Straszenie poszerzoną ul. Światowida

[Gość: lol_z_echo]

Powstało już wiele mitów dotyczących poszerzenia ulicy Światowida. Tutaj macie Państwo 7 plików obrazujących jak będzie wyglądała poszerzona ul. Światowida, od ul. Projektowanej aż do Nowodworów:
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_1.PDF
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_2.PDF
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_3.PDF
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_4.PDF
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_5.PDF
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_6.PDF
ftp://theta.ztm.waw.pl/1_2014/Projekt_stalej_organizacji_ruchu_rozwiazanie_docelowe/RYS_7.PDF
Każdy plik ma ok. 20MB

Kierunek od Ratusza dzielnicy Białołęka, do Nowodworów:
1. Skrzyżowanie z ul. Projektowaną, 2 pasy do jazdy wprost + 1 do skrętu w lewo
Za ul. Projektowaną w kierunku skrzyżowania z ul. Myśliborską, 2 pasy do jazdy wprost (w tym 1 do skrętu w prawo), 1 do skrętu w lewo
2. Skrzyżowanie z ul. Myśliborską, początkowo 2 pasy, które przechodzą w 3 pasy do jazdy wprost,
3. Skrzyżowanie z ul. Ćmielowską, 2 pasy do jazdy prosto (w tym 1 do skrętu w prawo), + 1 do skrętu w lewo, za skrzyżowaniem, poszerzenie z 2 pasów do 3, ale tylko na chwilę, ponieważ skrajny lewy pas, będzie tylko do skrętu w ul. Pancera, więc znowu zrobią się 2 pasy do jazdy prosto. Za skrzyżowaniem z ul. Erazma z Zakroczymia z 2 pasów jazdy prosto zrobią się 3, jednakże znowu z trzeciego lewego pasa za moment zrobi się tylko skręt w lewą stronę w ul. Mehoffera (w kierunku Kościoła Św. Jakuba), natomiast z pozostałych 2 pasów do jazdy prosto, będzie można skręcić w prawo w ul. Mehoffera (w kierunku ul. Modlińskiej).

Za skrzyżowaniem z ul. Mehoffera, przyszła ul. Światowida dalej ma tylko 2 pasy do jazdy prosto.

4. Skrzyżowanie z ul. Stefanika, 2 pasy do jazdy prosto (w tym 1 do skrętu w prawo), + 1 do skrętu w lewo

5. Skrzyżowanie z ul. Ordonówny, 2 pasy do jazdy prosto (w tym 1 do skrętu w prawo), + 1 do skrętu w lewo

6. Skrzyżowanie z ul. Dzierzgońską, 2 pasy do jazdy prosto (w tym 1 do skrętu w prawo), + 1 do skrętu w lewo

7. Skrzyżowanie z ul. Leśnej Polanki, 2 pasy do jazdy prosto (w tym 1 do skrętu w prawo), + 1 do skrętu w lewo

Kierunek od Nowodworów (z ul. Leśnej Polanki) do Ratusza dzielnicy Białołęka:
1. Skrzyżowanie z ul. Leśnej Polanki, 2 pasy do jazdy prosto, + 1 do zawracania

Za skrzyżowaniem z 2 pasów robią się 3 pasy

2. Skrzyżowanie z ul. Dzierzgońską, 2 pasy do jazdy prosto, potem przechodzą w 3 pasy, jednak przy skrzyżowaniu z ul. Strumykową skrajny lewy pas będzie służył do skrętu w lewo, z 1 z 2 pasów do jazdy prosto będzie służył także do skrętu w prawo

3. Skrzyżowanie z ul. Ordonówny, 2 pasy do jazdy prosto, potem przechodzą w 3 pasy, jednak przy skrzyżowaniu z ul. Stefanika skrajny lewy pas będzie służył do skrętu w lewo, z 1 z 2 pasów do jazdy prosto będzie służył także do skrętu w prawo

4. Skrzyżowanie z ul. Stefanika, 2 pasy do jazdy prosto, potem przechodzą w 3 pasy i te 3 pasy są do ul. Mehoffera, tutaj, więc jest ta "mityczna autostrada", bo dochodzi 4 pas do skrętu w lewo w ul. Mehoffera (w kierunku ul. Modlińskiej), natomiast ze skrajnego pasu do jazdy wprost będzie można także skręcić w prawo. Za skrzyżowaniem z ul. Mehoffera przyszła ul. Światowida znowu ma 3 pasy do jazdy prosto, jednakże przy skrzyżowaniu z ul. Erazma z Zakroczymia skrajny lewy pas będzie służył do skrętu w lewo.

Za skrzyżowaniem z 2 pasów robią się 3 pasy

5. Skrzyżowanie z ul. Ćmielowską, 3 pasy do jazdy prosto, dochodzi 4 pas do skrętu w lewo, natomiast ze skrajnego pasu do jazdy wprost będzie można także skręcić w prawo. Za skrzyżowaniem dalej są 3 pasy

6. Skrzyżowanie z ul. Myśliborską, 3 pasy do jazdy prosto, dochodzi 4 pas do skrętu w lewo, natomiast ze skrajnego pasu do jazdy wprost będzie można także skręcić w prawo

Czy musimy się bać poszerzonej ulicy Światowida? Zdecydowane nie...

[Gość: zdenek smetana]

ooo. przystanek autobusowy na Cmielowskiej pod apteka?

[Gość: lolek]

zapomniałeś dopisać, że do tego dochodzi jeszcze pas przeznaczony na linię tramwajową - a to już robi z większości Światowida - Marszałkowską -

[Gość: zdenek smetana]

no i nie jest to zadan mitologia
mamy po 3 pasy w obie strony
jak dla mnie to przerost formy nad trescia i potrzebami

[bbkk]

masakra!

[Gość: zdenek smetana]

Modlińska bis przez osiedla
ktos powinien sie puknac w łeb z tym projektem

[Gość: tytus]

Sam się puknij w łeb, najlepiej cegłą prosto w czoło. Podobny przekrój ma Aleja KEN na Ursynowie, 2 pasy + 1 osobny pas do skrętu w lewo i jakoś tam jest ok. A tu jak zwykle tylko narzekanie.

[Gość: m.]

a co nas obchodzi Ursynów?

jak widać, na tamtych błędach się nie nauczyli

[Gość: lol_z_echo]

Co za polskie myślenie, typowe. A co nas obchodzą inni... Podobnie myśleli mieszkańcy ul. Poetów, którzy zaskarżali decyzję środowiskową, budowa wszędzie, ale tylko nie u nas

Nie możesz tego z ZTM napisać?

[Gość: Nikt ważny]

Tylko udajesz, że piszesz prywatnie?

[lkan]

Czy koncepcja wymiany okien na bardziej tłumiące hałas, w budynkach położonych przy "autostradowej części" Światowida, jest nadal aktualna? Bo ekrany akustyczne pewnie będą tylko przy szkole.

[tarantula01]

Światowida miałaby przekrój 2x2 gdyby na odcinkach między skrzyżowaniami były 2 pasy ruchu (są 3). W dodatku na niemal wszystkich skrzyżowaniach z pasów do lewoskrętu fizycznie można pojechać prosto, czyli normalnych kierowców stojących na właściwych pasach do jazdy prosto może ominąć jakiś śpieszący się pajac, który pojedzie lewym pasem do lewoskrętu, bo akurat nikt nie będzie skręcał z tego pasa. Kolejnym grzechem tego rozwiązania jest to, że nawet jak nikt nie będzie jeździł na skrzyżowaniach pasami do skrętu w lewo na wprost, to na odcinkach między skrzyżowaniami, dodatkowy pas będzie zachęcał do wyprzedzania, a potem przed skrzyżowaniem wyprzedzający będzie musiał znów zjechać na pas do jazdy prosto (zajeżdżanie drogi). I dlatego to nie jest dobry projekt ulicy miejskiej.

[kuwaka01]

Nikt też nie wie jak do tego będzie działała sygnalizacja - patrząc na to jak wykonana została przy Myśliborskiej i zajezdni tramwajowej i Żoliborz mam jak najgorsze przeczucia. Wszyskie lewoskręty zapewne będą blokować tramwaj, a piesi będą przechodzić na raty albo biegiem żeby płynność ruchu na drogowej części Światowida została zachowana.

[Gość: obywatel]

Kierując się tym tokiem myślenia należy wszystkie ulice zwęzić do jednego pasa. Czy sądzi Pan, że układ komunikacyjny ,,Zielonej Białołęki" - ulic Głębockiej, Berensona i sąsiednich jest taki dobry. Teraz wiem dlaczego za czasów Gospodarności budowali takie ronda jak np. Osvatha lub Mechoffera-Ordonówny, na których zwykły autobus miejski ma trudności ze skrętem.

[Gość: julek]

W takim wypadku skoro nikomu taka nowa ulica nie pasuje, trzeba dążyć do uwalenia decyzji środowiskowej przez SKO, a wtedy cała zabawa będzie od nowa...

[Gość: bella]

Jak to nikomu nie pasuje ? Pasuje wszystkim normalnym ludziom a nie pasuje pieniaczom którym nigdy nic nie pasuje. Wracać na wiochę i furmanką po polnej drodze jeździć !

[Gość: Lilka]

bella - ale my razem co tydzień jeździmy furmanką po słoiki do domu tylko , że ja do Otwocka a ty jeszcze kika wiorst dalej- i już jesteś pełną gębą wasiawiak po roku wynajmowania mieszkania na Białołęce a czy właściel mieszkania płaci podatek o wynajmu

[w.i.s.m]

Że wszystkim nie pasuje to przesada. Może wielu, ale na pewno nie wszystkim. Przykładowo ja zaliczam się do tych, którym pasuje proponowany układ...

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Kierując się tym tokiem myślenia należy wszystkie ulice zwęzić do jednego pasa.

Nie, trzeba wybudować ulicę o rzeczywiście 2 pasach ruchu (jak na Gocławiu).

> Czy sądzi Pan, że układ komunikacyjny ,,Zielonej Białołęki" - ulic Głębockiej, Berensona i
> sąsiednich jest taki dobry.

Nie jest dobry, ale gdyby wymienione ulice miały szerokość obecnej ulicy Światowida, byłoby już o wiele lepiej niż jest (byłyby wydzielone lewoskręty i chodniki). Czemu tego nie wykonano przez ostatnie 8 lat?

> Teraz wiem dlaczego za czasów Gospodarności budowali takie ronda jak np. Osvatha lub
> Mechoffera-Ordonówny, na których zwykły autobus miejski ma trudności ze skrętem.

Te ronda miały uspokoić ruch w zastępstwie zwykłych skrzyżowań, na których trzeba by było wybudować sygnalizację świetlną (i potem ją konserwować).

Za czasów Gospodarności wybudowano też rondo przy Obrazkowej/Myśliborskiej (już nie istnieje) i rondo Ligi Morskiej i Rzecznej - tu również zdecydowano się na nie, aby nie budować sygnalizacji (jak przy Stefanika) i autobusy tam zakręcały (zawracają) bez problemów (nawet może tam jeździć autobus 20m).

[Gość: obywatel]

Oczywiście układ drogowy ,,Zielonej Białołęki" nie został poprawiony przez 8 lat ponieważ wymagało to angażowania środków finansowych i nie tylko. Niestety władze Dzielnicy wolały stawiać pomniki i organizować Dożynki. Odnośnie rond to akurat z rondem LMiRz im się udało. Natomiast rondo Osvatha tak pięknie uspokaja ruch, że od strony Strumykowej wjeżdża samochód na puste rondo i nagle od strony Ordonówny wpada drugi pojazd z trąbieniem i przelatuje przez środek ronda. Układ komunikacyjny przy rondzie Mehoffera i Ordonówny został wymuszony przez ,,układy towarzyskie" pewnych byłych działaczy Gospodarności

[Gość: ...]

Nie wiem co jest złego w rondzie na skrzyżowaniu Mehoffera i Ordonówny. Wiem jedynie, że każdy średnio rozgarnięty wie, że rondo jest tam niezbędne. Gdyby go nie było, wyjazd z Ordonówny w Mehoffera były bardzo niebezpieczny choćby z racji ograniczonej widoczności. Czy ruchu jaki jest na Mehoffera. Krótki autobus linii 211 musi nie może się zmieścić pomiędzy dwoma drzewami na Mehoffera, a co do dopiero przegubowy. Z Mehoffera w Ordonówny i odwrotnie przegubowe autobusy się mieszczą, bo jeżdżą tak codziennie.

[Gość: obywatel]

Człowieku, czytaj ze zrozumieniem.

[Gość: ...]

Gość portalu: obywatel napisał(a):
>Układ komunikacyjny przy rondzie Mehoffera i Ordonówny został wymuszony przez ,,układy > towarzyskie" pewnych byłych działaczy Gospodarności

To może pisz ze zrozumiale. Co masz do ronda?

[Gość: obywatel]

Rondo jest zbyt małe, ale to z powodu braku miejsca. Chodzi o to, że pierwotnie układ komunikacyjny miał być inny, a rondo było by większe.

[Gość: ...]

Jaki inny? Rondo jest ogromne i większe się nie zmieści. Nawet jeśli zmieściłoby się po zabraniu kilku działek i wycięciu dwóch chronionych drzew to po co tam takie wielkie rondo? O co konkretnie chodzi?

[Gość: obywatel]

I tak nie zrozumiesz, albo udajesz. To jest kwestia tylko jednego domu, a teraz to i tak za późno na zmiany.

[Gość: ...]

Jakiego domu? Co ma dom jak ulicę Mehoffera ograniczają drzewa? Drzew ruszyć nie wolno bo to pomniki przyrody. Polna dróżka przechodziła przez krzaki od Strumykowej do Mehoffera i na jej miejscu została zbudowana ulica. Nazywaliśmy ją Leśnej Polanki. Domy przy Mehoffera już wtedy były. Było też osiedle.

[Gość: obywatel]

Piszesz bzdury. Ulica Leśnej Polanki, która biegnie od Placu Światowida do Mehoffera i nigdy nie łączyła się ze Strumykową cały czas jest drogą gruntową. Ulica Hanki Ordonówny, która łączy się z Mehoffera poprzez rondo początkowo miała mieć inny przebieg. Zastosuj kafar tj. takie urządzenie do wbijania to lepiej zrozumiesz.

[Gość: ...]

Rozumiem, że nie chodzi tu o argumenty, a o bezpodstawne oczernienie konkurencji przez wyborami.
Widzę, że mamy do czynienia z rzucaniem g, bo merytorycznie dyskusja żadna.
Od ulicy Strumykowej odchodziła polna droga. Ulicy Ordonówny to wtedy nie było i pewnie nikt jej nie planował. Ta polna dróżka była nazywana Leśnej Polanki, bo ta była najbliżej.
Ja pamiętam jak się Tarchomin kończył na ul. Mehoffera. Dalej były łąki i krzaki.

[Gość: obywatel]

Mało pamiętasz i piszesz bzdury.

[Gość: obywatel]

Może ty jesteś z innego Tarchomina? Strumykowa nigdy nie łączyła się z Leśnej Polanki. Rondo wybudowano w celu połączenia Topolowej z Mehoffera, później nazwę tej ulicy zmieniono na Hanki Ordonówny. Pewnie masz coś na sumieniu. Uderz w stół, a nożyce się odezwą.

[Gość: ...]

Naucz się czytać ze zrozumieniem. Była tam polna dróżka i nie miała nazwy. Mówiliśmy, że to Leśnej Polanki bo taka ulica odchodzi od Mehoffera. I idąc nią można było dojść do Strumykowej.
Po drugie nadal nie wiadomo co masz do tego ronda, bo nie przytoczyłeś żadnych argumentów oprócz rzucania oszczerstwami o układzie.
Wysil się trochę, a nie tylko g potrafisz rzucać.

[Gość: obywatel]

Idź na spacer i zapoznaj się z układem ulic, a potem pisz. Twoje argumenty to niezgodny z rzeczywistością przebieg dróg? Nie pisałem o układzie, ale widocznie poczułeś się mocno dotknięty. Ta dyskusja nie ma sensu, bo jesteś zbyt ograniczony jeżeli nie wiesz o co chodzi.

[Gość: ...]

Ale masz jakieś argumenty czy tylko inwektywy? Prowadzisz dość prymitywną dyskusję polegającą na atakowania innych choć właściwie nie masz nic do powiedzenia.
Masz jakieś konkretne zastrzeżenia do ulicy Ordonówny i do ronda na czy tylko jesteś tu po to by obrzucać wszystkich błotem?

[Gość: obywatel]

Wiem dlaczego jesteś taki oburzony, wiem kim jesteś. Udajesz, że nie rozumiesz. Żadne nazwiska nie padły, a ty mówisz o obrzucaniu błotem i inwektywach. Ciekawe.

[Gość: ...]

Najpierw piszesz o "układzie towarzyskim" jakichś działaczy co to zdecydował o układzie komunikacyjnym. Potem piszesz, że nie pisałeś o żadnym układzie.
Następnie obrzucasz mnie inwektywami twierdząc, że jestem ograniczony.
Nie potrafisz natomiast odpowiedzieć na proste pytanie co jest złego w tym układzie komunikacyjnym.

[Gość: obywatel]

Pierwotnie rondo miało być w innym miejscu. Przesunięcie ronda polepszyło by wjazd z Mehoffera oraz Ordonówny (była by bardziej prosta). Nie było by wąskiego gardła między drzewami. Istniejący ,,układ towarzyski" nie jest związany z jedną partią.

[Gość: ...]

Nie bardzo wiem w jakim innym miejscu miałoby się rondo znajdować, jeśli jest wpasowane w jedyne możliwe miejsce gdzie jak domniemam działki należały do miasta. Przesunięcie w stronę Modlińskiej ingerowało z zabudową, a w stronę Topolowej powodowałoby spore zakrzywienie Mehoffera i konieczność wykupu działek.
Okolica był już zabudowana. Drzewa i tak stanowiły wąskie gardło bo to pomniki przyrody i nie można ich usunąć.

[Gość: obywatel]

Teraz to i tak nie ma znaczenia, bo nie można tego poprawić. Ta zabudowa nie jest taka stara, więc można było to zrobić wcześniej, zanim powstała.

[Gość: ...]

Zabudowa była choć nieco inna. Zanim powstało rondo były już ogrodzone osiedla przy Mehoffera. Poza tym obecny układ wymusza nieco wolniejszą jazdę. Ci co jadą za szybko kończą na płocie jak jakiś kozak dwa tygodnie temu ewentualnie na krawężniku. Poza tym pisałeś, ze miało być bardziej prosto, żeby w innym miejscu napisać cytuję: "Natomiast rondo Osvatha tak pięknie uspokaja ruch, że od strony Strumykowej wjeżdża samochód na puste rondo i nagle od strony Ordonówny wpada drugi pojazd z trąbieniem i przelatuje przez środek ronda".

[Gość: obywatel]

Jestem tak stary, że pamiętam jak w okolicach ronda nie było zabudowy, a były plany budowy ulic i większego ronda. W chwili obecnej można tylko poprawić chodniki tak jak napisałeś. Odnośnie ronda Osvatha to nie wymusza ono zmniejszenia prędkości, ale tam łączą się cztery ulice, a nie trzy tak jak przy Mehoffera.

[Gość: ...]

Planować to sobie można dużo. Budynki w okolicy były przed budową ronda. Wiem bo mieszkałem w okolicy zanim rondo powstało.

[Gość: obywatel]

Oczywiście, że powstały przed budową ronda, dlatego była ograniczona ilość miejsca.

[tarantula01]

Można to poprawić, ale przez przebudowę ul. Mehoffera - wtedy pomnik przyrody po północnej stronie Mehoffera będzie musiał być usunięty (drzewo po południowej stronie "nie przeszkadza"). Co do samego ronda barana (teraz to będzie rondo im. płk Cieplińskiego - prawda, że ładniej? Ale za głaz dzielnica nie płaciła, tylko był finansowany z budżetu miasta), to wlot Ordonówny pod kątem prostym, jest lepszym rozwiązaniem, niż wlot skośny, bo wymaga większego zredukowania prędkości.

[Gość: ...]

Żadnych przebudów tu nie potrzeba oprócz szerszych chodników, które zresztą wczoraj i dziś naprawiano. Autobusy 211, 126 i 133 jakoś się mieszczą od wielu lat. Problemem jest ponadto ukształtowanie terenu, bo ulica Ordonówny schodzi od ronda w dół. Oczywiście można zrobić ulicę Ordonówny nieco bardziej pod kątem prostym, bo ta trójkątna działka przy Ordonówny należy do miasta. Pytanie po co to robić, bo zysku z tego nie widzę tak samo jak z trzypasmowej Światowida. Drzewa przeszkadzają wyłączenie dużym autom. I dobrze, bo Mehoffera jest za wąska na duże auta.
Przypomnę o planach budowy Mehoffera-bis. Ciekawe jak się ma ta planowana od lat inwestycja?

[Gość: zdenek smetana]

a nie warto zaplanowac nowej ulicy mniej wiecej tak:
[IMG]http://i.imgur.com/9w6BpnT.jpg[/IMG]

[Gość: zdenek smetana]

tak:
i.imgur.com/9w6BpnT.jpg

[Gość: wyborca]

Na skraju lasu, gdzie chcesz poprowadzić ulicę, rośnie kilkanaście dębów zaliczonych do pomników przyrody. Zamiast palcem po mapie wytyczać ulice, lepiej pójść w teren.

[tarantula01]

Gość portalu: wyborca napisał(a):

> Na skraju lasu, gdzie chcesz poprowadzić ulicę, rośnie kilkanaście dębów zaliczonych do
> pomników przyrody. Zamiast palcem po mapie wytyczać ulice, lepiej pójść w teren.

Ulica Leśnej Polanki miała mieć przebieg, jak na zalinkowanej mapce, ale z chwilą, gdy zabudowie uległa działka 18/1 (zdaje się, że w roku 2008), to rezerwę pod ulicę szlag trafił.

[Gość: Jaś]

Szczęśliwie się nie da, pomiędzy pomnikami przyrody.

[Gość: obywatel]

Wszystko się da zrobić. Były plany aby tamtą trasą poprowadzić kanalizację do powstających osiedli firmy Barc i Dom Development, szczęśliwie pomysł upadł i kanalizacja będzie z drugiej strony.

Co ty chrzanisz?

[qnegunda]

> Chodzi o to, że pierwotnie układ komunikacyjny miał być inny, a rondo było by większe.

Ciekawe rzeczy piszesz, bo podpisywałam organizację ruchu i projekty tego ronda. Napisz proszę ptysiu w jaki sposób przy budowie tego ronda bez specustawy drogowej można było tam wejść na teren prywatny z inwestycja drogową - czekam na twoje rewelacje. A nawiasem - autobusy przegubowe nie maja problemów przy manewrowaniu na tym rondzie - codziennie tamtędy przejeżdżają pojazdy firmy ITS wyjeżdżające i zjeżdżające do zajezdni.

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Układ komunikacyjny przy rondzie Mehoffera i Ordonówny został wymuszony przez ,,
> układy towarzyskie" pewnych byłych działaczy Gospodarności

Ten układ, to taki mój "dziadek w Wehrmachcie"?

[Gość: obywatel]

Czy mam podać nazwiska? Z racji młodego wieku o pewnych rzeczach pan nie wie, a o innych nie chce wiedzieć.

[Gość: wyborca]

Pisze Pan z niedopowiedzeniami. Proszę podać nazwiska - ja np. chętnie poczytam.

[Gość: obywatel]

Nie ma potrzeby, tym bardziej, że tych ludzi nie ma już w Gospodarności, a ja będę niesprawiedliwie posądzony o chorobliwą nienawiść do tej formacji.

[tarantula01]

A o jakich rzeczach nie chcę wiedzieć?

[Gość: obywatel]

Np. o ,,współpracy" z jedną z firm deweloperskich, o której pisały kiedyś gazety.

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Np. o ,,współpracy" z jedną z firm deweloperskich, o której pisały kiedyś gazety.

Możesz podać więcej szczegółów, bo deweloperów jest bez liku i gazet także.

[Gość: obywatel]

W jakim celu? To było kiedyś opisane w Gazecie Stołecznej, dodatku Gazety Wyborczej. Rozmawiałem także z prezesem jednej z niedużych firm developerskich i mówił, że wszyscy w branży o tym wiedzą. Teraz to i tak nie ma znaczenia.

[tarantula01]

Chcę wiedzieć, co jest mi zarzucane ("układ")

[Gość: obywatel]

Pisałem o byłych działaczach i byłym układzie.

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Pisałem o byłych działaczach i byłym układzie.

I nadal żadnych konkretów - na tej zasadzie, to każdemu można coś pisać, że ma za uszami.

[Gość: obywatel]

Proszę pogadać z kolegami z partii, na pewno powiedzą coś więcej. Widzę, że jednak niewiele się zmieniło od tamtego czasu.

[Gość: fukuu]

Szanowny "Pan obywatel" jest żałosny, bo wietrzy gdzieś spisek, a nie chce podać szczegółów. Jak to takie poważne to niech zgłosi do CBA, co za zawracanie głowy...

[Gość: gość]

Pan obywatel uaktywnia się zapewne przed wyborami, żeby troszkę porzucać sobie błotem w konkurentów. A że nie ma nic ciekawego do napisania to już inna bajka.

[Gość: obywatel]

Pisałem o układzie drogowym, ale wszyscy zwrócili uwagę na były układ towarzyski.

[Gość: gość]

Noc konkretnego o układzie drogowym nie napisałeś. Nie się do czego odnieść, bo to tylko twoja wyobraźnia. Podobnie jak układ towarzyski. Albo masz konkretne zarzuty, albo ci się coś przewidziało. Jeśli to pierwsze proszę podać nazwiska i konkretne zdarzenia, jeśli to drugie to wypada przeprosić.

[Gość: gość]

kolo albo znasz fakty i przedstawisz tu albo są do tego odpowiednie urzędy,
takie pisanie ktoś, coś, gdzieś, wiem ale nie powiem to gó...arstwo i nie ma tu znaczenia z jakiej opcji politycznej jesteś,
sam się od razu klasyfikujesz w grupie pieniaczy internetowych, którzy zaśmiecają internet swoimi obrzydliwymi wypocinami, mój dziadek nazwałby ciebie nicponiem a ja takich jak ty nazywam po prostu ... nie zniżam się do takiego poziomu.

[Gość: obywatel]

Podawanie nazwisk było by naruszeniem dóbr osobistych. To, że syn byłego wiceburmistrza był prawnikiem w jednej z firm developerskich i współpracował tatusiem to formalnie nie jest przestępstwem, ale jest naganne moralnie. Było także legalizowanie samowoli budowlanych swoim kolegom. Efektem tego jest chaos w zabudowie niektórych części dzielnicy, zły dojazd do niektórych osiedli itp. Ty się możesz zniżyć? Jesteś przecież dnem i nie rozumiesz nawet co czytasz.

[Gość: byr]

Sam jesteś dnem i to dodatkowo szambem, spadaj głąbie z takimi komentarzami.

[Gość: obywatel]

Takie teksty zachowaj dla swoich kumpli menelu. Jeśli innego nie potrafisz napisać to nie pisz tępaku.

[Gość: gość]

Obywatelu.
Piszesz jakieś teksty obrażające innych. Podajesz jakieś insynuacje, aby kogoś zdyskredytować i masz pretensje, że ktoś inny tak ci odpisuje.

[Gość: obywatel]

W takim wypadku napisz, kogo chciałem zdyskredytować? Dlatego nie podaję nazwisk, aby nie naruszyć dóbr osobistych. W odniesieniu do poszerzenia Światowida miałem na myśli to, aby nie popełniać błędów z przeszłości (kiedy rządziła Gospodarność) i budowano osiedla bez parkingów, albo z kiepskim dojazdem (zbyt wąskie drogi).

[Gość: gość]

Znów piszesz jakimiś półsłówkami. Jakie błędy? Wcześniej był układ, a teraz błędy? Martw się lepiej, żeby PO nie zdążyła przed wyborami cokolwiek jeszcze popsuć, albo co gorsza po wyborach.

[Gość: gość]

leków zabrakło?

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Efektem tego jest chaos w zabudowie niektórych części dzielnicy, zły dojazd do niektórych
> osiedli itp.

Poproszę o wskazanie miejsc o chaotycznej zabudowie oraz tych niektórych osiedli ze złym dojazdem.

[Gość: obywatel]

,,Dąbrówka Wiślana" - dojazd poprawiony dopiero przy poszerzaniu Modlińskiej, ,,Pod Dębami", Marcina z Wrocimowic - droga osiedlowa oddana do użytku kilka miesięcy temu, wcześniej dojazd do osiedla prowadził drogą gruntową, Derby-dojazd poprawiony dopiero po oddaniu ronda ,,Małej Brzozy". Zabudowa ,,Zielonej Białołęki". To nie jest oczywiście tylko wina Gospodarności, nie wszystko mogli zrobić, ale wiele rzeczy można było zrobić lepiej.

[qnegunda]

> ,Pod Dębami"

Postępowanie prowadziła ówczesna Gmina Targówek po skardze developera, że Gmina Białołęka złośliwie utrudnia budowę (bo nie chciano się zgodzić na szwindle inwestora)

> Marcina z Wrocimowic

Droga na terenie prywatnym. Inwestycja możliwa była dopiero po przekazaniu jej dzielnicy.

> Derby

Osiedle zbudowane na terenie ex. PGR Bródno, gdzie nie obowiązywały żadne PZP. Gmina nie miała innego wyjścia jak akceptować wszystkie wnioski, bo SKO i tak odwalało odmowy.

[Gość: yks]

qnegunda napisała:
...

Nie dyskutuj z tym gościem. Szkoda czasu.

[Gość: gość]

Taaak za to za rządów przewspaniałego PełO mamy eldorado...
tereny przeznaczone pod parki "nagle" zmieniają właściciela i powstaje kolejne blokowsko - np. Książkowa, mało tego z dużą dozą prawdopodobieństwa kolejne działki będą zabudowane ponieważ teraz zrobienie tam parku nie ma już sensu...
na siłę wciskana jest 3-pasmowa autostrada Światowida gdzie brak bezkolizyjnego wjazdu na TMP, budowa estakad wzdłuż Modlińskiej zamiast tunelu i teraz mamy szykany przed wiaduktem i za, bo już jezdni przesunąć się NIE DA... przykładów można mnożyć, natomiast za rządów "kochanego" PiSu NIC nie budowano, bo każdy inwestor był uznawany za...
Każda duża opcja polityczna nie nadaje się do zarządzania na poziomie Dzielnicy, na poziomie Dzielnicy powinni być tylko i wyłącznie działacze lokalni jak Gospodarność. I to by było na tyle.

[Gość: gość]

Zgadzam sie z Tobą w 100%!

[Gość: obywatel]

Widzę, że co do oceny rządów PO i PiS mamy podobne zdanie.

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> ,,Dąbrówka Wiślana" - dojazd poprawiony dopiero przy poszerzaniu Modlińskiej,

Które to poszerzanie Modlińskiej rozpoczęto za Gospodarności (2006 r.)

> ,Pod Dębami",

Śledztwo jest tu:
radny.com.pl/dokumenty/interwencje/ -> Interwencja nr 142

> Marcina z Wrocimowic - droga osiedlowa oddana do użytku kilka miesięcy temu, wcześniej
> dojazd do osiedla prowadził drogą gruntową,

wz i zt oraz pozwolenie na budowę w całości wydane po 2006 r., poza tym:
radny.com.pl/dok2kadencja/int2kadencja/int2_022-mzw101228budowa-jw.pdf i kolejne z interpelacji nr 22 - naprawianie błędów urzędników PO, dokonane za PO.

> Derby-dojazd poprawiony dopiero po oddaniu ronda ,,Małej Brzozy".

Z tym, że to rondo było uzależnione od budowy TT (S-8), bo obie inwestycje musiały być skoordynowane (wtedy nie było specustawy na drogi samorządowe i GDDKiA uzyskiwała wszelkie decyzje wywłaszczeniowe).

> Zabudowa ,,Zielonej Białołęki". To nie jest oczywiście tylko wina Gospodarności, nie
> wszystko mogli zrobić, ale wiele rzeczy można było zrobić lepiej.

PO też mogła zrobić lepiej. Pierwsza z brzegu sytuacja:
radny.com.pl/dok2kadencja/int2kadencja/int2_167-alu120126mod-wlot-.pdf
i kolejne z interpelacji nr 167.

[Gość: obywatel]

Tak jakbym słyszał Burmistrza Kaznowskiego w wywiadach dla Nowej Gazety Praskiej. Wydaje mi się, że jak oddawano Dąbrówkę Wiślaną dojazd prowadził przez wąską uliczkę Mikołaja Trąby. Były także kłopoty z ilością miejsc parkingowych.

[tarantula01]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Tak jakbym słyszał Burmistrza Kaznowskiego w wywiadach dla Nowej Gazety Praskiej.

Argumenty przeciwko moim najwyraźniej się skończyły.

> Wydaje mi się, że jak oddawano Dąbrówkę Wiślaną dojazd prowadził przez wąską uliczkę
> Mikołaja Trąby. Były także kłopoty z ilością miejsc parkingowych.

Do tej pory są, na (jeśli dobrze pamiętam) II etapie. Obecny Burmistrz badał dokładnie sprawę i niczego niezgodnego z prawem nie znalazł w dokumentach dotyczących os. Dąbrówka Wiślana. Powód jest prosty: pozwolenie na budowę wydawała gmina Białołęka z właściwą liczbą miejsc postojowych, ale już pozwolenie na użytkowanie deweloper uzyskał od Prezydenta miasta, który dopuścił do takiego stanu rzeczy. Gmina Białołęka przestała istnieć w 2002 r i nie mogła już nie dopuścić do oddania osiedla do użytkowania. Co do dojazdu, to przez Aluzyjną istniał także wjazd (przed przebudową Modlińskiej nie było tam świateł i ogólnie kiepsko się skręcało: Modlińska miała tam szerokość obecnej Skarbka z Gór).

Różnica między mną, a burmistrzem Kaznowskim jest taka, że ja mówię i piszę na podstawie wiedzy opartej o zapisy w dokumentach.

[lkan]

Moim zdaniem powinniśmy olać ten wątek, bo dyskusja o meritum przeniosła się na sąsiedni wątek: Światowida a Grójecka.
Tutaj trafił się facet, który nie odpuści. Miałem takiego w pracy; jego motto brzmiało "ludzie mówią" i tutaj padały różne insynuacje. Jak spytałem jacy ludzie - konkretnie, to się wykręcał. Trochę ludziom krwi napsuł, mnie też, ale w końcu pozbyłem się go. Tutaj nie ma, jak widzę, takiej możliwości, stąd mój apel.

[esurmacz]

kontakt do zarządu wspólnoty światowida 47 poszukiwany. Nie do administratorów. Czy ktoś z Państwa może wie gdzie znaleźć? Niestety po wpisaniu w google imienia, nazwiska nie pojawia się.

[Gość: obywatel]

Tak, projekt jest zły więc trzeba wstrzymać realizację. Po wyborach zmieni się władza i będzie nowy projekt. ,,Zbudowaliśmy drogę na miarę naszych możliwości. Zaspokoi ona potrzeby mieszkańców Tarchomina i Nowodworów przez najbliższe 2-3 lata. Później może być gorzej, ale to już nie nasz problem. Budując drogę węższą o jeden pas z każdej strony zaoszczędziliśmy dużą kwotę pieniędzy, którą wydaliśmy na zmianę projektu. Dziękuję Państwu."

[tarantula01]

Sęk w tym, że na Światowida za 30 lat przewidywany jest ruch rzędu 18 tys. poj/dobę (znasz Raport Środowiskowy?), który to ruch ze swobodą ruchu A przeniesie ulica o 2 pasach ruchu w każdą stronę.
A poza tym, dopiero teraz trwa faktyczne projektowanie ulicy Światowida i teraz będą wydane pieniądze na właściwy projekt. Za co zapłaciliśmy wcześniej? Za raport środowiskowy: porównanie wariantów, inwentaryzację terenu, mapy, wpływ na otoczenie, przewidywane poziomy hałasu, spalin, itp. (wszystko jest w raporcie). Aha i na urzędników, którzy przez 6 lat obrabiali te papiery.

[Gość: ...]

tarantula01 napisał:

> . Aha i na urzędników, którzy przez 6 lat obrabiali te papiery.

I na umowy zlecenia, bo się urzędnicy nie wyrabiali.

[Gość: ja]

I zapłaciliśmy także za zakichanych pseudo-radnych, którzy nie zapobiegli budowie tej pseudoautostrady... W tym również Pana, bo mimo, że Pan interweniował, to Pan guzik wskórał...

[Gość: ...]

Gość portalu: ja napisał(a):

> I zapłaciliśmy także za zakichanych pseudo-radnych, którzy nie zapobiegli budow
> ie tej pseudoautostrady... W tym również Pana, bo mimo, że Pan interweniował, t
> o Pan guzik wskórał...

Trzeba było zostać radnym i pokazać jak się samemu potrafi wszystko zrobić. Nawet wbrew partii rządzącej.

[Gość: gość]

Panie Wojciechu, ja cały czas pytam po co ta autostrada skoro ma łączyć Modlińską przy Poetów z... Modlińską przy Ratuszu???
Przecież nie ma żadnego bezkolizyjnego wjazdu na TMP.
Skąd i dokąd te 18 tys. poj. ma jechać?
To jakieś kuriozum?!
Np. Al. KEN zaczyna się w krzakach ale wprowadza ruch do Dolinki Służewieckiej i dalej w stronę Puławskiej. Gdzie ma wprowadzać 3 ruch pasmowa Światowida?

[Gość: zdenek smetana]

dokladnie
Swiatowida to takie ucho Modlinskiej
zaczyna sie i konczy na tej samej ulicy
nikt przeciez nie bedzie objezdzal Modlinskiej zeby na nia wrocic pod Ratuszem
do TMP tez nie bedzie sie lepiej dojezdzac bo jakis mongol nie wzial pod uwage ze Mysliborska jest dosc waznym elementem TMP

[tarantula01]

A jednak do ZTM nie trafiają te argumenty i projektują Światowida 2x3.

PS. Obecny ruch na Światowida to ok. 11 tys poj/dobę.

[Gość: jaho]

PO-jeby należy ASAP odsunąć was od władzy za takie projekty
bo kto za to będzie płacił?
co to ma być? obwodnica dla Modlińskiej?

[Gość: roczarowany]

Trafiłeś w sedno. Światowida ma być alternatywą dla wojewódzkiej Modlińskiej i skrótem na Most Północny. Tak sobie wymyślił jakiś pusty polityczny łeb. Tylko kuźwa ktoś zapomniał zrobić bezkolizyjny wjazd na tenże Most.
I tak oto za pokaźną kasę powstanie autostrada znikąd donikąd. Która nic nie polepszy a jedynie spowolni tramwaje zwane szybkimi. Bo niestety albo na autostradzie są bezkolizyjne skrzyżowania albo któryś strumień ruchu ucierpi na płynności. Więc aby polityków mieszkańcy nie roznieśli za brak możliwości płynnego przejechania w poprzek autostrady Światowida ucierpią tramwaje.
Jednak zastanawia mnie cały czas fakt tego tępego uporu przy budowie w tym układzie Światowida, która jest mało istotna w porównaniu z np. bardzo potrzebną wschodnią obwodnicą Pragi.
I dlaczego autostrada Światowida ma mieć takie same parametry jak TMP?
Takich pytań jest wiele, zbyt wiele i najbardziej boli brak reakcji lokalnych samorządowców...
Gdzie są ekolodzy, którzy tak wykłócają się o każdy kawałek ziemi. Czy to prawda, że wzięli już kasę? Zapewne prawdę poznamy jak zmieni się opcja polityczna w Ratuszu ale wtedy i tak będzie za późno...

[Gość: murasek]

100 % się zgadzam

[Gość: Gość 2]

...no ale wyjazd/wyjazd z Lidl'a na Światowida to mógłby pozostać.

Wyjasnijmy conioeco....

[qnegunda]

1. ZUE ma wybudować tylko torowisko tramwajowe wraz z koniecznymi inwestycjami drogowymi (przebudowa skrzyżowań i przejazdy przez tory).
2. ZUE nie ma budować II jezdni Światowida.
3. Na II jezdnię Światowida, która nie musi powstać upierają się miejscy urzędnicy wbrew protestom mieszkańców!

[Gość: Dora]

II jezdnię Światowida trzeba zrobić bo inaczej za kilka lat nie wyjedziesz z osiedla. Śmieszy i przeraża zarazem takie zaściankowo - partykularne myślenie bez spojrzenia perspektywicznego uwzględniającego realia.

[qnegunda]

> II jezdnię Światowida trzeba zrobić bo inaczej za kilka lat nie wyjedziesz z osiedla.

A Modlińską wtedy poszerzą do 5 pasów? Problemem nie są jezdnie tylko skrzyżowania. Robienie dwujezdniowej Światowida ma uzasadnienie tylko jeśli dojdzie na Dąbrówce do drugiego połączenia z Modlińską.

[Gość: Dora]

"Robienie dwujezdniowej Światowida ma uzasadnienie tylko jeśli dojdzie na Dąbrówce do drugiego połączenia z Modlińską"

Niekoniecznie, ą dni gdy już teraz Światowida się korkuje bo jest zbyt duże natężenie ruchu zwłaszcza w godzinach szczytu, a będzie tylko gorzej.

[Gość: Luthien]

Nie przesadzaj z tymi korkami na Światowida, nie łudź się, że kiedy poszerzą ulicę znikną korki, bo przy okazji zaobserwujesz wzmożony ruch samochodów i wtedy zobaczysz, co to są korki. Nie wiem, jak się to ma do promowania komunikacji miejskiej....

Śmiesznie za to będzie wyglądać ta autostrada w weekendy i w święta, kiedy ludzie z Tarchomina jeżdżą do domów :P Wtedy to osiedle robi się puste. W tygodniu po 18-tej też wzmożonego ruchu nie obserwuje (ludzie siedzą w domach, bo na Tarcho nie ma dokąd pójść :P). Cała ta inwestycja jest przesadzona.

[Gość: Żośka]

"Nie przesadzaj z tymi korkami na Światowida"

To zapraszam w dni robocze między 7 a 8 gdzieś tak w okolice Lidl - a :).

[Gość: jaho]

nie przesadzaj, tam korkuje się z powodu korka do wjazdu na most
nawet gdyby było 5 pasów to i tak będzie korek

[Gość: Żośka]

"gdyby było 5 pasów to i tak będzie korek "

Będzie korek ale tylko na prawym pasie :)

[Gość: zdenek smetana]

dokladnie

[tarantula01]

Ale ten korek na Światowida jest dlatego, że zbyt dużo (jak na możliwości skrzyżowania z Myśliborską: wtedy rano idzie do pobliskiej szkoły mnóstwo ludzi z dziećmi) samochodów chce skręcić ze Światowida w Myśliborską. Taka sytuacja trwa ok. godziny (a przez pozostałe 23 godziny nie ma problemów). Po rozbudowie Światowida będzie identyczna sytuacja. Także rozbudowa Światowida nie wiele pomoże, chyba że wybuduje się dla pieszych przejście bezkolizyjne... ale tego (i bardzo dobrze) się nie planuje

[w.i.s.m]

Zgoda, po przebudowie korek do skrętu będzie nadal, ale tylko na prawym pasie. Środkowym będzie można jechać prosto (oczywiście o ile jakiś idiota chcąc się wcisnąć na początek nie stanie blokując całego pasa). Obecnie rano, gdy korek do skrętu jest najdłuższy, chcąc ominąć stojący korek większość kierowców jedzie środkiem, często "na trzeciego". Owszem ulica w tym miejscu jest dość szeroka, ale jeśli ktoś przeciska się pomiędzy stojącym autobusem a jadącym samochodem (czy to autobusem czy osobowym) z przeciwka, to czasem bywa nieciekawie.

[bbkk]

Nie przesadzajmy z tym brakiem miejsca. Spokojnie na Światowida da się wyznaczyć 3 pasy (zresztą przez jakiś czas tak było, jeden w stronę Nowodworów, dwa do Centrum).

[Gość: Rychu]

> Obecnie rano, gdy korek do
> skrętu jest najdłuższy, chcąc ominąć stojący korek większość kierowców jedzie
> środkiem, często "na trzeciego". Owszem ulica w tym miejscu jest dość szeroka,

Czyli czas wrócić do organizacji na 3 pasy zamiast budować autobahn.

[Gość: mm]

no więc wystarczyłoby przebudować skrzyżowanie z myśliborską i ewentualnie poszerzyć odrobinę odcinek myśliborskiej między TMP a światowida.

[Gość: Rychu]

> To zapraszam w dni robocze między 7 a 8 gdzieś tak w okolice Lidl - a :).

Ten 'korek' to nic innego jak niewydolna sygnalizacja świetlna. Nawet jak będzie 20 pasów to przy tj organizacji ruchu żadnej zmiany nie będzie. Poza tym - takie drobne przytkania nie uzasadniają budowy autostrady.

[Gość: NN1]

Przecież to nie Światowida się korkuje, lecz Modlińska. To na nią trudno wjechać!

[Gość: E-4]

Ha ha ha.
Korki na skrzyżowaniu Myśliborskiej i Światowida robią się przez niedrożne skrzyżowanie (kłopot ze zjazdem ze Światowida w prawo w Myśliborską w stronę mostu, ze względu na jednoczesne zielone dla pieszych), a nie przez zbyt wąską Światowida.

Światowida o przekroju 2x2 wystarczyłaby na model docelowy spokojnie. Ostatecznie to dzielnica mieszkaniowa, gdzie chcesz zasem rzejść z dzeckiem na drugą stronę, a nie Wisłostrada.

[murasek]

Gość portalu: E-4 napisał(a):

> Ha ha ha.
> Korki na skrzyżowaniu Myśliborskiej i Światowida robią się przez niedrożne skrz
> yżowanie (kłopot ze zjazdem ze Światowida w prawo w Myśliborską w stronę mostu,
> ze względu na jednoczesne zielone dla pieszych), a nie przez zbyt wąską Świato
> wida.
>
> Światowida o przekroju 2x2 wystarczyłaby na model docelowy spokojnie. Ostateczn
> ie to dzielnica mieszkaniowa, gdzie chcesz zasem rzejść z dzeckiem na drugą str
> onę, a nie Wisłostrada.

No niestety, nie wszystkie umysły są w stanie pojąć powyższe fakty.
Pozostaje tylko litość...

[Gość: Tom]

Może założymy stronę na facebooku "Nie dla autostrady Światowida" ? Trochę już późno ale mimo wszystko jednak warto.

[Gość: ale]

Jeśli ktoś liczy na to, że ta autostrada biegnąca przez środek osiedla wpłynie pozytywnie na jakość życia mieszkańców to jest w błędzie. Więcej pasów = więcej samochodów, niedowiarkom polecam zgłębienie tematu:
www.zm.org.pl/?a=lewis-mogridge-14-02_wal_miedzeszynski
Więcej samochodów to jeszcze bardziej zanieczyszczone powietrze, hałas i nie spodziewam się też, że ktoś na tej wielopasmówce będzie przestrzegał ograniczenia prędkości 50 km/h. Planowana rozbudowa ul. Światowida do monstrualnych rozmiarów to kompletny absurd, zwłaszcza, że przecież ma tam jeździć tramwaj, który ma zachęcić ludzi do korzystania z komunikacji miejskiej, co jak rozumiem, powinno się przełożyć na zmniejszenie liczby samochodów??? No to po co w takim razie ta rozbudowa? Modlińska BIS przez środek osiedla?

[r202]

Dziwna rzecz, po wybudowaniu Mostu Północnego korki na Modlińskiej się zmniejszyły. A też byli mądrale, którzy wieszczyli, że most "nic nie da", "zaraz się zakorkuje" i w ogóle jest niepotrzebny.

[Gość: jaho]

trudno przekonać kogoś kto jeździ wygodnym samochodem
aby porzucił komfort i przesiadł się do bydlęcego standardu zbiorkomu
o przepraszam, bydło jest transportowane w mniejszym ścisku

[Gość: Rychu]

> Niekoniecznie, ą dni gdy już teraz Światowida się korkuje bo jest zbyt duże natężenie ruchu
> zwłaszcza w godzinach szczytu, a będzie tylko gorzej.

Bez przesady, Qnegunda ma rację. Jedynie co się chwilami blokuje to skrzyżowanie Światowida/Myśliborska. Autobusy łapią tam nieznaczne opóźnienie, które szybko nadrabiają na Modlińskiej.

[Gość: zdenek smetana]

ja bedzie dociagnieta do Modlinskiej to tym bardzie nie ma sensu 2x3 bo po co?

[Gość: murasek]

Z nieuzbrojonymi na rozum nie walczę ;)
eh
Dora, czytaj czasem to co mądrzejsi wcześniej napisali.

[dorek3]

A jak zbudujesz i wyjedziesz z osiedla to i tak na pewno nie wjedziesz na Północny.

[Gość: ratunku]

już wolę w przyszłości poszerzoną Światowida niż ten tragiczny tramwaj, który pojedzie o 1/3 dłużej niż 101- zamiast lepiej będzie gorzej i to jest prezent PEŁO na wybory

[Gość: albin]

II jezdnia Światowida musi powstać bo to jest konieczne dla rozwoju tej części Białołęki podobnie jak metro, gdyż tam za chwilę mieszkać będzie prawie 200 tys. ludzi.

[Gość: entomolog]

Spacerując wczoraj wzdłuż ul. Światowida w miejscu gdzie ma być budowana linia tramwajowa i druga jezdnia nowej 3 pasmowej Światowida zauważyłem nieznane mi owady. Niestety nie miałem telefonu ani aparatu aby je sfotografować ale myślę że ekolodzy spokojnie je odnajdą.

[Gość: liko]

^^ oooo Niesiołowski entomolog się odnalazł...

[misiek0813]

Gratuluje, drugie Ekologa odkryło kozioroga bukowca!
forum.gazeta.pl/forum/w,356,149020578,149683365,koziorog_bukowiec.html
protestuj se.

[Gość: B...]

Powiem więcej, są podobno takze siedliska ekologusa iditeusa i pieniacziusa pospolitego :)

[Gość: Luthien]

To nawet nie jest śmieszne. Jak ktoś nie ma argumentów, to odpiera argumenty innych poprzez atak, lub wyśmiewanie. To najbardziej prymitywna forma dialogu.

[Gość: m.]

Yyy, przegapiłem coś?
były jakieś argumenty?
Chyba nie te?
"zauważyłem nieznane mi owady. Niestety nie miałem telefonu ani aparatu aby je sfotografować ale myślę że ekolodzy spokojnie je odnajdą."

Za późno - inwentaryzacja środowiskowa zakończona.

[Gość: Rychu]

Teraz to już CyklonB w majestacie prawa rozpylimy :P

[Gość: mieszkaniec]

a czy są ustalone (realne) daty całkowitego zakończenia poszerzenia Światowida ,czyli aż do Modlińskiej? czy to jest już etap "przypieczętowane" i na pewno nie zmieni się plan na np.2 pasy z każdej strony, albo korekta przebiegu przez dane działki? ktoś wie?

[qnegunda]

Nic się nie zmieni.

[Gość: mieszkaniec]

ok, z informacji wynika że tramwaj ma być gotowy w 10 msc, równocześnie budowa jezdni do Stefanika. Czyli powiedzmy do marca 2015 bedziemy mieć do Stefanika 3 pasy+tramwaj do Mehoffera. A kiedy reszta? czy jest podana data i szczegółowy termin robót na dalszą część? do Modlińskiej. Z moich info wynika, że mieszkańcy okolicy Tłuchowskiej i Poetów nic konkretnego/ terminowego nie wiedzą o "swoim" odcinku Światowida....

[Gość: mieszkaniec2]

Jedyne co możemy zrobić ze swoją nieruchomością to tylko od 50 lat płacić podatek nie mogąc nic więcej zrobić (ani podzielić na działki, ani sprzedać).Nikt do tej pory nas nie informował kiedy nieruchomości zostaną wykupione pod pętlę oraz ulicę Światowida. Cisza oprócz informacji że na razie ma być realizacja linii tramwajowej tylko do Mehoffera. W tej chwili jest 3 pokolenie, które nie może korzystać ze swojej nieruchomości.
Pozdrawiam -mieszkaniec Winnicy

[Gość: mieszkaniec]

no właśnie dlatego tak dociekam, bo wiem, że większość wie niewiele (w tym ja), jakieś ogólniki, ale może ktoś jednak ma odpowiednie dane, tak aby operować konkretnymi datami. Jest to dla mnie osobiście istotne, czy Światowida dojdzie do Modlińskiej w 5, czy może raczej 25 lat.....

[Gość: Luthien]

Jeśli Światowida połączy się z Modlińską, to zamieni sie ona w Modlińską Bis, tylko Modlińska nie przebiega przez środek osiedli mieszkaniowych.

[Gość: Aśka]

A ja nie mogę się doczekać kiedy Tarchomin i Nowodwory nabiorą wielkomiejskiego charakteru. To osiedle jest już większe od niejednego byłego miasta wojewódzkiego (sprzed reformy) i stale w szybkim tempie ludzi i pojazdów przybywa. Ci wszyscy "płaczkowie" widać nie do końca mentalnie mogą się rozstać ze swoimi rodzinnymi wioskami.

[Gość: mieszkaniec]

po co obrażasz innych?
nie o to chodzi- mnie osobiście chodzi o to:
1. w jaki sposób budowa 3-pasmowej ulicy ma zachęcić do korzystania z transportu miejskiego (a taki argument wysuwa ztm)
i
2. po co powstaje 3-pasmowa światowida zaczynająca się od Modlińskiej i kończąca Modlińską? gdzie chcesz dojechać tą 3-pasmówką?w jaki sposób konkretnie 3 pasy usprawnia wjazd na most Pólnocny?Komu pomogą? Bo mnie osobiście wystarczyłyby 2.....(pewnie dlatego że mimo iz nie pochodze za wsi, nie jestem warszawianka z dziada pradziada....)
tramwaj ok, ulica ok, ale nie jestem w stanie zrozumieć po co 3 pasy skoro ma służyc jedynie okolicznym mieszkańcom. Tym bardziej,że nie wiem kiedy się spodziewać autostrady pod oknami, a jest to dla mnie niezwykle ważne. I tyle, oczekuję merytorycznych odpowiedzi na pytania a nie bezsensownego obrażania mieszkańców .....

[murasek]

Do: mieszkaniec
No wlasnie :) ... nareszcie widzę sensownie sformułowanie problemu
Obawiam się tylko, że na te pytania nie ma chętnych do odpoweidzi.

[jot.be]

"wielkomiejskość" polega na budowaniu autostrad przez środek dzielnicy o zabudowie mieszkalnej? jakie to "wielkie miasta" mają takie rozwiązania?

Pozdr

P.S. Moją rodzinną wioską jest Warszawa akurat :)

[Gość: mieszkaniec2]

Pytanie brzmiało czy ktoś wie kiedy ul.Światowida ma się połączyć z Modlińską. Jak zwykle nikt nie trzyma się wątku tylko zmieniane są tematy. Proszę założyć sobie drugie forum o szerokości i ilości pasów na Światowida. Nas interesują jaki termin jest przewidziany do połączenia z Modlińską i kiedy ma powstać pętla na Winnicy. To wszystko. Proszę pisać na temat.

[jot.be]

Gość portalu: mieszkaniec2 napisał(a):

> Pytanie brzmiało czy ktoś wie kiedy ul.Światowida ma się połączyć z Modlińską.
> Jak zwykle nikt nie trzyma się wątku tylko zmieniane są tematy. Proszę założyć
> sobie drugie forum o szerokości i ilości pasów na Światowida. Nas interesują ja
> ki termin jest przewidziany do połączenia z Modlińską i kiedy ma powstać pętla
> na Winnicy. To wszystko. Proszę pisać na temat.

A byłem przekonany że temat tego wątku to "Straszenie poszerzoną ul. Światowida"

[Gość: mieszkaniec2]

Szerokością drogi trzeba się było zainteresować kiedy były robione i zatwierdzane plany a nie teraz obudziliście się z ręką w nocniku. "Mieszkaniec" i ja zadaliśmy konkretne pytanie. Ale jak na każdym forum odbieganie od tematu i i obrażanie innych. W sumie to norma i powinienem się już do tego przyzwyczaić. Nigdy nic konkretnego nie można się dowiedzieć. Jedynie radny Wojtek pisze zawsze na temat i w sumie liczę tylko na Jego odpowiedzi.

[tarantula01]

radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica130928terminy.pdf
Najpierw była cierpka odpowiedź:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica131014terminy_bdik.jpg
No to poszło to samo do ZTM i:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica131030terminy_ztm1.jpg
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica131030terminy_ztm2.jpg
Od tamtego czasu pytania o tramwaj dostają 3 osoby: Prezydent, Dyr. ZTM i Prezes TW, aby nikt (i to przedstawiciel Prezydenta) mi nie pisał, że coś nie jest pod jego kuratelą, choć Prezydent ma nadzór nad ZTMem i TW (nadzór właścicielski).
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica131122przetarg.pdf
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica131206przetarg_ztm1.jpg
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica131206przetarg_ztm2-.jpg

[tarantula01]

I jeszcze jedno pismo, bo właśnie sobie uświadomiłem, że od ostatniej informacji o terminach minęły ponad 4 m-ce:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica140327terminy.pdf

[Gość: mieszkaniec2]

Dziękuję ślicznie za informacje. Jak zwykle można tylko na Pana liczyć bo reszta z forum to krzykacze i osoby nie piszące na temat. Proszę o info jak tylko uzyska Pan odpowiedź kiedy został lub zostanie złożony wniosek o ZRID dla II etapu.
Pozdrawiam

[Gość: Luthien]

Jako Warszawianka z korzeniami i pochodząca z Centrum nie mam problemu ze zdefiniowaniem "wielkomiejskości". Każdy, kto ma inną, bardziej przyjazną wizję miasta, w którą nie wpisuje się li tylko beton i szkło od razu posądzany jest o wiejską mentalność.

[Gość: murasek]

I takich głosów brak w tym tyglu jest ...
W każdym razie w Holandii i Danii ulice są zwężane, aby ruch samochodowy "wyrzucić" poza miasto. U nas będą zwężane za 20 lat, ale najpierw trzeba je poszerzyć, bo nie ma na co pieniedzy wydawać ... eh mentalność urzędnicza ...

[jot.be]

Gość portalu: murasek napisał(a):

> I takich głosów brak w tym tyglu jest ...
> W każdym razie w Holandii i Danii ulice są zwężane, aby ruch samochodowy "wyrzu
> cić" poza miasto. U nas będą zwężane za 20 lat, ale najpierw trzeba je poszerzy
> ć, bo nie ma na co pieniedzy wydawać ... eh mentalność urzędnicza ...

Pewnie właśnie urzędnicy rozstają się mentalnie ze swoją wioską :-P
Ale przede wszystkim - jak medialne jest otwarcie trzypasmówki.... taka zwykła ulica to w żaden sposób się nie umywa.... to będzie Światowida na miarę naszych możliwości .....

Pozdr

[bbkk]

To super ze Ty rozstalas sie mentalnie ze swoja wioska :-D

[murasek]

Ja z niczym nie musze sie rozstawać. Moj dziadek niestety budowal blokowiska w Warszawie, wiec moze mam inna perspektywe. Przerzucanie sie wsią i miastem nie ma sensu, skoro u niektorych problemem jest sloma w glowie...

[Gość: NN1]

Przecież szlachta pochodzi ze wsi a mieszczaństwo mamy bardzo świeżej daty. To nasza specyfika.
Natomiast marnotrawienie środków na zbędne inwestycje, jak ta megalomańska ul. Światowida, to także specyfika naszych urzędników.

[murasek]

Wszystko niestety prawda :)
Tylko niewiele osób jest to w stanie zrozumieć.

Zresztą, w demokracji rozumu nie ma co szukać, rację ma większość...

Nie będzie 3 pasów :-D

[bbkk]

bu ha ha

tustolica.pl/swiatowida-nie-bedzie-trzech-pasow-w-kazda-strone_67033

[murasek]

bbkk napisała:

> bu ha ha
>
> tustolica.pl/swiatowida-nie-bedzie-trzech-pasow-w-kazda-strone_67033
>

"
10.04.2014 10:34 #Winnica
Pitolicie Burmistrzu Jaworski. Są zaprojektowane po 3 pasy w każdą stronę, a przy skrzyżowaniach z Myśliborską, Ćmielowską i Mehoffera pojawia się 4 pas. Zerknijcie lepiej do zatwierdzonego projektu."

;))

[Gość: omg]

Może Pan Burmistrz zaprosi zainteresowanych tematem mieszkańców oraz przedstawicieli ZTM na spotkanie i wyjaśni wątpliwości związane z tą planowaną inwestycją? Czytając ten artykuł mam wrażenie, że mowa o dwóch różnych inwestycjach;/

"Zarząd Transportu Miejskiego mówi, że trzy pasy będą na pewno pomiędzy Stefanika a Hanki Ordonówny. Docelowy przekrój ul. Światowida to dwie jezdnie po trzy pasy w każdym kierunku z dwutorową linią tramwajową pomiędzy jezdniami. Zasadność takiego rozwiązania została zdaniem ZTM "potwierdzona i jest wynikiem opracowanego w 2007 roku odpowiedniego studium, opracowanej analizy i prognozy ruchu dla budowy linii tramwajowej na Tarchomin".

i dalej:

To jest wielkie nieporozumienie. Całkowicie dla mnie niezrozumiałe. Zgodnie ze ZRID, żeby wybudować linię tramwajową, musi powstać też droga. Cała inwestycja to co najmniej jedna nitka Światowida plus tramwaj - wyjaśnia burmistrz Piotr Jaworski. - W związku z tym nastąpi poszerzenie ulicy Światowida do dwóch pasów ruchu w każdą stronę, a nie do trzech. Rzeczywiście, projekt przewiduje trzy pasy docelowo, bo linie rozgraniczające Światowida zgodnie ze studium zagospodarowania mają 60 metrów. Ponieważ projekt budowlany musi być zgodny z planem zagospodarowania, to taki jest i są w nim trzy pasy. Natomiast ZRID mówi o budowie dwóch dodatkowych pasów. Trzeci pas (do skrętów) pojawi się jedynie na skrzyżowaniach z Myśliborską, Ćmielowską i Mehoffera. Trzy pasy na całej długości Światowida nie są potrzebne i nie będą budowane - podsumowuje burmistrz "

No to jak to w końcu ma być??

[Gość: Mania]

Bardzo dobrze spostrzeżenie. Panie Wojciechu, czy istniałaby możliwość zorganizowania takiego spotkania, aby wyjaśnić wszelkie wątpliwości? Przydaliby się także na takim spotkaniu przedstawiciele Ratusza, ZTM-u oraz władz Białołęki. Dziękuję i pozdrawiam

Chcą zmian na Grójeckiej-przyjazna pieszym

[Gość: Tom]

Chcą zmian na Grójeckiej: przyjazna pieszym, a nie kierowcom.
Nie dotyczy to Światowida. To ma być autostrada jak w Moskwie.

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,15779125,Chca_zmian_na_Grojeckiej__przyjazna_pieszym__a_nie.html#LokWawTxt

[murasek]

Cóż .... Światowida to stosunkowo młoda ulica, potrzebuje czasu aby "okrzepnąć" ;) Przyjazna pieszym a nie kierowcom będzie, jak to juz wcześniej pisałem, za 20 lat. Wtedy dojrzeje do stanu Grójeckiej, zapomni się o kosztach rozbudowy, wszyscy będą mieli dość samochodów parkujących gdzie popadnie i ścigaczy mknących 200 km/h po po 3 pasach startowych no i inni urzędnicy będą mogli zabłysnąć np. ideą zwężenia ulicy :))


Niby głupich nie sieją, a głupota kwitnie.

podobno nie będzie drugiej jezdni Światowida

[Gość: Tom]

Właśnie wróciłem z bazarku przy Światowida i od sprzedawców dowiedziałem się że podobno nie będą (póki co) poszerzać ul. Światowida - brak funduszy. Ma za to być na miejscu wyburzonych pawilonów parking gigant. Czy ktoś może coś wie w temacie.

PZDR
Tom

PS. Nie wykluczam sytuacji, że na fali ogólnej krytyki pomysłu autostrady przez Tarchomin, "władza" przed wyborami samorządowymi, oficjalnie wycofała się z budowy "trzypasmówki", ale za rok wróci do pomysłu (jeśli wybory pójdą po myśli "bufetowej").

[Gość: gggg]

"Podobno" to Kopernik nie żyje. Fundusze są zapewnione, nie ma z tym problemu.

[Gość: Tom]

Może jakieś bardziej konstruktywne opinie

[tarantula01]

W najbliższą środę jestem umówiony w ZTMie (sami zadzwonili) w sprawie dębu. Ale ta inwestycja, to nie tylko dąb, ale także trzeba wykonać nieco chodnika w miejsce istniejących przedeptów - czego na wcześniejszym etapie, mimo wniosków, nie uwzględniono. Poruszę i temat ogólnego spotkanie na temat 2x3 Światowida.

[lkan]

A ja mam dobrą wiadomość: nasza Światowida nie będzie już najszerszą, obok m. in. Marszałkowskiej, arterią w Warszawie! Most Grota będzie miał po 5 pasów ruchu w każdą stronę.

[Gość: hura]

^^ Most Grota to ma pełnić funkcję obwodnicy, więc to normalne

[Gość: Tomo]

Rozumiem ze dla mieszkanćow Tarchomina Trasa AK przechodzącą przez Marymont 5 pasami jest OK bo pozwoli im wygodnie dowieźć dupy do centrum i idzie pod cudzymi oknami. Podobnie jest z 4 pasami na Sokratesa i Kasprowicza bo fajnie uplynniają one Tarchominowi zjazd z Mostu Północnego.
Jednak szeroka Światowida jest be bo idzie pod ich oknami.

[murasek]

Tomo napisał(a):

> Rozumiem ze dla mieszkanćow Tarchomina Trasa AK przechodzącą przez Marymont 5 p
> asami jest OK bo pozwoli im wygodnie dowieźć dupy do centrum i idzie pod cudzym
> i oknami. Podobnie jest z 4 pasami na Sokratesa i Kasprowicza bo fajnie uplynni
> ają one Tarchominowi zjazd z Mostu Północnego.
> Jednak szeroka Światowida jest be bo idzie pod ich oknami.

Drogi Tomo, Twoja wypowiedź to pomieszanie faktów i pojęć, co sugeruje, że wypowiadasz się w sprawie, o której nie masz pojęcia. Postaraj się odrobinę zgłębić temat i po odpowiednim czasie wróć z wiedzą na forum ;)

[Gość: zdenek smetana]

jakos wypowiedzi swiadczy ze chyba jestes z PiS

[Gość: ???]

Proszę również o zapytanie w ZTM kiedy planują złożenie wniosku ZRID na II etap budowy linii tramwajowej do Winnicy.

[murasek]

O to świetnie, może będzie szansa na trochę konkretnych informacji u źródła...

ZRID do Winnicy

[Gość: jaj]

Według Dyrektora ZTM-u Wiesława Witka, ZRID dot. tramwaju do Winnicy już jest: www.se.pl/wydarzenia/warszawa...in_386570.html nie ma co radnym głowy zawracać

[Gość: mieszkaniec]

ZRID u do Winnicy nie ma. Zbierają dopiero wszystkie dokumenty potrzebne do zlozenia wniosku.Termin był już do końca zeszłego roku potem do końca marca. Teraz jest cisza. Dyrektor oczywiście nie wie nic i strzela głupoty. Zadzwoń do Gminy, ZTMu albo do Ratusza to potwierdza to co napisałem ze dopiero wniosek o ZRID jest dopiero przygotowywany. Zresztą było to pisane wyżej. Proszę o czytanie postów. Pozdrawiam

[Gość: muka]

^^ a skąd osoba wyżej wie, że Pan radny mówi prawdę? To jakieś bóstwo jest? Na szczęście chyba nie

[Gość: mieszkaniec]

A stąd wie że orientuje się w temacie i czyta wiadomości na stronach różnych instytucji które potwierdzają to co pisze radny i zamieszcza na swojej stronie. Jak by się muka interesował tematem to nie pisał by o bostwach

[Gość: muka]

Interesuję się tematem, bo mieszkam w okolicy. I akurat mam większe zaufanie do Dyrektora ZTM-u niż do pana radnego.

[jot.be]

Gość portalu: muka napisał(a):

> zaufanie do Dyrektora ZTM-u

Zazdroszczę :)
Mieszkańcy o dłuższym stażu, nauczeni doświadczeniem, mogą traktować jakiekolwiek wypowiedzi dyrekcji ZTM na temat jakiegokolwiek terminu wyłącznie w kategorii żartu....
A już w połączeniu z tak opiniotwórczym dziennikiem jak Super Express to zwłaszcza.
Ale przynajmniej dowiedzałem się, że p.dyrektor ma 56 lat.

Pozdr

[Gość: mieszkaniec]

To proszę zadzwonić do ZTMU i dowiedzieć się czy złożyli wniosek o ZRID na II odcinek a potem pisać o zaufaniu do dyrektora. Proszę o podanie nr decyzji oraz datę jej wydania.

[Gość: alka]

A co ten pistoletowaty radny znowu miesza ? O co jemu i reszcie pieniaczy tak naprawdę chodzi ? Tramwaj i droga do Winnicy będą bo muszą być.

[Gość: mieszkaniec]

Nie za bardzo rozumiem wpisu. Jakim pieniaczom? Że chcemy dalej wiedzieć co z,dalszą inwestycją? Coraz bardziej zadiwiaja mnie ludzie tu piszący. Myślałem ze piszemy tu na konkretny temat.

[Gość: ???]

Pieniaczy- tekst jak za KC PZPR Aż szkoda odpisywać

[Gość: gsg]

Pseudo-radnemu Tumaszowi mówimy nie! Zdecydowanie i raz na zawsze "nie"

[Gość: klm]

I to jest słuszna koncepcja

[Gość: gość]

Radny Tumasz to jeden z nielicznych radnych liczących się z opinią mieszkańców. Podkreślam MIESZKAŃCÓW a nie wrednych słojów, brudasów i chamów co się dopiero wprowadzili i już probują nowe porządki wprowadzać.

[Gość: mieszkaniec]

Popieram. Ale wróćmy do tematu. Proszę o wpis jeżeli ktoś się dowie o terminie złożenia wniosku o ZRID. Jest dla mnie osobiście bardzo ważne. Dzięki za informacje. I proszę bez docinkow.

[tarantula01]

Gość portalu: jaj napisał(a):

> Według Dyrektora ZTM-u Wiesława Witka, ZRID dot. tramwaju do Winnicy już jest:
> www.se.pl/wydarzenia/warszawa...in_386570.html nie ma co radnym głowy
> zawracać.

Dziś na spotkaniu w ZTMie uzyskałem informację, że wniosek na II-gi etap inwestycji (odc. Stefanika - Winnica) został złożony 2 dni temu - w poniedziałek 14 kwietnia.
Przewidywany termin uzyskania decyzji: czerwiec/lipiec br.

Nieco się to różni od wersji w SE.

[murasek]

tarantula01 12.04.14, 21:12
W najbliższą środę jestem umówiony w ZTMie (sami zadzwonili) w sprawie dębu. Ale ta inwestycja, to nie tylko dąb, ale także trzeba wykonać nieco chodnika w miejsce istniejących przedeptów - czego na wcześniejszym etapie, mimo wniosków, nie uwzględniono. Poruszę i temat ogólnego spotkanie na temat 2x3 Światowida.

Czy powteirdzają się infomacje ze ZRIDu czy wypowiedź Burmistrza o formacie 2x3 ? I jak sprawa z dębem?

[tarantula01]

murasek napisał:

> tarantula01 12.04.14, 21:12
> W najbliższą środę jestem umówiony w ZTMie (sami zadzwonili) w sprawie dębu. Ale ta
> inwestycja, to nie tylko dąb, ale także trzeba wykonać nieco chodnika w miejsce
> istniejących przedeptów - czego na wcześniejszym etapie, mimo wniosków, nie
> uwzględniono. Poruszę i temat ogólnego spotkanie na temat 2x3 Światowida.
>
> Czy powteirdzają się infomacje ze ZRIDu czy wypowiedź Burmistrza o formacie 2x3?

Oczywiście realizowane są zatwierdzone dokumenty (czyli ZRID i 2x3, a nie jak twierdzi Burmistrz 2 pasy w każdą stronę).

> I jak sprawa z dębem?

ZTM rozważa na razie wszystkie scenariusze:
a) zmiana geometrii jezdni ul. Światowida (miejscowe przybliżenie do torowiska)
b) przesadzenie drzewa
c) miejscowe przeprojektowanie drogi rowerowej
d) miejscowe przeprojektowanie drogi rowerowej i chodnika
e) wycinka drzewa
Odparowałem, że a) i b) nie wchodzi w grę ze względu na czasochłonność (a) lub kosztochłonność bez gwarancji sukcesu (b), jeśli mamy zbudować inwestycję w zakładanym harmonogramie. e) wzbudzi kontrowersje delikatnie mówiąc.
Za tydzień kolejne spotkanie.

Spotkanie w sprawie przebudowy ul. Światowida

[Gość: wwww]

Panie Wojtku, a czy w końcu zostanie zorganizowane spotkanie mieszkańców dzielnicy z władzami Białołęki oraz przedstawicielami ZTM-u i TW w sprawie przebudowy ul. Światowida? Jeśli tak, to jaki jest proponowany termin?

[murasek]

tarantula01 napisał:

> > I jak sprawa z dębem?
>
> ZTM rozważa na razie wszystkie scenariusze:
> a) zmiana geometrii jezdni ul. Światowida (miejscowe przybliżenie do torowiska)
> b) przesadzenie drzewa
> c) miejscowe przeprojektowanie drogi rowerowej
> d) miejscowe przeprojektowanie drogi rowerowej i chodnika
> e) wycinka drzewa
> Odparowałem, że a) i b) nie wchodzi w grę ze względu na czasochłonność (a) lub
> kosztochłonność bez gwarancji sukcesu (b), jeśli mamy zbudować inwestycję w zak
> ładanym harmonogramie. e) wzbudzi kontrowersje delikatnie mówiąc.
> Za tydzień kolejne spotkanie.

Ciekawe. Zwłaszcza, że c) i d) wydaje się najbardziej rozsądne. Ręce opadają z tymi urzędnikami...w Wawrze po środku ścieżki rowerowej stoją słupy i nie ma problemu, a jak drzewo to opcja wyciąć ..eh.

[Gość: ???]

Ale dno. Myślałam że to forum dla normalnych i chcących się czegoś dowiedzieć o inwestycji. Gorzej niż w przedszkolu

[Gość: NN1]

Radny Tumasz wywiązuje się ze swych obowiązków, jeden z nielicznych...
Natomiast poszerzenie ul. Światowida spowoduje - paradoksalnie - że ruch samochodów stanie się mniej płynny; także przejazd tramwaju będzie powolniejszy, ponieważ wszystkie skrzyżowania będą większe z sygnalizacją świetlną (zlikwidowane rondo).
Dzielnicy funduje się kosztowną inwestycję, która nie przyczyni się do poprawy komunikacji - bo nie może!
Ma być reprezentacyjna - jak wyjawił burmistrz dzielnicy....

[Gość: zako]

Trzeba mieć totalnie niepokolei w głowie, żeby sądzić, że p. tumasz robi dobrze dla dzielnicy. To dzięki jego zasługom tramwaju do Winnicy ciągle nie ma

[Gość: ...]

To ja mam niepokolei w głowie. Wg postu powyżej. Aż szkoda pisac jak ZTM dawało ciała ze swoimi decyzjami w sprawie tramwaju. Szkoda tu pisać i zagladac dla burackich tekstów

[Gość: wyborca]

sam fakt usunięcia P. Tumasza z PO świadczy o tym, że jako w zasadzie jedyny działa na korzyść Białołęki niestety całkowicie niezgodnie z POlityką bufetu.
Proszę POkazać mi chociaż jednego radnego z PełO, który coś zrobił dla Białołęki?!
Szacun za wyjątkowe poświęcenie. Ja nawet za podwójną dietę radnego nie dałbym rady obcować z takimi.... @&$^#%#$

[Gość: ttttt]

^^ Radny Korowaj. Każdy ma swoje zdanie, Ty chwalisz p. Tumasza, ja p. Korowaja.

[Gość: Gość]

Radny Korowaj "walczy" o plażę na terenie rezerwatu przyrody. Dla ludzi, którzy zamieniają nam dzielnicę w wysypisko śmieci. Ta pseudoplaża będzie kolejnym wysypiskiem. Ponadto ta "inwestycja" przewiduje zakup stałych urządzeń na terenie ZALEWOWYM. Trzeba mieć nie po kolei w głowie, żeby takie durnoty wymyślać. Niestety nie jestem słojem zatem chcąc nie chcąc podatek muszę odprowadzić w Warszawie i współinwestować w takie chore pomysły. Tumasz zajmuje się prawdziwymi problemami mieszkańców, a nie chwytliwymi głupotami. Do jednego z przedmówców: Białołęka jest w granicach Warszawy dopiero od lat 50-tych XX wieku...

[Gość: ???]

Dziękuję za informację. Czyli mieszkam od urodzenia w Warszawie jednak. Po prostu jestem w szoku. A chciałem tylko info o ZRID na Tarchomin

[Gość: ...]

Sloju? Akurat ja mieszkam na Białołęce od 40 lat buraku, a ty? Ale smród pisze już na tym forum. Nic na temat tylko obrażać. Szkoda tu wchodzić, żeby czytać tylko wpisy nie na temat. Swoją droga przydalby sie moderator żeby kasowal chamskie posty. Ciekawe co mają wspólnego z budowa tramwaju. Po prostu dno...

[Gość: hehe]

Wcale się nie zdziwię, jak za chwile się okaże że osoba wyżej mieszkała już na Białołęce, zanim została ona przyłączona do Warszawy, lol

[Gość: ...]

Hm. A kiedy Białołęka nie należała do Warszawy ?

[lkan]

Gość portalu: ... napisał (pisownia oryginalna): "Swoją droga przydalby sie moderator żeby kasowal chamskie posty."

Możesz to zrobić sam, wystarczy kliknąć czerwony śmietniczek obok nieodpowiedniej wypowiedzi, aby zgłosić ją moderatorowi do skasowania.

[bbkk]

Dopiero się przyjrzałam - Botewa stanie się ślepą uliczką???

[Gość: mieszkaniec]

Ponieważ nie ma mnie od dwóch tygodni w Wawie proszę o informację jak toczą się prace przy budowie linii tramwajowej. Dziekuję

[Gość: omg]

Prace toczą się powoli.

[Gość: mieszkaniec]

Czyli nic się nie zmieniło. Myślałem ze praca nabrała już tępa. Ciekawe czy się wyrobią. Zostalo 6 miesięcy

[tarantula01]

Nie, nie 6, ale uczciwie licząc 8 i pół - także aż tak beznadziejnie jeszcze nie jest. W skrócie mamy już sporą długość korytka, w którym co ok. 25 - 30 mm trzeba wywiercić otwory pod fundamenty pod słupy trakcyjne, a potem w otwory włożyć zbrojenie i zalać betonem. Następnie ustawić słupy. W pozostałą część korytka trzeba nawieźć tłuczeń. Na tłuczniu ułożyć podkłady, a na nich szyny. Potem wszystko umocować i wyrównać. Rozpiąć druty na słupach i włączyć prąd.

[tarantula01]

Nie mm, ale m :D

[Gość: mieszkaniec]

Co się stalo że nie działa Pana strona? Minelo już ponad 30 dni i powinien Pan dostać odpowiedź z 27 marca na temat II etapu realizacj. Czy są jakieś nowe infa z ratusza?

[tarantula01]

Dziś odebrałem z urzędu:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica140422terminy_ztm.jpg
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2tw/tram-tarch_winnica140424terminy_tw.jpg
Jeszcze nie wiem, co się stało ze stroną - postaram się jak najszybciej przywrócić dane z backupu.

[Gość: mieszkaniec]

Dziękuję za informację. Za bardzo się nie wysili z odpowiedzią. Ma Pan może info kiedy zaczną również budowę drugiej nitki Światowida? Poszerzanie ulicy mialo się chyba zaczac razem z budową linii.

[tarantula01]

Poszerzanie zacznie się najwcześniej jesienią, po wykonaniu projektów branżowych wykonawczych i wybraniu Wykonawcy w (jeszcze nieogłoszonym) przetargu. Wykonawstwo ulicy może też dostać firma ZUE w ramach zamówienia uzupełniającego do 50% wartości pierwotnego kontraktu.
Jednocześnie spotykam się w ZTM w sprawie ograniczenia szerokości ul. Światowida:
www.facebook.com/wojciech.tumasz/posts/645589758845231?stream_ref=10

[Gość: mieszkaniec]

Dziękuję za informację. Jestem również przeciwny 2×3 pasom. W zupełności wystarczyłoby 2×2 pasy plus prawo i lewo skrety. Pytanie czy jeżeli by zrezygnowali z obecnej wersji i wprowadzili 2×2 to Światowida bylaby o tej szerokości az do skrzyżowania z Modlinska czy tylko przez cześć Tarchomina? Skoro wydany jest już ZRID to nie jest już za późno na zmiany i czy nie opóźni to całej inwestycji kiedy trzeba będzie robić nowy projekt ulicy i linii tramwajowej?

[Gość: lolita]

"czy nie opóźni to całej inwestycji kiedy trzeba będzie robić nowy projekt ulicy i linii tramwajowej? "

Ależ tym pieniaczom dokładnie o to chodzi a te pierdoły o 2 czy 3 pasach to zwyczjna ściema.

[murasek]

Gość portalu: lolita napisał(a):

> "czy nie opóźni to całej inwestycji kiedy trzeba będzie robić nowy projekt uli
> cy i linii tramwajowej? "
>
> Ależ tym pieniaczom dokładnie o to chodzi a te pierdoły o 2 czy 3 pasach to zwy
> czjna ściema.

Droga Lolitko :) Nam nie chodzi o opóźnienie wykonania linii tramwajowej. Jak pewnie wiesz, linia już jest budowana i taka akcja jej nie opóźni. Jedynie jest szansa na powstrzymanie bezsensownego poszerzenia ulicy do 2 razy po 3 pasy, bo to strata pieniędzy podatników (więc Twoich też) i nie mądra decyzja urzędników. A jeżeli chcesz się wypowiadać w temacie o którym nie masz pojęcia to zapraszam www.facebook.com/niechcemyautostrady

[Gość: ttkb]

wy nie chcecie autostrady /ani tramwaju, który ma już wiele lat opóźnienia przez takie akcje i protesty/ - a my chcemy! w tej dzielnicy, poza wami - forumowymi krzykaczami, mieszkają tysiące innych ludzi, którzy chcą, żeby Tarchomin i Nowodwory zaczęły się wreszcie rozwijać, tak jak inne dzielnice

[murasek]

Puk puk, obudzić się. Tramwaj będzie i chcemy tramwaju. Nie chcemy autostrady 2xpo 3 pasy + 4 na skrzyżowaniach. Maksymalnie ta ulica ma sens 2x2 pasy. Ale żeby się o tym dowiedzieć potrzeba minimum wysiłku i przeczytać wpisy tych co nie godzą się na bezsensowne wydatki. No chyba, że np. Ciebie stać na to aby mieć 3 telewizory w pokoju. Nawet jeżeli tak to po co? To ta sama skala. Marnotrastwo pieniędzy warszawskich podatników. O ile płacisz podatki w Warszawie...

[Gość: Jaś]

Kto chce, to chce. Moi sąsiedzi oraz deweloper zza płotu protestują własnie przeciwko tramwajowi (bo wolą mieć dzikie pole za oknem zamiast pętli tramwajowej). Za to liczba pasów ich ani ziębi ani grzeje. Tak, że interesy są różne a efekt (jeśli byłby) to tylko taki, że jak nie wiecie czego chcecie, to gó... dostaniecie, moi mili.

[murasek]

No cóż, ja piszę o faktach, Ty posługujesz się mądrością "ciemnego ludu". Fakt jest taki, że na tym etapie tramwaj będzie do ul. Mehoffera i przeciwko temu nie słyszałem nigdzie protestów. Protestujemy przeciwko Światowida w formie "autostrady". Argumenty poczytaj sobie we wcześniejszych postach. Jeżeli ktoś protestuje przy Winnicy to inna bajka, ale też już inna inwestycja. Formalnie rozbudowa ulicy i tramwaj zostały podzielone przez urzędników na kilka etapów. Posługując się Twoją argumentacją, powinieneś czekać na łaskawe decyzje urzędnika, który wskaże Ci jak żyć;))

[Gość: ttkb]

Tak, masz rację, tramwaj został podzielony na etapy i mocno opóźniony, ale to właśnie z powodu różnych protestów /m.in. Twoich `murasek` /, dot. pasów, nie pasów, dębów i setek innych rzeczy. Jeden chce to, drugi tamto, a trzeciemu nie podoba się jeszcze co innego. A w konsekwencji od lat nie ma nic ! O, przepraszam, jest jedna rzecz w tej dzielnicy - wielki zastój. I tysiące ludzi, którzy od lat czekali na tramwaj do Nowodworów/Winnicy musi się dalej męczyć w korkach.

[tarantula01]

Gość portalu: lolita napisał(a):

> "czy nie opóźni to całej inwestycji kiedy trzeba będzie robić nowy projekt ulicy i linii
> tramwajowej? "

> Ależ tym pieniaczom dokładnie o to chodzi a te pierdoły o 2 czy 3 pasach to zwyczajna
> ściema.

Opóźnienie realizacji samej ulicy nie opóźni linii tramwajowej (bo będzie wykonywany częściowy odbiór inwestycji objętej ZRIDem). Dodatkowo torowisko tramwajowe bez względu na to, czy Światowida będzie miała 2, czy 3 pasy ruchu nie ulegnie przesunięciu, bo jej położenie warunkuje infrastruktura podziemna I-ego stopnia w pasie drogowym ul. Światowida, np.: kolektor ściekowy fi 1800 nad którym torów być nie może.

[Gość: gość]

>> Pytanie czy jeżeli by zrezygnowali z obecnej wersji i wprowadzili 2×2 to Światowida bylaby o tej szerokości az do skrzyżowania z Modlinska czy tylko przez cześć Tarchomina?

O przebudowie Światowida od Myśliborskiej do Modlińskiej przy okazji budowy linii tramwajowej zapomnij.

Odcinek Modlińska-Milenijna ma być przebudowany przy okazji przebudowy Modlińskiej czyli po 2020 r.
Odcinek od Milenijnej do Myśliborskiej ma szansę na częściową przebudowę przy okazji budowy centrum handlowego. Ma ale nie musi. To zależy od zdolności negocjacyjnej urzędników z Ratusza.

[Gość: mieszkaniec]

Z tego co się dowiedziałem na spotkaniu z inwestorem c.h. odcinek od Modlinskiej do projektowanej (czyli do przeciecia Światowida z tramwajem) ma wybudować inwestor. Na odcinku od Mysliborskiej do Stefanika jest juz ZRID i do jesieni ma być ogloszony przetarg na drugą nitkę. Z każdego źródła inne dane. Jak napisał Murasek spotkanie z ZTM 16 maja. Tam wszystkiego dowiemy się bezpośrednio od inwestora. Ja bede jak na każdym spotkaniu. Mam nadzieję ze termin wszystkim będzie pasował i nie będzie już tłumaczeń ze za wcześnie albo nie wiedziałem i będzie cała sala a nie później biadolenie że nikt nic nie wiedział. Przepraszam za skladnie ale jestem po 24g pracy.

[tarantula01]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Odcinek Modlińska-Milenijna ma być przebudowany przy okazji przebudowy Modlińskiej czyli
> po 2020 r.
> Odcinek od Milenijnej do Myśliborskiej ma szansę na częściową przebudowę przy okazji
> budowy centrum handlowego. Ma ale nie musi. To zależy od zdolności negocjacyjnej
> urzędników z Ratusza.

Światowida między Modlińską, a Milenijną ma być przebudowywana przy okazji budowy centrum handlowego w sposób o który występowałem swego czasu bezskutecznie (zbudowano wtedy celowo postój TAXI, blokując przedłużenie zatoki autobusowej, jako dodatkowego pasa):
radny.com.pl/dok2kadencja/int2kadencja/int2_015-swi101209poszerzenie-zal.pdf
całość będzie wyglądać tak:
radny.com.pl/dok2kadencja/int2kadencja/int2_291-swia131120przebudowa_ir-zal.jpg
(na odcinku od skrzyżowania dojazdu do Karfura do Modlińskiej, piesi będą chodzić po drodze rowerowej, bo ta będzie dalej od jezdni niż chodnik. Wniosek:
radny.com.pl/dok2kadencja/int2kadencja/int2_291-swia121113przebudowa-zal.jpg
nie był uwzględniony

[murasek]

tarantula01 napisał:

> Jednocześnie spotykam się w ZTM w sprawie ograniczenia szerokości ul. Światowid

Nie wiem czy to jest to samo spotkanie, w każdym razie spotkanie z ZTM dla mieszkańców (być może ostatniej szansy ;)), odbędzie się 16 maja o 18:30, Urząd Dzielnicy Białołęka. Zapraszamy wszystkich zainteresowanych.

[tarantula01]

Tak, to jest to samo spotkanie, na które wstępnie zarezerwowałem salę w UD. ZTM jeszcze nie potwierdził przybycia i gdy tylko będę miał te dane - przekażę.

[murasek]

Hm.. to nieźle, mieszkańcy są informowani o tym spotkaniu, ulotki są już gotowe, a ZTM w lesie ... eh rzeczpospolita urzędasów.

[Gość: mieszkaniec]

Proszę o potwierdzenie czy 16 maja o 18.30 w Urzędzie Gminy aktualne jest spotkanie z ZTM w sprawie tramwaju i Światowida.

[murasek]

Tak, radny Tumasz potwierdzał termin, 16 maja 18:30

[Gość: mieszkaniec]

Ok. Dzięki. Mam nadzieję że będzie poruszony również 2 etap budowy tramwaju aż do petli Winnica. Pan radny w piśmie zapraszajacym ZTM pisal tylko o budowie Światowida do Mehoffera. Bardzo proszę o wzięcie tego pod uwagę że pytania będą również dotyczyły końcowego etapu inwestycji tak żeby ZTM nie powiedział że tego nie było w planie spotkania

[murasek]

Co do 2 etapu rozbudowy Światowida nie wiele wiem, najlepiej kontaktować się z radnym Tumaszem lub przez www.facebook.com/niechcemyautostrady

[Gość: baba]

Ta strona jest prowadzona przez wiecznie niezadowolonego frustrata. Pan radny też tu nie pomoże

[murasek]

To nie kwestia pomocy, tylko informacji.
Urzędnicy mają zwyczaj nie informowania mieszkańców miasta o działaniach dotyczących mieszkańców. Jeżeli ktoś z tego powodu czuje się sfrustrowany, to ja jestem z nim :)

[Gość: mieszkaniec]

Podalem 6 bo z tego co sie orientuje po 8 miały już jeździć a po 10 dopiero oddane ze wszystkimi odbiorami

[Gość: luka]

^^ Bo tak właśnie ma być :)

n/t do poczytania polecam.....

[Gość: mieszkaniec]

w aktualnym nr 8 darmowej gazetki "Głos Pragi" artykuł "Nie dla autostrady na Tarchominie"

[Gość: lolo]

^^ "Głos Pragi"? Znowu jakaś trzeciorzędna gazeta. Białołęka to nie Praga!

[Gość: Zocha]

"Białołęka to nie Praga" Słusznie, Białołęka cieszy się z tej inwestycji, no może z wyjątkiem kilku etatowych pieniaczy.

[Gość: Luthien]

Kiedyś Białołęka była częścią Pragi. Zanim zaczniecie posądzać kogoś o pieniactwo zapoznajcie się proszę dobrze z tematem, a następnie ze stanowiskiem osób, o których wyrażacie się w tak niepochlebny, nieraz chamski sposób. Inaczej Wasz osąd nie będzie obiektywny.

[Gość: beee]

O jejku, jejku.... ktoś tu strzelił focha, bo nie wyszło
tak jak chciałby :)

[Gość: Luthien]

Bardzo się mylisz odczytując moją wypowiedź jako foch. Nie tak łatwo wyprowadzić mnie z równowagi :) Ale przyznam, że od chamskich ataków i wzajemnego obrażania się wolę rzeczową, merytoryczną dyskusję.

[murasek]

Jak czytam takie lolo czy beee, to mam wrażenie, że wiele osób oblało egazminy gimnazjalne ;)
Wydawać by się mogło, że temat forum jest inny :))

[Gość: mieszkaniec]

Gimnazjalne? to chyba by były wyżyny ich możliwości z takimi postami. Wracając do tematu to pogłębiają wykop na łuku jadąc Światowida za Myśliborską. Coś się dzieje chociaż na tym kawałku...

[murasek]

Zgadza się .... wszystko :)
Fakt, ostatnio jedyną aktywność wykonawca wykazuje w okolicach Myśliborskiej. W takim tempie to zaraz zastanie ich weekend majowy. Ta inwestycja ciągle nie wygląda jakby miała być priorytetem.

to nie priorytet

[Gość: gość]

> Ta inwestycja ciągle nie wygląda jakby miała być priorytetem.

Bo nie jest i nigdy nie będzie. Ma coś się dziać do wyborów, coś widocznego a po wyborach tradycyjnie wybrana władza tradycyjnie będzie miała mieszkańców tam gdzie zwykle jest ciemno...
Nadal obstawiam, że żelazotłuki pojadą do Mehoffera wiosną 2015.

[Gość: a]

Czy ktoś ma pod ręką plany jak będzie wyglądała Światowida po rozbudowie? Tramwaj będzie w środku? Czy skoszą te fajne drzewka po prawej stronie Światowida jadąc w stronę centrum i tam rozszerzą ulicę?

[Gość: wuj]

^ A tak trudno przejrzeć pierwszą stronę wątku? No przecież wszystko musi być podane na tacy, najlepiej żeby linki podać, proszę bardzo niemoto: forum.gazeta.pl/forum/w,356,149816319,,Straszenie_poszerzona_ul_Swiatowida.html?s=0

[Gość: a]

Niemota dziekuje :)

[Gość: wuj]

Nie ma sprawy :-)