciekniesz by samemu nie dostać?
A znalazłaś się kiedyś w ekstremalnej sytuacji?

[nie_wierze]

Tak! znalazlam sie w ekstremalnej sytuacji! I TAK- zatrzymalam sie i nie
przeszlam obojetnie! Napewno nie ma sensu sie wpychac w sam srodek ale zaczac
krzyczec, zadzwonic na policje, cokolwiek!
Rzeczywiscie, najlatwiej przejsc obojetnie.

Nie przeszkadzaloby Ci gdybym zabijala ludzi...? Dla mnie to nie jest absurdalne
pytanie, poniewaz ludzi i zwierzeta traktuje na rowni.

I tak- gdyby jakies bliskie mi zwierze mialo zginac, oddalabym za nie zycie. Nie
za kazde, tak samo jak nie za kazego czlowieka chcialabym oddac zycie (a
powinnam, bo ludzie sa rozni, staram sie przelamac).

Nie spotakalam sie z takim egoizmem- naprawde, czlowieku, nie ma czym sie chwalic.

Odwoluje do mojego posta :"PROTEST...".

Acha, i... "Nie ma glupich pytan. Sa tylko glupie odpowiedzi."

[Gość: Rycho]

nie_wierze napisała:
> Acha, i... "Nie ma glupich pytan. Sa tylko glupie odpowiedzi."<
A to poniżej twojego autorstwa.
>A gdybym dla wlasnego zdrowia musiala zabijac ludzi, tez by Ci to nie
przeszkadzalo? <
>Dla mnie to nie jest absurdaln
> e
> pytanie, poniewaz ludzi i zwierzeta traktuje na rowni.<
A ja nie traktuję na równi i tym się różni mój i całego cywilizowanego świata
pogląd od twojego.
> I tak- gdyby jakies bliskie mi zwierze mialo zginac, oddalabym za nie zycie.
Ni
> e
> za kazde, tak samo jak nie za kazego czlowieka chcialabym oddac zycie (a
> powinnam, bo ludzie sa rozni, staram sie przelamac).<
Już pisałem,dla zwierzaka nigdy bym nie ryzykował nie tylko życia ale i
zdrowia swojego, dla ratowania życia i zdrowia człowieka mogę ryzykować swoje
bezpieczeństwo.
>Nie spotakalam sie z takim egoizmem- naprawde, czlowieku, nie ma czym sie chwal
> ic.<
Na czym ten mój egoizm polega?Że mam inną hierarchię wartości niż ty?Z mojego
punktu widzenia wygląda to tak,że ty masz osłabioną identyfikację z własnym
gatunkiem oraz defekt instynktu samozachowawczego.

[nie_wierze]

Jasne. Mam same defekty.

Dobra, ja przestaje. Masz racje, masz prawo miec wlasny swiatopoglad z ktorym ja
sie nie zgadzam. I vice versa.

Co nie zmienia faktu iz uwazam ze ludzie powinni sie poswiecac w imie innych istot.

Ale to moja ideologia.

I dalej nie uwazam swoich pytan za absurdalne.

pozdrawiam i koncze jak obiecalam w swoim poscie.

[Gość: w szoku]

"Co nie zmienia faktu iz uwazam ze ludzie powinni sie poswiecac w imie innych istot."

Człowiek oddający życie za innego człowieka jest bohaterem. Samotny człowiek oddający życie za zwierzę jest żałosnym dziwakiem, który zamiast zrobić coś pożytecznego dla ludzkości popełnia samobójstwo. Człowiek posiadający rodzinę lub kogoś bliskiego a oddający życie za zwierzę jest egoistyczną kanalią.

co to za cholerne skróty myslowe

[kraxa]

Ze jak ktos kocha zwierzeta, to sam musi byc nie kochany.Plytkie myslenie, a
swoja droga dobrze, ze nie mam wgldu w "glebie" Twoich relacji z ludzmi bo mi,
kanalii by pewnie wlosy deba stanely z nadmiaru altruizmu i nagromadzenia
emocji... Emocji, jakich zawszony obronca zwierzat Twoim zdaniem nie zazna
nigdy. Wszystko co robisz jest obliczone na wzajemnosc- to jest merkantylizm a
nie oddanie bliskim

[Gość: Judith_waw]

w brzuchach innych ludzi. Popyt na mięso jest tak duży że można
powiedzieć "garstka" wegetarian nie zmienia sytuacji. Z mojego pkt widzenia
niestety. Z pkt widzenia tych którzy mięso jedzą stety. I taki świat już pewnie
pozostanie. Ale każdy ma wolny wybór, poza zwierzętami oczywiście. I nie chodzi
tu o to że nie mają wolnej woli i są "niżej".Owszem nie komunikują się jak my,
ale nie są pozbawione układu nerwowego i do ludzi potrafią się przywiązać. Nie
wierzę w to że istnieje możliwość zlikwidowania rzeźni i sklepów mięsnych, ale
powinno się chociaż próbować poprawić warunki w jakich te zwierzęta są chowane
i zabijane a ograniczenie spożycia tłuszczów zawartych w mięsie (czyli samego
mięsa) przydałoby się w ramach zapobiegania chorobom cywilizacyjnym.

[Gość: rodzynek]

> powinno się chociaż próbować poprawić warunki w jakich te zwierzęta są
> chowane i zabijane a ograniczenie spożycia tłuszczów zawartych w mięsie
> (czyli samego mięsa) przydałoby się w ramach zapobiegania chorobom
> cywilizacyjnym.

Dobrze mówisz/piszesz :]

[Gość: Rycho]

>Masz racje, masz prawo miec wlasny swiatopoglad z ktorym j
> a
> sie nie zgadzam. I vice versa.<
Nie mam żadnego raz na zawsze ustalonego światopoglądu,dyskutuję po to by
poznać poglądy innych i na podstawie tego ewentualnie korygować swoje ,do
każdych poglądów podchodzę w sposób krytyczny nie wyłączając swoich,jest mi
całkowicie obojętne kto w dyskusji ma rację ważne by te racje mogły się obronić
sensowną argumentacją.
> I dalej nie uwazam swoich pytan za absurdalne.<
A ja przynajmniej jedno uważam za absurdalne(albo prowokacyjne).
I na koniec:broń swoich racji a nie swoją osobę,tylko wtedy dyskusja nie będzie
nerwowa.
Pozdr Rycho

czasowo

[splenda]

w lodowce.